Нет худа без добра

«Письмо священников» даёт представление о размерах и персональном составе «пятой колонны» в Русской Церкви

Как сообщалось, 17 сентября на церковно-либеральном портале «Православие и мир» было размещено «Открытое письмо священников в защиту заключенных по "московскому делу"».

На момент написания данного материала под письмом подписались 157 священнослужителей Русской Православной Церкви, служащих не только в России, но и в других странах.

«Письмо священников» вызвало резонанс. Либералы, в том числе откровенные антицерковные деятели, встретили обращение с ликованием. Официальные представители Русской Православной Церкви с осуждением отнеслись к этому письму, отметив, что клирики, подписываясь под этим документом, действовали самочинно и в полном противоречии с канонами.

Официальная позиция Московской Патриархии выражена в заявлениях первого заместителя председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ политолога Александра Щипкова, заместителя председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Вахтанга Кипшидзе, главы Правозащитного центра Всемирного русского народного собора Романа Силантьева.

В заявлении Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ сообщается, что Правозащитному центру Всемирного русского народного собора поручено озаботиться изучением материалов дел лиц, упомянутых в «письме священников».

Заявление Вахтанга Кипшидзе раскритиковал его бывший преподаватель в МГИМО, либеральный историк Андрей Зубов. В своем открытом письме Зубов, вероятно, ввиду отсутствия у него аргументов, обвинил своего бывшего ученика в лизоблюдстве. По его словам, Кипшидзе поступает «не по совести во Христе, а по желанию угождать начальству, власти века сего». «Дорогой брат, не покупайте ценой временного благополучия бесславия уже здесь, в Церкви земной, и лишения части в Церкви небесной. Прошу Вас, Вахтанг, подумайте о душе своей», - патетично взывает Зубов.

Вахтанг Кипшидзе ответил своему бывшему учителю. «Если бы наши с Вами отношения были столь доверительными, как Вы пишите, и Вы бы знали меня лучше, то у Вас не было бы никаких сомнений в том, что я никогда не ставил цели угождать своему начальству. Думаю, что это могут подтвердить все начальники, с которыми я работал. Это просто часть моего характера, а не какая-то там заслуга», - заверяет Кипшидзе Зубова.

По мнению заместителя председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ, «обращение священников является не продуманным ни по формату, ни по времени появления. На мой взгляд, нарушает оно и внутренние церковные документы (прежде всего, ОСК), запрещающие участие в политической борьбе».

«Но самое главное не это. Самое главное, что эти священники, руководствуясь, скорее всего, гуманитарными благими побуждениями, подставили себя под жернова политической борьбы, вольно или невольно приняли одну из сторон. Это, на мой взгляд, наносит вред Церкви, которая призвана объединять политического активиста и полицейского из охранения, который, совершенно законно не дает ему участвовать в несанкционированном митинге», - совершенно справедливо замечает Кипшидзе.

Непредубежденному человеку очевидно, что священнослужители, выступившие с этим письмом, подставили Святейшего Патриарха Кирилла, фактически противопоставив его государственной власти. Попытка же выставить себя печальниками безосновательна, самочинна и антиканонична, о чем обстоятельно написал диакон Игорь Голиков. Нельзя не согласиться с мнением руководителя Миссионерского отдела Иркутской епархии протоиерея Вячеслава Пушкарева, считающего «письмо священников» вредоносным для Церкви.

Фактически подписанты «письма священников», хотят они этого или не хотят, действуют в угоду либералам, борющимся против власти, причём, незаконными методами.

«Письмо священников», что называется, «выстрелило». О нём много пишут как в России, так и зарубежом. Последствия пока непредсказуемы. Но, как говорят на Руси: Не бывает худа без добра.

Один из подписантов протоиерей Андрей Кордочкин в интервью «Новой газете» заявил, что «представления о степени единомыслия в Русской православной церкви преувеличены», что, впрочем, является секретом Полишинеля. Сам Патриарх ещё в 2012 году говорил о «предателях в рясах». Но важно, что это признает один из главных подписантов, сознательно противопоставляя себя Священноначалию.

Однако, благодаря «письму священников» появился список клириков Русской Православной Церкви, которые, сознательно поддерживая «пятую колонну», сами являются, по сути, «пятой колонной» в Церкви.

Подобно тем архиереям и клирикам, которые ещё до 1917 года выступали с обновленческих позиций, а потом стали активными деятелями так называемой «Живой церкви», нынешние подписанты могут стать ядром неообновленчества в недалёком будущем.

И вот они сами на себя составили донос, сами составив список потенциальных раскольников. Теперь с этим списком могут работать в Московской Патриархии, учитывая опыт столетней давности, когда обновленчество едва не погубило Русскую Церковь. Подписанты письма сами составили список и для спецслужб, чтобы те обратили внимание на потенциальную «пятую колонну» в случае обострения ситуации в государстве.

Один опытный священник так объяснил отсутствие в списке подписантов священника Георгия Кочеткова - «он поумнее будет»... 

Редакция «Русской народной линии»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

39. Наш президент - либерал?

"Наш президент был вполне либералом примерно до 2012г " - вот это открытие ВСЕМИРНОГО МАСШТАБА!!! А кем же он стал теперь? Консерватором? Либеральная политика в экономике, социальной сфере, образовании, СМИ, одни только ОТКАЗ снять госфинансирование с АБОРТОВ без мед. показаний...Да и сам президент за эти СЕМЬ лет неоднократно называл себя либералом, но только не западной, а особой, российской ориентации - трудно правда сказать, в чем это отличие выражается...но все же ЛИБЕРАЛОМ...не надо быть большим роялистом, чем сам король, так говорят в таких случаях французы...

Тимофей56 / 26.09.2019

38. Ответ на 4., Ник Ликашин:

А вот Кураева взвесилиНичего страшного, у него мозги - главное, работают, и не хило. Разберемся. Во всяком случае, он НАШ, родной.

Вообще я процитировал слова Кураева о Щипкове. Во всяком случае- уже НЕ успеем разобраться... Он сам себя взвесил. Уже.

влдмр / 25.09.2019

37. Ответ на 34., В.Р.:

Так "западники" - это и есть "пятая колонна", все правильно:)ээ, секунду, ув. София. Отвлечемся на секунду от болотнолюбивых батюшек.

Зачем так их называете? считать этих батюшек "пятой колонной" вообще и В ЦЕРКВИ, в частности, было бы неразумно, ведь многие из них были втянуты в это сомнительное заступничество под вывеской "милости к падшим, к тем, кто во узах", а подписей некоторых реальных представителей "пятой церковной колонны" мы НЕ обнаруживаем под документом. Если уж разбираться совсем детально, то кое-кто из подписантов даже клириком РПЦ-то не является, как выясняется (см. статью о. Владимира Вигилянского здесь на главной).

София7 / 25.09.2019

36. Ответ на 34., В.Р.:

почему вместе впервые выступили по политическому поводу, что, в былые времена не было поводов? у нас что образцовое правосудие, где вмешательство потребовалось только сейчас? Тут полностью с Вами согласен.

СпасиБо за уточнение и вопрос в комм. 34. Действительно, важно понять, кто сейчас явл. "пятой колонной" - это не только\столько условные западники, сейчас в ее составе и правые, и левые, как мы видим. Да и не каждого оппозиционера можно к "пятой колонне" отнести (типа Явлинского, Миронова, Жириновского, Зюганова - хотя по нему вопросы возникают). Называю "пятой колонной" тех, кто ОСОЗНАННО работает на "шатание" существующ. режима, тайно или явно.

Либералы, не поддерживающие "оппозицию" и жаждущие возвращения президента к курсу какой был до 2012 - мы тоже пятая колонна?А антилибералы, примкнувшие к оппозиции - пятая колонна?

Вы - нет, конечно, ведь "жаждать" не означает еще "возвращать". Среди "антилибералов" условных - могут быть, естественно.

София7 / 25.09.2019

35. Ответ на 32., София7:

они не из этого списка

скажем так - с теми кого мы с Вами сейчас имеем в виду, список весьма мало пересекается. Увы, но это факт. Даже если многие (а не некоторые) делали благие дела тайно, то почему вместе впервые выступили по политическому поводу, что, в былые времена не было поводов? у нас что образцовое правосудие, где вмешательство потребовалось только сейчас? Тут полностью с Вами согласен.

В.Р. / 25.09.2019

34. Ответ на 32., София7:

Так "западники" - это и есть "пятая колонна", все правильно:)

ээ, секунду, ув. София. Отвлечемся на секунду от болотнолюбивых батюшек. Кто является "пятой колонной"? Оппозиционеры или все либералы? Наш президент был вполне либералом примерно до 2012г и пользовался поддержкой большинства либералов. Его кусали и левые и крайне правые, сейчас целуют и молятся на него. То есть и он тоже до определенного времени был пятой колонной? Либералы, не поддерживающие "оппозицию" и жаждущие возвращения президента к курсу какой был до 2012 - мы тоже пятая колонна? А антилибералы, примкнувшие к оппозиции - пятая колонна?

В.Р. / 25.09.2019

33. Ответ на 16., Hyuga:

150 священников вступились за правду,

Это письмо-классика ГВАЛТА. Какие выводы для опознания каинитян можно из этого сделать? Каинитяне - это духовная общность. Следовательно, они в чём-то подобны Церкви. Они стараются дублировать Церковь, они ей подражают, они – духовная общность. Внутри себя каинитяне подразделяются по различным служениям. То есть в духе они монолитны, но служат различно – не менее многообразно, чем члены Тела Христова. То есть для того, чтобы их опознавать, нужно понимать что они разную работу делают, и разный характер могут иметь. Какая-то часть каинитян всегда непосредственно рядом с Церковью. Каинитяне испытывают неодолимое влечение к праведникам. Каин убил Авеля не почему другому, а потому что дела Авеля были праведны, а самого Каина - лукавы. ... Что из этого следует? А из этого следует, что каинитян ничем нельзя задобрить, с ними нельзя договориться, от них нельзя отгородиться, их ничем нельзя отпугнуть от Церкви. И не нужно на это надеяться, они всегда будут рядом.(ц) Каин стенающий, он не может молчать, он обречен подавать голос. По звучанию этот голос есть стенание. Стенание каинитян: в одно соединяются уныние и ропот, которые звучат по-женски. По содержанию то, что говорят каинитяне всегда содержит ложь или долю лжи. Вот, говорение – есть специальное служение внутри каинитянского сообщества. Однако, поскольку все каинитяне стенающие, они способны в один момент производить нужный звук говорения. Все в один момент. Это называется ГВАЛТ. Некоторые каинитяне несут проклятие Каина. Это как бы один разряд, потому что другие несут каинову печать без проклятия. Вот те, кто проклят, те кто ведает что творит – те не раскаются. Отсюда следует, что попытки обращать каинитян к Богу занятие вообще трудное. А иногда совершенно бесполезное.(ц)

влдмр / 25.09.2019

32. Ответ на 28., В.Р.:

критиков смущает совсем не то, что казалось бы должно смущать. Скажем, почему батюшки не писали аналогичных писем по поводу всех несправедливо посаженных? Осужденных за "распространение" например, самую большую черную дыру нашего ?К слову сказать, есть батюшки, которые окормляют заключенных и говорят много лет открыто обо всем этом.

Так об этом и "критики", которых Вы критикуете (извините, что без приглашения). Может быть, Вы просто не читали других материалов здесь на эту тему, это уже пятая, по-моему, там есть в комментариях подобные доводы. Но мне кажется, что те, кто делают это, то есть и ДО этого заступались и озвучивали пытки и несовершенства законодательства, борются за бедного Каклюгина, например, или подают ходатайства за пойманных с наркотиками, не оглашая публично, не призывая "писать в спортлото" - они не из этого списка... Да даже за Грозовского не было таких открытых писем, а ведь, вроде, свой он для этой тус... сообщества был.

Но критики не про это. Их раздражает одно - что эти батюшки либералы и враги Иродового строя - идеологии, согласно которой интересы государства выше личных. "Западники", стало быть.

Так "западники" - это и есть "пятая колонна", все правильно:)

София7 / 24.09.2019

31. ответ 25, Кирилл Д:

- Вероятно, чего-то недопонимаю. Но, прочитав это письмо, вроде, ничего такого страшного не обнаружил. Не тянет оно на политическую прокламацию. А, в принципе, священнослужители - тоже люди со своими политическими убеждениями. Они могут быть разными. Вообще, "либеральных интеллигентов в рясах" неизбежно должно быть немало. Поскольку люди это образованные, а либерализм развит в большей степени в более образованном слое. Тем более, если речь идёт о гуманитариях. Да и прихожане их, наверно, значительной частью такие же либеральные интеллигенты. И, честно говоря, если уж говорить о какой-то опасности, то митрополит Иларион, честно говоря, "напрягает" куда сильнее. Он, тем более, совсем не рядовой батюшка, в отличие от "подписантов". Или там "власовец" Георгий Митрофанов - а он тоже не простой сельский поп. Или вся эта история со Сретенской семинарией, явный удар по о. Тихону Шевкунову. Тоже тревожит это всё. На этом фоне письмо священников как источник какой-то повышенной опасности, честно говоря, не смотрится. Может, ошибаюсь. Либеральные православные священники со всего мира никогда бы не посмели написать подобное письмо, если бы у них не было за спиной поддержантов-вдохновителей в России. Является ими кто-то из священоначалия РПЦ или из власти, не отменяет важности, ныне происходящих в России событий. Столкновение лбами людей разных политических взглядов непременно приведёт и к противостоянию в церковной среде, целью которого есть - всё тот же развал страны при полном подчинении её внешнеглобалисткому контролю. Это звенья одной цепи.

Олег В / 24.09.2019

30. Re: Нет худа без добра

Натали, вам дать ссылку на ваш же комментарий под номером 8???

рудовский / 22.09.2019

29. Ответ на 14., Валерий:

РПЦ МП даже не икнется потеря 150 либералов

"либерал" - светское понятие, его невозможно перевести на язык святоотеческой литературы непротиворечивым и общепринятым способом, не зависящим от времени, сколько бы раз не утверждали противоположное приверженные тому или иному частному мнению

В.Р. / 22.09.2019

28. Ответ на 25., Кирилл Д.:

Вероятно, чего-то недопонимаю. Но, прочитав это письмо, вроде, ничего такого страшного не обнаружил. Не тянет оно на политическую прокламацию.

критиков смущает совсем не то, что казалось бы должно смущать. Скажем, почему батюшки не писали аналогичных писем по поводу всех несправедливо посаженных? Осужденных за "распространение" например, самую большую черную дыру нашего УК? Почему не возвысили голос, массово, как сейчас, зная какие условия в зэковских медсанчастях? О пытках в полиции, наконец? К слову сказать, есть батюшки, которые окормляют заключенных и говорят много лет открыто обо всем этом. Ко многим из списка упреки "а почему вы не писали..." даже и адресовать не получится, потому что они пеклись о заключенных, нищих или больных детях еще с 90х гг. Но критики не про это. Их раздражает одно - что эти батюшки либералы и враги Иродового строя - идеологии, согласно которой интересы государства выше личных. "Западники", стало быть. Еще им мозолят глаз некоторые символические имена в списке, например о.Александра Борисова, которого считают преемником покойного о.А.Меня. В их представлении, обновленчество (даже скрытое) - столь тяжкий грех, что его не перевесит даже многолетнее окормление приходом РДКБ - начиная с времен, когда еще не было организованного светского волонтерства.

В.Р. / 22.09.2019

27. Re: Нет худа без добра

Натур-Христианство против "майданного милосердия" попов по делу Устинова Письмо попов в защиту майдаунов: https://www.pravmir.ru/otkrytoe-pismo-svyashhennikov-v-zashhitu-zaklyuchennyh-po-moskovskomu-delu/ 1. На данный момент количество подписантов уже более 160. Это уже не случайность, а тенценция - тем более, что многие из них помогали либералам и раньше. Я уже писал об этом на примере "майданного попа" Чаплина: https://evolution-march.livejournal.com/1765473.html Там я рассматривал эту проблему через призму евангельского смирения (перед властью) - указл на то, что лишь Натур-Христианство позволит преодолеть разрыв между евангельскими истинами и жизненными реалиями. И тем самым предотвратить скачки попов из одной крайности в другую - из рабства в бунтарство. 2. А в данном письме акцент ставится на милосердии - тоже евангельский принцип. И тоже лицемерие - ведь веками РПЦ давило инакомыслящих (не только язычников) без всякого милосердия, что во многом повлияло на отставание России от Запада. То есть, мешало Развитию России. Так почему бы подписантам этого "милосердного" письма не покаяться за века православного тоталитаризма? Разумеется, этого не будет - одно дело "поганые" язычники, раскольники, да и просто "слишком умные", и совсем другое - либералы, на стороне которых могущественный Запад и его пятая колонна в России (в том числе и сислибы, олигархи и т.д.). 3. А если посмотреть в корень - то и тем более незачем каяться этим попам. Ведь и жестокостью против "еретиков", и милосердием за либералов осуществляется помощь смуте и помеха Развитию: а)Тоталитаризм - это путь в застой, отставание, загнивание и крах, что несовместимо с Развитием. б) Либерализм- это тоже путь к смуте, но более быстрый. 4. Кстати, и с милосердием у попов тоже сплошная ложь и лицемерие - почему бы им не пожалеть будущих жертв новой смуты, в которую толкают майдауны? Разве можно забыть горькие уроки предыдущих побед либералов над властью? Впрочем, тут уже проблема в самом евангельском милосердии - ведь оно требует жалости к любым "жертвам режима", даже если они несут обществу беды. Жизнь так устроена, что постоянно приходится выбирать меньшее зло - поэтому и нужно отказаться от жалости к смутьянам во имя жалости к народу. Не должно быть милосердия как абсолютной ценности - иначе получится также же извращение, как у либералов со свободой: https://evolution-march.livejournal.com/1795019.html 5. На основе Апокалипсиса я основал концепцию Натур-Христианства в рамках Развитеизма: https://natur-christ.livejournal.com/ Там уже нет евангельского смирения, милосердия и прочих составных "змеиного яда", который полезен только в лечебной дозировке (Натур-Христианство не против евангельского в принципе, оно лишь приходит ему на смену согласно двум этапам миссии Христа) . Там уже акцент на борьбе, победе, безжалостности к врагам и т.д. Согласно Развитеизму Бог - это Развитие (Воля к Власти): https://natur-christ.livejournal.com/59248.html Поэтому Развитие - это главная суть Натур-Христианства. А значит, натур-христиане обязаны быть против как холуйства перед властью, так и радикализма против власти, поскольку и то, и другое, как сказано выше - путь к смуте, несовместимой с Развитием. 6. То есть, натур-христиане не будут, как Чаплин, участвовать в Майдане и не будут подписывать письма в защиту майдаунов. Он не откажутся от милосердия, но - как средства для Развития, а не как высшей ценности. Поэтому они будут в Эволюционном Марше: https://evolution-march.livejournal.com/1843043.html И возненавидят смутьянов согласно ЭМ-концепции: https://evolution-march.livejournal.com/1493909.html

Евгений Шнуровский / 22.09.2019

26. Re: Нет худа без добра

"Подписанты письма сами составили список и для спецслужб, чтобы те обратили внимание на потенциальную «пятую колонну» в случае обострения ситуации в государстве." И что сделали, открыли Бутовский полигон? Священники высказали свои опасения по поводу возможных репрессий. И понять их можно, слишком недобрая у нас история.Да и суды своеобразны, можно вспомнить дело Васильевой-Сердюкова, дело Шавенковой. А спецслужбам пристало искать 5 колонну среди депутатов госдумы, тесно связанных с ОПГ и миллиардеров-бизнесменов, также связанных с ОПГ, коих немало, а не устраивать поиски врагов среди священников, в духе шпиономании 30-х годов.

немонархистъ / 21.09.2019

25. Re: Нет худа без добра

Вероятно, чего-то недопонимаю. Но, прочитав это письмо, вроде, ничего такого страшного не обнаружил. Не тянет оно на политическую прокламацию. А, в принципе, священнослужители - тоже люди со своими политическими убеждениями. Они могут быть разными. Вообще, "либеральных интеллигентов в рясах" неизбежно должно быть немало. Поскольку люди это образованные, а либерализм развит в большей степени в более образованном слое. Тем более, если речь идёт о гуманитариях. Да и прихожане их, наверно, значительной частью такие же либеральные интеллигенты. И, честно говоря, если уж говорить о какой-то опасности, то митрополит Иларион, честно говоря, "напрягает" куда сильнее. Он, тем более, совсем не рядовой батюшка, в отличие от "подписантов". Или там "власовец" Георгий Митрофанов - а он тоже не простой сельский поп. Или вся эта история со Сретенской семинарией, явный удар по о. Тихону Шевкунову. Тоже тревожит это всё. На этом фоне письмо священников как источник какой-то повышенной опасности, честно говоря, не смотрится. Может, ошибаюсь.

Кирилл Д. / 21.09.2019

24. Re: Нет худа без добра

Хьюга, конечно 6 лет или даже 3.5 года за относительно невинное нарушение- многовато. Но меня-то другое беспокоит, в России было раньше, да и сейчас немало сидельцев получивших серьезный срок образно говоря- за булочку. Почему этих бедолаг нашим 150 подписантам почему-то не жалко? Мужика вышедшего на майданный митинг- жалко. А остальных, скажем так- мало винных нисколько не жалко. ЕСЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ СВЯЩЕННИКАМ МОЖНО БЕЗ БЛАГОСЛОВЕНИЯ ПИСАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПИСЬМА-ПИШИТЕ О ГЛАВНОМ, О РАЗРУШЕНИИ ИНСТИТУТА СЕМЬИ, О КРАЙНЕ НЕУДАЧНЫХ РЕФОРМАХ В МЕДИЦИНЕ, О ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЕ в конце концов. А мужике с митинга позаботятся юристы, благо все подробности стали достоянием общества, а у других несчастных- НЕ СТАЛИ. КОРОЧЕ, СПАСИБО, ЧТО ОПЕЧАЛИЛИСЬ СУДЬБОЙ МУЖИКА до остального Вам дела нет.

Владимир Петрович / 21.09.2019

23. Ответ на 20., Петрович:

Грустно читать ваши комменты, братья и сестры. Я то думал, что православный христианин всегда имеет собственное мнение, вытекающее из Слова, которое умудряет и наставляет. А вы все про политику, которая есть грязное и дело и

Так это письмо и есть "про политику", нет? Церковь не должна в политику лезть, это и в соц. концепции записано. Видите, как можно по-разному вещи видеть!

София7 / 21.09.2019

22. Re: Нет худа без добра

Набежали тролли. Уже делят священников на "красных" и "белых". "Красные", это надо понимать все 35 000, которые данное "письмо" не подписали. Вы, ребята, лексику забывать стали? "Ватниками" назовите, чего там.

Натали / 21.09.2019

21. Ответ на 13., рудовский:

.***Натали, да у вас любое выражение своего мнения "майдан" :)

Чего? Вы об чем тут глаголете? Ссылочку дайте Вы, друг любещный, вообще верующий, православный?

Натали / 21.09.2019

20. Грустно

Грустно читать ваши комменты, братья и сестры. Я то думал, что православный христианин всегда имеет собственное мнение, вытекающее из Слова, которое умудряет и наставляет. А вы все про политику, которая есть грязное и дело и там нет правды. Эти 150 иереев (их, конечно, больше) и есть соль нашей Церкви, без которой она просто превратится в бизнес-структуру (ТНК).

Петрович / 21.09.2019

19. Re: Нет худа без добра

С правом на ошибки... /Отправка сбивается... 1. И ни слова о Боге... Ни слова! Или я не заметил? * Неужели кто-нибудь сейчас забыл о "Великом Законе памяти Божией"? : "Без Меня...". "Просите и дано будет...". "Где двое или трое..."... А ведь "Истинный христианин всегда возлагает на Господа все свои надежды"... Может, последние? Нет? * Ни слова! Предсказать результат? Впрочем, забвение Бога — уже такой результат, что по сравнению с ним... * СРОЧНО НУЖНО ВОЗВОДИТЬ ЕДИНЫЙ УМНЫЙ ДУХОВНЫЙ ХРАМ ЕДИНОЙ УМНОЙ РЕГУЛЯРНОЙ ОБЩЕПРАВОСЛАВНОЙ МОЛИТВЫ... Ну, не справимся мы с бесчисленным множеством все наваливаемых на нас проблем без помощи Божией и нашего единства... * Но, похоже, такой храм никому не нужен, как не нужна и такая молитва.., да и наше единство тоже... ЖИЗНЬ... Ошибаюсь? *** 2. Россия вот уже 30 лет живет под "чубайсовским игом" и идет строго в том направлении, куда это "иго" под прикрытием игры в суверинетет, ее направляет. Не сегодня-завтра полностью приватизировано будет и Православие... Безплатные храмы строят лишь для их последующей приватизации слугам или холуям чубайсов... И страшно даже не то, что при этом произойдет окончательное разорение-разграбление и без того нищего народа... Это хреново, но терпимо; страшно то, что "чубайсовское иго", приватизировав на основе желания народа церковные храмы и поставив в них своих сынов дьявола, под Знаком Креста поведет православный народ прямо на поклон-заклание к дьяволу, отцу чубайсов и чубайсовских холуев; организовывая во время этой дороги в ад моссовые убийства православных друг другом... А сейчас такого нигде нет? Черный Морок совершенно заморочил мозги — кому? Народу, конечно, — он ведь всегда во всем виноват... Ошибаюсь? ***

Сант / 21.09.2019

18. Ответ на 15., Koordinator:

Кто-то, значит, решил «сыграть» против Патриарха. Или нет?

Если "Новая газета" не блефует, чего нельзя исключать, могло и не быть никакого "высокопоставленного чиновника", а это - просто способ давления на Патриархию. Чиновник высокопоставленный, но анонимный, а это значит: 1)либо боится светиться (боится Патриарха, разумеется); 2) либо никакой не высокопоставленный, а простой клерк, например, из ОВЦС; 3) либо мы имеем дело с обычным в наше время фейком - никакого чиновника не было. Можно, конечно, выдвинуть еще версию, что чиновник сильно скромный и по монашескому смирению не стал себя называть, но эта версия - маловероятная. Но если "Новая" не блефует, и разговор был, то это игра против Патриарха, конечно.

Анатолий Степанов / 21.09.2019

17. Ответ на 16., Hyuga:

а правда состоит в том, что нельзя человеку просто так давать шесть лет. Здесь тоже просили шесть лет, утвердили почти в два раза меньше, Иметь своё мнение уже есть преступление? Одно могу сказать - у такой Церкви перспектив никаки

Простите, уважаемый, просили изначально 4 с половиной года, дали три с половиной судом первой инстанции, будьте точны, пожалуйста. О Церкви так не нужно говорить, никто этих священников не то, что не накажет, а даже замечание не сделают.

София7 / 21.09.2019

16. Правда

150 священников вступились за правду, а правда состоит в том, что нельзя человеку просто так давать шесть лет. Человек осуждён за мирный ненасильственный протест против подавления избирательной системы. Шесть лет обычно дают за убийство без смягчающих обстоятельств, моему родственнику дали аккурат шесть лет за убийство ножом своего родного брата, отсидел на самом деле только четыре года. Здесь тоже просили шесть лет, утвердили почти в два раза меньше, теперь вот даже освободили, но у нас система вообще-то так не работает, система не любит давать ход назад и уж если освободили, значит шито дело белыми нитками. 150 священников оказались правы и власть эту правду признала. Как признала ранее и правду за Голуновым и в итоге не Голунова уволила, а нарушивших закон сотрудников. И не надо здесь рассказывать сказки про Госдеп - президент Владимир Путин никогда ни перед кем не прогибается и Владимиру Путину совершенно не надо, чтобы кто-то нагло нарушал закон. Как могли подписанты бросить тень на патриарха? Они разве подпись его подделали, именем его прикрылись, нет - они выступили от своего имени. Что, и от своего имени говорить уж нельзя? Простой священник разве не имеет права на своё мнение? Иметь своё мнение уже есть преступление? Одно могу сказать - у такой Церкви перспектив никаких, потому что губители Церкви сами же вы.

Hyuga / 21.09.2019

15. Коллективные письма просто так не рождаются...

Кто-то, значит, решил «сыграть» против Патриарха. Или нет?

Koordinator / 21.09.2019

14. Ответ на 11., Анатолий Степанов:

Если Московская Патриархия «в лоб» начнёт давить «предателей в рясах, что произойдёт, если все эти 150 священников (или какая-то часть) объявят, что они уходят из РПЦ в другую юрисдикцию?..- а варианты есть.И этот процесс, единожды начавшись, трудно будет остановить.Об этом подумали те, кто призывает к разборкам в жестких выражениях?..———Это ведь, господа, не только разрушение Церкви, но уже и Государства...кто будет отвечать??Ерунда. Всё лафа закончилась, после объединения с Парижской архиепископией и РПЦЗ канонических русских Церквей не осталось. Просто так без отпускной грамоты архиерея никто не отпустит священника, а уйти без отпускной грамоты, т.е. с запретом в служении можно только в Константинопольский патриархат, остальные вряд ли станут вступать в конфликт с Московской Патриархией из-за каких-то непонятных печалователей. Константинополь, наверное примет, но тут вопрос поддержат ли их прихожане с переходом в Константинополь, в их ли собственности храм, чтобы они его с собой забрали. А без паствы и главное без храма эти священники никому не нужны, только на паперть идти. Так что не наводи тень на плетень, дорогой Координатор, никакого раскола не будет. Они такие смелые именно потому, что уверены, что им за это ничего не будет, что есть либеральные покровители во власти и в Патриархии. Уже заявил анонимный "высокопоставленный чиновник" Патриархии "Новой газете", что репрессий не будет и архиереи не должны применять мер к подписантам. Вот это самое подлое. Священники подставили Патриарха перед властью, а кто-то в Патриархии говорит: всё нормально. Это же сигнал - можно и дальше подписывать. Вот это реальное раздвоение дома.

Согласен с А. Степановым. В РПЦ МП более 35 тыс священников, не считая заштатных, и 150 - подписантов. Кто-то из мухи пытается раздуть слона! РПЦ МП даже не икнется потеря 150 либералов. С НАМИ БОГ!

Валерий / 21.09.2019

13. Re: Нет худа без добра

«Письмо священников» даёт представление о размерах и персональном составе «пятой колонны» в Русской Церкви … (c) Во-первых, не дает. Ну подписалось там 30 человек (или сколько? 40? 50?) - и чего?.. Во-вторых, глупо называть людей с отличной от вашей точкой зрения пятой колонной, предателями и пр. Понятно, что подобное "правило поведения" - один из основных редакционных принципов, одна из СКРЕП сайта Русская Народная Линия, но все же это нельзя назвать ни правильным, ни мудрым, ни перспективным... И вот они сами на себя составили донос, сами составив список потенциальных раскольников. (с) Они не раскольники. Это раз. Два. У вас в принципе нет никакого морального права называть их "раскольниками". *** Натали, да у вас любое выражение своего мнения "майдан" :)

рудовский / 21.09.2019

12. Ответ на 5., Koordinator:

Если Московская Патриархия «в лоб» начнёт давить «предателей в рясах, что произойдёт, если все эти 150 священников (или какая-то часть) объявят, что они уходят из РПЦ в другую юрисдикцию?..- а варианты есть.И этот процесс, единожды начавшись, трудно будет остановить.Об этом подумали те, кто призывает к разборкам в жестких выражениях?..———Это ведь, господа, не только разрушение Церкви, но уже и Государства...кто будет отвечать??

Ерунда. Всё лафа закончилась, после объединения с Парижской архиепископией и РПЦЗ канонических русских Церквей не осталось. Просто так без отпускной грамоты архиерея никто не отпустит священника, а уйти без отпускной грамоты, т.е. с запретом в служении можно только в Константинопольский патриархат, остальные вряд ли станут вступать в конфликт с Московской Патриархией из-за каких-то непонятных печалователей. Константинополь, наверное примет, но тут вопрос поддержат ли их прихожане с переходом в Константинополь, в их ли собственности храм, чтобы они его с собой забрали. А без паствы и главное без храма эти священники никому не нужны, только на паперть идти. Так что не наводи тень на плетень, дорогой Координатор, никакого раскола не будет. Они такие смелые именно потому, что уверены, что им за это ничего не будет, что есть либеральные покровители во власти и в Патриархии. Уже заявил анонимный "высокопоставленный чиновник" Патриархии "Новой газете", что репрессий не будет и архиереи не должны применять мер к подписантам. Вот это самое подлое. Священники подставили Патриарха перед властью, а кто-то в Патриархии говорит: всё нормально. Это же сигнал - можно и дальше подписывать. Вот это реальное раздвоение дома.

Анатолий Степанов / 21.09.2019

11. Re: Нет худа без добра

На мой взгляд, нарушает оно и внутренние церковные документы (прежде всего, ОСК), запрещающие участие в политической борьбе

Подписавшие "письмо" священники сознательно нарушили запрет на участие священнослужителей в политике. Это вызов всей Церкви, подписанты вносят в нее разделение.

Это - не политическая борьба. Суд - не политический институт, и желание повлиять на приговор суда - это не политическая борьба. Неприятие тех или иных приговоров может быть и гражданской, и профессиональной, и личной человеческой позицией. Также не является это ни "раскольной тенденцией", ни "попыткой разделить Церковь". Подписанты письма не выражали никакого противопоставления между собой и другими собратьями-сослужителями. А вот редакция РНЛ в своей стойкой тенденции охаивать канонических священнослужителей (по мнению редакции, "неправильных" в политическом, идеологическом или ещё каком там отношении) - к сожалению, может далеко пойти. Настолько далеко, что именование сайта "православным" станет просто фарсом.

Сергей из НН / 21.09.2019

10. Ответ на 1., Петрович:

а те, кто поддерживает злоупотребления властью - это какая колонна?

Это не колонна, это шеренга.

Сергей Швецов / 21.09.2019

9. Re: Нет худа без добра

А почему,Петрович, Вы полагаете, что те кто считает данное открытое письмо священников РПЦ без надлежащего благословения

Исполнять Закон Божий и Заповеди Господни -- надлежащее благословение не требуется, впрочем, красным попам Закон Божий и Заповеди Господни не указ.

компрадор / 21.09.2019

8. Re: Нет худа без добра

Это политическая акция. Подписавшие "письмо" священники сознательно нарушили запрет на участие священнослужителей в политике. Это вызов всей Церкви, подписанты вносят в нее разделение. Это очень вредная акция, которая пахнет церковным "майданом". А мы знаем, кто обычно их повсюду готовит.. Особенно в связи с провалом проекта "ПЦУ". Когда Русская Православная Церковь утвердила свое единство и авторитет...

Натали / 21.09.2019

7. Ответ на 1., Петрович:

Вы поняли, что сказали? Что только подпмсанты всяких "писем" имеют совесть и сочувствие? А все остальные автоматически - бессовестные лизоблюды?

Натали / 21.09.2019

6. Re: Нет худа без добра

"Один опытный" священник говорил так Пушкину, молчи! Перед царем Николаем - молчи! Пушкин потом был благодарен ему. А вот, Антоша Чехонте взерипенился и к нему был представлен один из выдающихся богословов того времени

Ник Ликашин / 20.09.2019

5. Опасность внешнего и внутреннего расколов...

Раскол внешний (с Константинополем) состоялся, и следующие шаги со стороны «стамбульского патриарха» просты: - поездка на Афон с целью «склонить» афонитов к признанию ПЦУ; - перетягивание на свою сторону «греческих» Церквей...или, как минимум, их молчание, что будет трактоваться как согласие... А вот раскол внутренний - на пороге: Если Московская Патриархия «в лоб» начнёт давить «предателей в рясах, что произойдёт, если все эти 150 священников (или какая-то часть) объявят, что они уходят из РПЦ в другую юрисдикцию?..- а варианты есть. И этот процесс, единожды начавшись, трудно будет остановить. Об этом подумали те, кто призывает к разборкам в жестких выражениях?.. ——— Это ведь, господа, не только разрушение Церкви, но уже и Государства...кто будет отвечать??

Koordinator / 20.09.2019

4. Ответ на 2., влдмр:

А вот Кураева взвесили

Ничего страшного, у него мозги - главное, работают, и не хило. Разберемся. Во всяком случае, он НАШ, родной.

Ник Ликашин / 20.09.2019

3. Ответ на 1., Петрович:

Интересно, а те, кто поддерживает злоупотребления властью - это какая колонна? Шестая или шестьсот шестьдесят шестая?

А почему,Петрович, Вы полагаете, что те кто считает данное открытое письмо священников РПЦ без надлежащего благословения - теми кто поддерживает злоупотребление властью?!...Позвольте в ответ спросить Вас, где же были эти священники когда в нашей стране происходили более трагические и более фундаментальные беды? Почему они писем-то тогда не писали?..Должен ли я понимать это так, что до этих событий этих священников все замечательно устраивало?.. И повода для таких писем не было..?

Владимир Петрович / 20.09.2019

2. Re: Нет худа без добра

Один опытный священник так объяснил отсутствие в списке подписантов священника Георгия Кочеткова - «он поумнее будет»... А вот Кураева взвесили, назначили цену, и он ее принял. Былые ум, совесть, убеждения оставили его в одиночестве(ц)https://diak-kuraev.livejournal.com/2591044.html

влдмр / 20.09.2019

1. Коллонада

Интересно, а те, кто поддерживает злоупотребления властью - это какая колонна? Шестая или шестьсот шестьдесят шестая?

Петрович / 20.09.2019
Редакция РНЛ:
Оправдание экуменизма политикой
О статье журналиста ИА «Регнум» «Ватикан ближе России, чем иные православные Церкви»
15.10.2019
Когда, наконец, восстановят комментарии и рейтинги на РНЛ?
Работа над совершенствованием нового портала «Русской народной линии» продолжается
15.10.2019
Что происходит в церковной жизни Латвии?
Проходил ли «секретный Поместный Собор» в Риге?
12.10.2019
Такой экуменизм мы приветствуем!
О травле содомитами католического священника Ги Паже
11.10.2019
Но зачем так пиарить валенок?
О постмодернистской забаве в Выборгской епархии
11.10.2019
Все статьи автора
"Оранжевая (белая) революция в России"
Все статьи темы
"Проблемы церковной жизни"
Последуя святым отцам...
К вопросу о критерии верности православному вероучению (в контексте «богословия» А. Шишкова)
16.10.2019
«Реакция на это событие последует»
О признании Элладской Церковью т.н. «ПЦУ»
16.10.2019
Но зачем так пиарить валенок?
О постмодернистской забаве в Выборгской епархии
11.10.2019
Все статьи темы
"Письмо священников в защиту участников московских беспорядков"
Что же они так и не поняли?
Подписанты «письма священников» — мятежники, а не Христовы ходатаи
30.09.2019
Почему русские либералы покусывают власть?
Письмо ученых в защиту фигурантов т.н. «московского дела» подтверждает пролиберальный курс правительства
26.09.2019
«Собрались прогрессивные священники, почитали статьи и вынесли окончательный вердикт...»
Открытое письмо ряда священнослужителей в поддержку участников беспорядков в Москве является формой давления на судей
26.09.2019
Все статьи темы