Капитализм лишил россиян отпуска

Более половины россиян вместо положенного отдыха будут работать

Больше половины россиян планируют в отпуске заниматься работой (56 процентов). Это выяснили специалисты сервиса по поиску работы и сотрудников Работа.ру в ходе опроса, в котором приняли участие более тысячи респондентов старше 18 лет и имеющих постоянную работу, пишет Российская газета.
 
Как показало исследование, каждый четвертый его участник проведет свой летний отпуск на даче. Примерно столько же, 23 процента, поедут в путешествие по России, 17 процентов запланировали на лето отдых за границей. Четыре процента проведут время отдохнут в санаториях и пансионатах. Треть респондентов (31 процент) еще не определились с планами.
 
Среди тех, кто хочет поработать (56 процентов), 17 процентов будут проверять рабочие письма и общаться с коллегами во время отдыха; 16 процентов планируют работать в отпуске, и его оформление будет просто формальностью. 15 процентов вынуждены включаться в выполнение рабочих задач во время отпуска. Не хотят выпадать из рабочего процесса даже во время законного отдыха пять процентов респондентов. Три процента намерены доделать в отпуске некоторые рабочие дела.
 
Также опрос показал, что в каждой десятой компании начальство не одобряет уход сотрудников в отпуск. Каждый третий руководитель (36 процентов) относится к этому нейтрально.
 
О причинах и последствиях активной работы россиян вместо отпусков рассуждает в телефонном интервью «Русской народной линии» известный московский пастырь, клирик храма Космы и Дамиана в Шубине протоиерей Александр Кузин. Беседу ведет заместитель главного редактора «Русской народной линии» Александр Тимофеев
 
Александр Тимофеев. Еще сравнительно недавно сохранялись остатки советского сознания, когда считалось, что отпуск – естественное законное право трудящегося на отдых, что после трудов человек имеет право отдохнуть. Но постепенно это отношение изменилось. Отпуск стал считаться чуть ли не роскошью, и работник вынужден был чуть ли не отпрашиваться в отпуск. Действительно изменялось представление об отпуске, и теперь он воспринимается как какая-то манна небесная, как будто бы человек вообще не имеет право на отдых, хотя в Православии отдых после трудов является необходимым, и даже Господь после того, как сотворил мир, отдыхал. Не могли бы Вы прокомментировать эту проблему, и с чем связан тот факт, что отпуск становится некоей роскошью? Возможно, нам навязывается хищнический капитализм, который относится к человеку исключительно как к рабочей силе, которая ни на что другое, кроме работы, не имеет права? 
 
Протоиерей Александр Кузин. Конечно, то, что Вы сказали, что навязываются хищнические отношения со стороны работодателя по отношению к работникам, - вещь очевидная. Но дело не только в работодателях. Дело в исполнителях, в работниках, которые сами имеют свое мнение в отношении отпуска, и это мнение сформировано в условиях неопределенности, в условиях, когда люди встревожены. Это обстоятельство в итоге сказывается на том, что сами работники склонны использовать отпуск либо для какой-то новой подработки, либо решают вообще не использовать свой отпуск и работают, стремясь прокормить семью. Это свидетельство не обнищания народа, но свидетельство социального неблагополучия.
 
Александр Тимофеев. Создается ощущение, что в России перестали ценить отдых как таковой. Люди не досыпают, как следует, не отдыхают. А ведь отдых и сон призваны восстановить силы человека, в том числе и для творческого труда. Если человек не отдыхает и не спит, он превращается в робота, он уже не может созидать, так как для этого нужны силы, а они не восстанавливаются. Человек только тупо выполняет то, что не требует высокого интеллектуального творчества. Происходит зомбирование человека.
 
Протоиерей Александр Кузин. В отношении конкретно сна, например, - здесь все очень просто. Недосыпание является источником болезненного состояния человека. Это касается даже молодых людей. Например, такие болезни, как гипертония, явно помолодели. Я считаю, что это следствие если не непосредственно недосыпания, то постоянного стресса и тревоги. Люди не отдыхают, даже находясь в отпуске, находясь дома, находясь в условиях, когда они обязаны отдохнуть и на утро восстановить свою работоспособность. Но восстановления не происходит именно в силу того, что у людей имеется состояние тревоги. Да, то, что существенно изменилась ситуация с отдыхом по сравнению с советскими временами, которые я очень хорошо помню и именно в те времена прожил большую часть своей жизни, - это совершенно очевидно. Очевидно то, что мы многое потеряли, и нам необходимо соблюдать хоть какой-то режим существования явно в ущерб материальному благополучию. Мы прекрасно понимаем, что это необходимо делать, и иногда жертвуем доходами и деньгами, чтобы просто не сломаться, чтобы восстановить свою работоспособность, свое здоровье.
 
Александр Тимофеев. Существует глупая теория, согласно которой отпуск якобы понижает производительность труда. На самом же деле все наоборот, потому что отпуск не просто восстанавливает работоспособность, но и восстанавливает творческую энергию, а отсутствие отпуска выхолащивает творческую составляющую, так как у человека не хватает энергии творить. Во-вторых, отпуск создает условия для возрастания творческого потенциала, когда в ходе отдыха человек обновляется. А творческий потенциал может привести к рывку и толчку, который будет способствовать созданию новых технологий и росту производительности труда. Иными словами, отпуск не только не вредит производительности труда, а наоборот, стимулирует ее рост. Но это понимание сейчас у нас как будто специально выхолащивают. 
 
Протоиерей Александр Кузин. Здесь можно сказать, что производительность труда и творческие возможности – это вещи немного разные. Если говорить о росте производительности механического, исполнительского труда, то, может быть, действительно имеет смысл не выходить из трудового ритма, что и предпочитают многие работодатели. О творческой составляющей труда сейчас работодатели действительно меньше всего задумываются. Творить, выдумывать, пробовать – это то, что мы действительно потеряли, это то, что нам необходимо самим додумывать и самим об этом беспокоиться – чтобы наш труд имел творческую составляющую. 
 
Это такое международное отношение к труду, и мы вписались в мировой тренд по отношению к эксплуатации человека человеком. Мы живем в эпоху хищнического капитализма. И, конечно, мы многое потеряли из того, что существовало в условиях социализма, когда были социальные гарантии, правда, весьма несовершенные. Но сейчас о социальных гарантиях вообще никто не думает, они просто игнорируются. Они игнорируются именно по сути. Институционально не существует мысли о том, чтобы хоть как-то творческую составляющую труда реализовывали. За что боролись? Когда сейчас с гордостью говорят о том, что, мол, мы отказались от «проклятого социализма» и, наконец-то, живем в «нормальном капиталистическом обществе», то, во-первых, это не так, а, во-вторых, если даже и так, то еще хуже. 
 
Александр Тимофеев. Можно сказать, что под обличием капитализма фактически восстановлено рабовладение. С одной стороны, существуют личные свободы, но с другой стороны, создаются препоны для того, чтобы эту свободу свести к минимуму. 
 
Протоиерей Александр Кузин. Сейчас в нашей стране реализуются самые худшие стороны капиталистического быта, капиталистического социума. И если мы не будем беспокоиться об этой проблеме, то мы действительно получим один из мощнейших факторов нашего отставания от многих других стран, в которых все-таки об этом задумываются. Очень показателен в этом отношении китайский феномен труда, где вроде бы существует эксплуатация, но о социальных гарантиях задумываются, так как Китай не отказался от социалистических принципов. Это один из факторов, который способствует тому, что Китай начинает опережать по развитию те страны, которые об этом задумываться не хотят. Нам нужно очень хорошо посмотреть на то, что делается в Китае, и, может быть, что-то вернуть. Это не значит просто перенять китайский опыт, но мы можем, глядя на Китай, вернуть многие достижения социалистического бытия, которые мы потеряли в процессе отказа от социалистической модели общества.
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

140. Александр Васькин

Не хамите, гражданин. Вы тут как частное лицо, только свое личное мнение высказываете, а не представитель РПЦ. По уголовному делу пойдете за хулиганство!

СТРОИТЕЛЬ / 08.07.2019

139. Ответ на 124., СТРОИТЕЛЬ:

А кому представляться? У вас есть Благословение от иерархов РПЦ на коммунистическую пропаганду или это самочинство?

Представья, трус, людям добрым, находящимся на РНЛ. Совесть - вот моё благословение. Понял, чудо-юдо?

138. Ответ на 126., электрик:

Капитализм лишил "строителя" разума.

Точно. Вот что мы будем делать с этими идиотами в новой Руси? Создавать для них отдельные приюты? Но почему Трудовой народ должен их содержать? Будут работать на стройках пятилетки.

137. Ответ на 125., СТРОИТЕЛЬ:

И вы говорите, что знаете Священное Писание. Даже представления не имеете о том что такое котлы египетские!!!!

Дурак дураком. О котлах египетских вспоминали евреи. При чём тут русские люди?

136. Ответ на 127., Даневский Саша:

На реакции собеседника. Если начинает браниться, а возразить нечего, значит, понимает, что я прав.

Представтесь, юноша. Ф.И.О,, год рождения, национальность, образование, род деятельности, место жительства. Сопляк, вторично тебе говорю: ты не только идиот, но и трус. Редакции РНЛ. Если этот некий "Саша Даневский" не ответит на мои вопросы, то прошу его изолироваить от форума РНЛ.

135. Ответ на 122., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Спасибо, добрый отче. Опять я угадал.Позвольте осведоматься: гадаете на кофейной гуще или на собачьей мозоли?

На реакции собеседника. Если начинает браниться, а возразить нечего, значит, понимает, что я прав.

134. Ответ на 125., СТРОИТЕЛЬ:

И вы говорите, что знаете Священное Писание. Даже представления не имеете о том что такое котлы египетские!!!!

Капитализм лишил "строителя" разума.

электрик / 08.07.2019

133. Александр Васькин

И вы говорите, что знаете Священное Писание. Даже представления не имеете о том что такое котлы египетские!!!!

СТРОИТЕЛЬ / 08.07.2019

132. Александр Васькин

А кому представляться? У вас есть Благословение от иерархов РПЦ на коммунистическую пропаганду или это самочинство?

СТРОИТЕЛЬ / 08.07.2019

131. Ответ на 120., СТРОИТЕЛЬ:

Ваша вера - котлы египетские.

Какая связь между нами, русскими людьми, и евреями? А вот вы, антисоветчики-русофобобы, постоянно гундосите о том, как вам плохо жилось в СССР. Паршивой жвачки и и поганых джинсов вам не хватало. Кстати, я никогда не стремился к покупке джинсы. У меня были великолепные шерстяные костюмы, рубашки, галстуки, обувь пр-ва социалистических стран.

истуканы по всей стране стояли на площадях и вы ходили перед ними с красными тряпками на палках

Советские люди никогда не молились выдающимся деятелям партии и государства, но почитали их. Если Вы считаете Красные Пасхальные полотнища "тряпками на палках", то понятно какому б-гу Вы служите. Представтесь. Сегодня ваша, ж.-либеральная, власть. Что боитесь. А бояться вы, антсивоетчики-русофобы, будете всегда. И правильно. Возмездие настигнет вас неотвратимо.

130. Ответ на 114., Даневский Саша:

Спасибо, добрый отче. Опять я угадал.

Позвольте осведоматься: гадаете на кофейной гуще или на собачьей мозоли?

129. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

Древний сатанизм: https://clck.ru/GxZJW

М.Яблоков / 08.07.2019

128. Потомок Императора

Ваша вера - котлы египетские. Бесовские истуканы по всей стране стояли на площадях и вы ходили перед ними с красными тряпками на палках. Жуткое идолопоклонство с человеческими жертвоприношениями!

СТРОИТЕЛЬ / 08.07.2019

127. Ответ на 118., электрик:

Это признак болезни явный.

) Безбашенный, а "Башню Стражи" каждый день читает и цитирует.

126. Ответ на 108., М.Яблоков:

«Его бог - Иегова»Вот эта фраза лишний раз подтверждает, что у коммуняк свой бог и этот бог - диавол.Я мой Бог - Иегова. Это одно из имен Божиих. Иегова - это сам Христос.

У каждого человека есть "болевая точка",тот крючок,за который бес цепляет каждого.Люди стыдятся этого крючка,скрывают,стараются - открывают только на Исповеди - яблоковы их демонстрируют открыто,напоказ,кичатся ими,принимая их за добродетель.Это признак болезни явный.

электрик / 07.07.2019

125. ответ 112, Мир-Вам:

- Вас обличают вот эти два слова взятые в кавычки - «богоборческой революции». Т.е. Вы считаете что революция была по благословению Бога?! Значит Вы оправдываете Иуду и к чему Ваши отпирательства. Революция и есть богоборческая и цареборческая и ни к чему тут кавычки. Зло и есть зло, даже ПОПУСКАЕМОЕ Богом! Послушайте, как вас там? Вы хотите объснений? Их не будет. Что сказал, то сказал. Додумывайте сказанное сами. Мне абсолютно всё равно, как вы интерпретируете мои слова хоть в кавычках, хоть без них, как, впрочем, и ваши обличения. Хотите бодаться? Безперспективное занятие. Вы уже все точки на i поставили и приговором закрепили. Так что вы от меня теперь-то хотите? Так что поставим на сей безперспективности ТОЧКУ. Бывайте здоровы.

Олег В / 07.07.2019

124. Ответ на 110., СТРОИТЕЛЬ:

Так Вы смекайте, что мудрый человек пишет, да себе на ум наматывайте. Поди теперь не советская власть, что надо с красным флагом ходит. Время жить по Уму!

Вот вы Гоголя и назвали придумщиком))

электрик / 07.07.2019

123. Ответ на 110., СТРОИТЕЛЬ:

Так Вы смекайте, что мудрый человек пишет, да себе на ум наматывайте. Поди теперь не советская власть, что надо с красным флагом ходит. Время жить по Уму!

А як же! )))

электрик / 07.07.2019

122. Ответ на 111., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Реставрация Живоцерковников?Реинкарнация дураков.

Спасибо, добрый отче. Опять я угадал.

121. Ответ на 108., М.Яблоков:

Я мой Бог - Иегова.

Иеговист. И так ясно. Каждый день цитирует нью-йоркскую "Башню Стражи".

120. Ответ на 100., Олег В:

- Смотрите, Михаил, из комментария Олега - " А ничего, что Господь позволил в одного из Своих апостолов войти дьяволу и совершить над Собой его руками великое зло «богоборческой революции» во исполнение воли Своего Небесного Отца? Вы не увидели самого главного в цитируемой Вами фразе: «….. во исполнение воли Своего Небесного Отца?». Читаете как заблагорассудится? Или Господь не в силах зло обратить во благо всем, исполняющим Его волю?

Вас обличают вот эти два слова взятые в кавычки - «богоборческой революции». Т.е. Вы считаете что революция была по благословению Бога?! Значит Вы оправдываете Иуду и к чему Ваши отпирательства. Революция и есть богоборческая и цареборческая и ни к чему тут кавычки. Зло и есть зло, даже ПОПУСКАЕМОЕ Богом!

Мир_Вам / 07.07.2019

119. Ответ на 101., Даневский Саша:

Реставрация Живоцерковников?

Реинкарнация дураков.

118. Потомок Императора

Так Вы смекайте, что мудрый человек пишет, да себе на ум наматывайте. Поди теперь не советская власть, что надо с красным флагом ходит. Время жить по Уму!

СТРОИТЕЛЬ / 07.07.2019

117. Ответ на 104., Олег В:

Дай-то Бог, отче, чтобы народ наш проснулся от либерал-демократического сна и обрёл истинную веру в Бога. Вот радость-то будет на Небесах о тысячах кающихся грешников, по милости Божьей, ставшими Божьими детьми! Ты прав, Церковь Христову не победить, и в этом - «да» и «аминь». С наступающим, тебя, отче, Первоапостольным праздником. - Живи и давай жизнь другим. Ты знаешь, о чем я говорю..Всех тебе благ.

Спаси тебя Христос, дорогой Олег! С Рождеством Иоанна Предтечи и Крестителя Господа нашего Иоанна! Предтеча грядущего Царя (или Вождя) Русского народа уже своё слово сказал...

116. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

«Его бог - Иегова» Вот эта фраза лишний раз подтверждает, что у коммуняк свой бог и этот бог - диавол. Я мой Бог - Иегова. Это одно из имен Божиих. Иегова - это сам Христос.

М.Яблоков / 07.07.2019

115. Ответ на 105., М.Яблоков:

Революционеры по определению не могут быть христианами. Дьявол - первый революционер.

Интересно, а Ельцин с Путиным какими по счету у тебя стоят в этом ряду? Как-никак, лидеры последней буржуазной революции в России.

Георгий / 07.07.2019

114. Ответ на 93., М.Яблоков:

Вот ты и есть теософ, объединяющий добро и зло. Гностическое «Евангелие от Иуды» - для тебя. У тебя не только убийцы Новомучеников, осквернители храмов, Павлики Морозовы и прочие негодяи и предатели прославляются, но даже и Иуда Искариот! Ваш бог - сатана.

Опять Яблоков "Башню Стражи" пустился цитировать. Его бог - Иегова.

113. Ответ на 97., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Революционеры по определению не могут быть христианами. Дьявол - первый революционер.

М.Яблоков / 06.07.2019

112. ответ 97, Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

- Я вижу, братка, как вскоре в Русскую Церковь войдут советские люди, их дети и внуки, жертвенно любящие нашу Родину-Мать, Трудовой народ и Христа. Войдут в свой Родной Дом! Пока им мешают сделать это фарисеи, торгаши, антисоветчики-русофобобы и пр. ...А то, что станет с последними, с их верой в их б-га- своего хозяина, наглядно показано в "Вий". Дай-то Бог, отче, чтобы народ наш проснулся от либерал-демократического сна и обрёл истинную веру в Бога. Вот радость-то будет на Небесах о тысячах кающихся грешников, по милости Божьей, ставшими Божьими детьми! Ты прав, Церковь Христову не победить, и в этом - «да» и «аминь». С наступающим, тебя, отче, Первоапостольным праздником. - Живи и давай жизнь другим. Ты знаешь, о чем я говорю.. Всех тебе благ.

Олег В / 06.07.2019

111. ответ 93, М.Яблоков::

- Вот ты и есть теософ, объединяющий добро и зло. Гностическое «Евангелие от Иуды» - для тебя. У тебя не только убийцы Новомучеников, осквернители храмов, Павлики Морозовы и прочие негодяи и предатели прославляются, но даже и Иуда Искариот! Ваш бог - сатана. У-тю-тю-тю! Как расходился наш богослов, аж, искры летят в разные стороны. Угомонись, а то зло, отделившись от твоего добра, ненароком тебя же и покалечит. Или ты, незнаком с Божьим законом про сообщающиеся сосуды? Чье имя призываешь, тот и предстанет пред тобою в полном облике, чтобы послужить во славу свою. Невежество не оправдывает человеческие заблуждения, а вменяется их носителям в грех, особлибо, когда они утверждает, что познали все истины Божьи. Так что думай, прежде чем кому-то суд свой выносить. А то, смотри, ошибешься ненароком. Как отмаливать-то ошибочку свою будешь? Очередными проклятиями? Да-а-а, тяжелый случай, очень тяжелый, можно сказать, крайне запущенный: «ох, нелегкая эта работа, из болота тянут бегемота». Да еще какого!

Олег В / 06.07.2019

110. ответ 92, М.Яблоков:

- Нельзя стать православным, не отрекшись от марксизма-ленинизма. Это как еретики, пока не проклянут свою ересь, так и останутся двоеверами - практическими экуменистами. Это, ты, тут излагаешь свои мысли с целью оправдания своего отречения от присяги стране и народу? А при чем здесь марксизм –ленинизм? Большая часть советского народа в ком.партии не состояла и марсизмом-ленинизмом не увлекалась. А, ты, как известно из твоего же собственного повествования, был идейным коммунистом, политруком. Вот отрекайся и проклинай свою принадлежность к партийности. Мне-то от чего отрекаться? В ком.партии никогда не состоял, а уж тем более, в экуменисты не записывался. Этим бывшие коммунисты, переквалифицировавшиеся в либерал-демократы, увлекаются. Вот с ними и веди тяжбу. Мне-то что до них, как впрочем и до тебя? Иди своим путем, если сможешь и довольно с тебя будет твоего «научного богословия».

Олег В / 06.07.2019

109. Ответ на 97., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Я вижу, братка, как вскоре в Русскую Церковь войдут советские люди, их дети и внуки, жертвенно любящие нашу Родину-Мать, Трудовой народ и Христа. Войдут в свой Родной Дом! Пока им мешают сделать это фарисеи, торгаши, антисоветчики-русофобобы и пр. ...А то, что станет с последними, с их верой в их б-га- своего хозяина, наглядно показано в "Вий".

Реставрация Живоцерковников?

108. ответ 91, Мир-Вам:

- Смотрите, Михаил, из комментария Олега - " А ничего, что Господь позволил в одного из Своих апостолов войти дьяволу и совершить над Собой его руками великое зло «богоборческой революции» во исполнение воли Своего Небесного Отца? Вы не увидели самого главного в цитируемой Вами фразе: «….. во исполнение воли Своего Небесного Отца?». Читаете как заблагорассудится? Или Господь не в силах зло обратить во благо всем, исполняющим Его волю? - Они уже предательство Иуды оправдывают, тем более свою скверную революцию 1915-17 оправдывать будут... Маразм местных большевиков крепчает. И с чего Вы взяли, что предательство Иуды, кем-то может быть оправдано? Предательство оно и есть предательство, хоть буржуазно-революционное, хоть демократически-революционное. Маразмом является искажение смысла причитанного для оправдания себя любимого. Любой председатель ВЧК порадовался бы подобного рода доносительству. Так, кто тут будут коммунисты по их безбожному образу и подобию?

Олег В / 06.07.2019

107. ответ 90, Андрей Козлов:

- Может все чуть сложнее? Вот для себя лично я убежден, что не было в стране неправославных коммунистов, не в смысле крещения, а в смысле убежденности в существовании Бога. Похоже, что все те коммунисты, современником которых я был и есть (60-е и позже), атеистами были по обязанности, не искренними, а где-то в глубинах души у них всегда таилась вера. Но потом, когда рухнула страна, вот тут и случился душевный надлом. К Господу они не пришли и не могли придти, потому что, не разобравшись в механизмах происходящего (а кто мог сразу сказать правильные слова о случившемся - никто, только в Церкви, а туда они не ходили по инерции), потеряли опору в жизни и в результате впали в теософию, вероятно, и в иные представления о мире и религии, например, экуменизм. А сейчас захаживают в храмы, но не с целью познания Веры и взращивания в сердцах желания жизни с Богом и в Боге, а с какими-то языческого и оккультного характера желаниями. Не все, конечно, но большинство, а то и подавляющее большинство. Андрей, Вы, недалеко отстоите от истины. Именно в такое сложное время для России Господь не отринул сердечную веру коммунистов, а дал им возможность искупить грех отступничества, послужив стране и народу. Можно много говорить о теософии, экуменизме, сотрясать воздух прочими "правильными" словами, но взвесить веру человеческую может только Господь: "по делам узнаете их". Знает Господь сердца людские, кто отдаст жизнь за други своя, а кто предаст и побежит спасать свою шкуру. Вы всё правильно понимаете, - сердце-то у Вас беззлобное. А потому, стучащему откроется, просящему дастся, ищуший непременно обретет. Мир Вам!

Олег В / 06.07.2019

106. Ответ на 79., М.Яблоков:

Не было самого главного - веры! А вы можете тосковать по египетским котлам, каждому свое. Кому Бог, а кому египетские котлы.По каким котлам? Не приписывайте мне того, о чем речи я не вел.Библию надо читать...

Вы же отвечали на реплику, а не на Библию.

Исидор / 06.07.2019

105. Олег В

Я вижу, братка, как вскоре в Русскую Церковь войдут советские люди, их дети и внуки, жертвенно любящие нашу Родину-Мать, Трудовой народ и Христа. Войдут в свой Родной Дом! Пока им мешают сделать это фарисеи, торгаши, антисоветчики-русофобобы и пр. ... А то, что станет с последними, с их верой в их б-га- своего хозяина, наглядно показано в "Вий".

104. Ответ на 94., Андрей Козлов:

«Про таких раньше говорили очень емко: «Без царя в голове»» И без Бога в душе.

М.Яблоков / 06.07.2019

103. Ответ на 91., Мир_Вам:

Вот-вот. Были атеистами, а стали теософами. Вот такая метаморфоза произошла с коммунистами...Смотрите, Михаил, из комментария Олега - " А ничего, что Господь позволил в одного из Своих апостолов войти дьяволу и совершить над Собой его руками великое зло «богоборческой революции» во исполнение воли Своего Небесного Отца? "Они уже предательство Иуды оправдывают, тем более свою скверную революцию 1915-17 оправдывать будут... Маразм местных большевиков крепчает.

Именно так. Иуда Искариот совершил подвиг, предав Христа! Вот их вера.

М.Яблоков / 06.07.2019

102. Ответ на 91., М.Яблоков:

Нельзя стать православным, не отрекшись от марксизма-ленинизма. Это как еретики, пока не проклянут свою ересь, так и останутся двоеверами - практическими экуменистами.

Пока никто из них ни от чего не собирается отрекаться. Притом они даже не экуменисты. Про таких раньше говорили очень емко: «Без царя в голове»»

101. Ответ на 86., Олег В:

Вот ты и есть теософ, объединяющий добро и зло. Гностическое «Евангелие от Иуды» - для тебя. У тебя не только убийцы Новомучеников, осквернители храмов, Павлики Морозовы и прочие негодяи и предатели прославляются, но даже и Иуда Искариот! Ваш бог - сатана.

М.Яблоков / 06.07.2019

100. Ответ на 90., Андрей Козлов:

Нельзя стать православным, не отрекшись от марксизма-ленинизма. Это как еретики, пока не проклянут свою ересь, так и останутся двоеверами - практическими экуменистами.

М.Яблоков / 06.07.2019

99. Ответ на 88., М.Яблоков:

Вот-вот. Были атеистами, а стали теософами. Вот такая метаморфоза произошла с коммунистами...

Смотрите, Михаил, из комментария Олега - " А ничего, что Господь позволил в одного из Своих апостолов войти дьяволу и совершить над Собой его руками великое зло «богоборческой революции» во исполнение воли Своего Небесного Отца? " Они уже предательство Иуды оправдывают, тем более свою скверную революцию 1915-17 оправдывать будут... Маразм местных большевиков крепчает.

Мир_Вам / 06.07.2019

98. Ответ на 88., М.Яблоков:

Вот-вот. Были атеистами, а стали теософами. Вот такая метаморфоза произошла с коммунистами...

Может все чуть сложнее? Вот для себя лично я убежден, что не было в стране неправославных коммунистов, не в смысле крещения, а в смысле убежденности в существовании Бога. Похоже, что все те коммунисты, современником которых я был и есть (60-е и позже), атеистами были по обязанности, не искренними, а где-то в глубинах души у них всегда таилась вера. Но потом, когда рухнула страна, вот тут и случился душевный надлом. К Господу они не пришли и не могли придти, потому что, не разобравшись в механизмах происходящего (а кто мог сразу сказать правильные слова о случившемся - никто, только в Церкви, а туда они не ходили по инерции), потеряли опору в жизни и в результате впали в теософию, вероятно, и в иные представления о мире и религии, например, экуменизм. А сейчас захаживают в храмы, но не с целью познания Веры и взращивания в сердцах желания жизни с Богом и в Боге, а с какими-то языческого и оккультного характера желаниями. Не все, конечно, но большинство, а то и подавляющее большинство.

97. Ответ на 87., Олег В:

- Полностью разделяю Вашу точку зрения. Но я не об этом хочу сказать. Уверен, что сейчас нет совершенно предпосылок ни к покаянию, ни к последующему возрождению Руси. Сейчас даже смирение у многих зачастую имеет характер ложного. Я уж молчу о послушании. Оглядываясь вокруг практически незаметны те, кто спрашивает сам себя: «Что Бог хочет лично от меня?» Христианская нравственность у многих свелась к выполнению некоего свода правил без жизни в Боге и с Богом. И что делать? И разве возможно в таком случае появление кого-то, подобного Саулу? Или возможно, но не хватает Самуила? И вообще, ощущение такое, что появись новый Саул, так ему и признаться будет невозможно, потому что «затопчут» его всякие потомки, работники в области электрики, недобитки и прочий подобного характера люд.Андрей, Вы о чем? Покаяние даётся милостью Божьей всем, кто готов признать своё полное безсилие в противостоянии злу. А для этого нужно быть очень смиренным человеком. Вы можете о себе и своих единомышленниках такое сказать? А что лично Бог хочет от Вас, как не исполнения Его заповедей? Вот и исполняйте их по мере духовных сил и возможности без всяких аттестаций христианской нравственности других. И не дай Бог, появления в России царя и пророка по образу и подобию ветхозаветного царя Саула и пророка Самуила. Господь пришел на землю по наследственной линии царя и пророка Давида, «мужа по сердцу Своему». Вот такого царя и надо ожидать и не придаваться унынию. Читайте внимательней Писание и всё станит в Вашем понимании на свои места.

Нет уныния у меня. Просто размышляю, стараюсь все представить «объемно», ищу опору и поддержку в Св. Писании, пытаюсь строить аналогии, со священнослужителями общаюсь, вот и вопросы какие-то озвучиваю.

96. Ответ на 81., Андрей Козлов:

Вот-вот. Были атеистами, а стали теософами. Вот такая метаморфоза произошла с коммунистами...

М.Яблоков / 06.07.2019

95. ответ 82, Андрей Козлов:

- Полностью разделяю Вашу точку зрения. Но я не об этом хочу сказать. Уверен, что сейчас нет совершенно предпосылок ни к покаянию, ни к последующему возрождению Руси. Сейчас даже смирение у многих зачастую имеет характер ложного. Я уж молчу о послушании. Оглядываясь вокруг практически незаметны те, кто спрашивает сам себя: «Что Бог хочет лично от меня?» Христианская нравственность у многих свелась к выполнению некоего свода правил без жизни в Боге и с Богом. И что делать? И разве возможно в таком случае появление кого-то, подобного Саулу? Или возможно, но не хватает Самуила? И вообще, ощущение такое, что появись новый Саул, так ему и признаться будет невозможно, потому что «затопчут» его всякие потомки, работники в области электрики, недобитки и прочий подобного характера люд. Андрей, Вы о чем? Покаяние даётся милостью Божьей всем, кто готов признать своё полное безсилие в противостоянии злу. А для этого нужно быть очень смиренным человеком. Вы можете о себе и своих единомышленниках такое сказать? А что лично Бог хочет от Вас, как не исполнения Его заповедей? Вот и исполняйте их по мере духовных сил и возможности без всяких аттестаций христианской нравственности других. И не дай Бог, появления в России царя и пророка по образу и подобию ветхозаветного царя Саула и пророка Самуила. Господь пришел на землю по наследственной линии царя и пророка Давида, «мужа по сердцу Своему». Вот такого царя и надо ожидать и не придаваться унынию. Читайте внимательней Писание и всё станит в Вашем понимании на свои места.

Олег В / 06.07.2019

94. ответ 72, М.Яблоков:

- Всенепременно читаю. Только нельзя объединить добро и зло, правду и ложь, веру и атеизм, Бога и атеизм, Новомучеников и их убийц. Они не объединяются. Есть вещи, которые по определению не подлежат воцерковлению. Нельзя воцерковить дьявола! Возрождение Руси должно начаться с нравственной оценки большевистского периода, осуждения революции, убийц Новомучеников, осквернителей храмов и монастырей. Вы не застали время, когда в алтарях храмов были туалеты? А я застал... Как это совмещается с верой?! Ответ 72, М.Яблоков: - Всенепременно читаю. Только нельзя объединить добро и зло, правду и ложь, веру и атеизм, Бога и атеизм, Новомучеников и их убийц. Они не объединяются. Есть вещи, которые по определению не подлежат воцерковлению. Нельзя воцерковить дьявола! Возрождение Руси должно начаться с нравственной оценки большевистского периода, осуждения революции, убийц Новомучеников, осквернителей храмов и монастырей. Вы не застали время, когда в алтарях храмов были туалеты? А я застал... Как это совмещается с верой?! Это ты о чем говоришь? О жизни или о своих личных жизненных преференциях? Жизнь вмещает в себе добро и зло, (будешь этот факт оспаривать?) иначе Господь не пришел бы на землю, чтобы восхитить, уверовавших в Него ото всякого зла, но зла, как такового Он не отменил. Нельзя воцерквовить дьявола? А ничего, что Господь позволил в одного из Своих апостолов войти дьяволу и совершить над Собой его руками великое зло «богоборческой революции» во исполнение воли Своего Небесного Отца? Или ты будешь спорить с Господом, дозволившим до поры жатвы расти пшенице и плевелам на одном поле вместе? Что ты можешь знать про правду и ложь, отрекшийся от присяги своему народу? К какой нравственной оценке советского периода призываешь других, сам страдающий тем же злом, за которое проклинаешь других? Пока не покаешься сам за СВОЁ зло, бесы будут тебя мучить воспоминаниями убийств новомучеников, туалетами на месте святых мест и прочими страстями, ни как не совмещающимися с верой святых. Читать-то, ты, читаешь, только, как говориться у нас в народе: смотришь в книгу, а видишь в ней большую сатанинскую фигу. И сие, от Господа -, по достоинству и «награда», всем мнящим себя, познавшим пути Господни.

Олег В / 06.07.2019

93. ответ 59, строитель:

- В 80х года людей сажали в тюрьму за то, что они шили джинсы. Чудовищная немыслимая дикость сажать портного в тюрьму за то, что он шил штаны. Мой дед фронтовик, жил в Ленинграде , на старости захотел снять дом на лето. Поехали в одну деревню на Псковщине. Хозяева нам дом сдавали, но пришел бригадир из колхоза и сказал, что земля колхозная сажать ничего не смейте, можете сажать в доме на подоконниках (дословно). Советский режим - чудовищная дикость, за шитье штанов и посадку мешка картошка запросто сажали в тюрьму! Шить штаны и продавать их втридорога, выдавая своё изделие за американское, это мил, человек, при советской власти называлось подлогом и спекуляцией и такие подпольные мастерские с их портными судили по особой статье. И правильно делали, простым людям такой «пошив по-американски» был не по карману. Ныне подобная деятельность называется предпринимательством. Только от наездов «правосудных крышевателей», она, похоже, тоже ни как не застрахована. Так, что лучше/хуже? Купить доступный товар за свои деньги или под большой кредитный процент, как предписано стало сегодня? И кто бы сомневался, что внук деда-фронтовика обиделся на всё советское из-за какого-то бригадира перестраховщика, не позволившему его предку сажать в наемном огороде картофель с редиской и огурцами? При советской власти запросто сажали не за шитьё штанов и посадку картофеля, а за то, что продавали народу товар по спекулятивным ценам. Ах. ты, Господи, какая дикость! Может хватит уже ныть про всё плохое советское и про всё хорошее российско-капиталистическое. Устроили на форуме приют обиженных сирот, только таким сироткам палец в рот не клади -, откусят руку под все мыслимые и немыслимые проценты. - По речам познаются и дела. Будете отрицать неотрицаемое? Не надо, вам всё равно не поверят..

Олег В / 06.07.2019

92. Ответ на 64., Андрей Козлов:

Вот этот сайт («клик»): https://clck.ru/. Пользуйтесь им. Успехов!

Вот было бы полезно, если бы некто Даневский Саша зашёл на этот сайт и сократил госдеповско-антисоветский заряд своего очередного комментария. Чтобы не было такой безумной клеветы, как та, что ленинградцев заморил голодом Сталин, а Гитлер, наоборот, хотел их "спасти". Клик - и нет фашистско-госдеповского антисоветизма.

91. Ответ на 77., Исидор (дополнение к 79 М.Яблокова):

Не было самого главного - веры! А вы можете тосковать по египетским котлам, каждому свое. Кому Бог, а кому египетские котлы.По каким котлам? Не приписывайте мне того, о чем речи я не вел.

В дополнение к Библии пройдите вот по этой ссылке: https://clck.ru/GwQkg. Там много чего узнаете интересного и важного (!), а то, похоже, Великий пост Вы миновали исключительно в качестве диеты. И постились ли? Это Вы не мне ответьте, а просто сами себя спросите и послушайте свой ответ. Он Вам будет очень интересен. Дерзайте! Бог в помощь!

90. Ответ на 71., Александр Тимофеев:

Мир в принципе несправедлив, ибо он лежит во зле. .

Саша, Трофимов не понимает, что если "Мир лежит во зле", то это не значит, что сам "мир" - зло

89. Ответ на 72., М.Яблоков:

...нельзя объединить добро и зло, правду и ложь, веру и атеизм, Бога и атеизм, Новомучеников и их убийц. Они не объединяются. Есть вещи, которые по определению не подлежат воцерковлению. Нельзя воцерковить дьявола! Возрождение Руси должно начаться с нравственной оценки большевистского периода, осуждения революции, убийц Новомучеников, осквернителей храмов и монастырей...

Полностью разделяю Вашу точку зрения. Но я не об этом хочу сказать. Уверен, что сейчас нет совершенно предпосылок ни к покаянию, ни к последующему возрождению Руси. Сейчас даже смирение у многих зачастую имеет характер ложного. Я уж молчу о послушании. Оглядываясь вокруг практически незаметны те, кто спрашивает сам себя: «Что Бог хочет лично от меня?» Христианская нравственность у многих свелась к выполнению некоего свода правил без жизни в Боге и с Богом. И что делать? И разве возможно в таком случае появление кого-то, подобного Саулу? Или возможно, но не хватает Самуила? И вообще, ощущение такое, что появись новый Саул, так ему и признаться будет невозможно, потому что «затопчут» его всякие потомки, работники в области электрики, недобитки и прочий подобного характера люд.

88. Ответ на 74., электрик:

Ты и есть - бесноватый электрик. Советский сатанист.

М.Яблоков / 05.07.2019

87. Ответ на 77., Исидор:

Не было самого главного - веры! А вы можете тосковать по египетским котлам, каждому свое. Кому Бог, а кому египетские котлы.По каким котлам? Не приписывайте мне того, о чем речи я не вел.

Библию надо читать...

М.Яблоков / 05.07.2019

86. Ответ на 59., СТРОИТЕЛЬ:

В 80х года людей сажали в тюрьму за то, что они шили джинсы. Чудовищная немыслимая дикость сажать портного в тюрьму за то, что он шил штаны. Мой дед фронтовик, жил в Ленинграде , на старости захотел снять дом на лето. Поехали в одну деревню на Псковщине. Хозяева нам дом сдавали, но пришел бригадир из колхоза и сказал, что земля колхозная сажать ничего не смейте, можете сажать в доме на подоконниках (дословно). Советский режим - чудовищная дикость, за шитье штанов и посадку мешка картошка запросто сажали в тюрьму!

Сохрани Боже, я не говорил, что за шитье штанов можно сажать... Посмотрите, кстати, за что сажают сейчас.

Исидор / 05.07.2019

85. Ответ на 58., М.Яблоков:

Не было самого главного - веры! А вы можете тосковать по египетским котлам, каждому свое. Кому Бог, а кому египетские котлы.

По каким котлам? Не приписывайте мне того, о чем речи я не вел.

Исидор / 05.07.2019

84. Ответ на 61., Даневский Саша:

... Чего лишили людей вследствие гайдаровских реформ, не перечислишь. И отсутствие качественного отдыха, лечения для большинства даже живущих в двух столицах - это малая часть.Нельзя лишить того, чего не было.Сейчас распространилось мнение, что в советские времена все было плохо. На "Эхе" многие говорят, что Гайдар накормил страну.Для вас, может, и не было ничего. Но не вообще не было. Интересно, как и когда все эти патриоты квасные читать научились, и научились ли бы до, извините, Первой русской революции? Свыше 130 000 школ было открыто к 1913 году. В армии проводилось дополнительное обучение малограмотных солдат. За 17 лет доля грамотных призывников Российской Империи выросла с 40% до 73%. К 1914 году было подготовлено 280 тыс. учителей. Высшее образование в Российской Империи стоило в 20 раз дешевле, чем в США и Англии при том же уровне качества.Одним из лживых мифов о царской России начала ХХ века остаётся миф о «тёмной крестьянской массе» и «почти поголовной неграмотности». Это не так. Уровень грамотности очень быстро рос во всё время правления Николая II, и особенно быстро в 1906-1917 гг. Об уровне грамотности молодых крестьян можно судить по данным призывников в армию, более 80% которых составляли крестьяне – уже к 1913 году более 70% призывников были грамотны.https://за-царя.рф/imperator/shkolnoe-obrazovanie-i-gramotnost-v-rossii-k-1917-godu

Ваш ответ касается периода в основном после Первой русской революции. До этого времени есть иные сведения. Про подготовку учителей почитайте Есенина и о Есенине. Был такой поэт.

Исидор / 05.07.2019

83. Ответ на 72., М.Яблоков:

Нельзя воцерковить дьявола! Возрождение Руси должно начаться с нравственной оценки большевистского периода, осуждения революции, убийц Новомучеников, осквернителей храмов и монастырей.

Присоединяюсь к мысли Михаила. Проблема в том, что хотящие восстановить социализм этим не ограничиваются - они оправдывают предательство Святого Царя мученика Николая II, хулят его и его свершения, всячески чернят Российскую Империю, оправдывают революцию 1915-17 годов и тем самым готовят новую революцию...

Мир_Вам / 05.07.2019

82. Ответ на 72., М.Яблоков:

Мнимое противоречие, порожденное бездумным антисоветизмом. Рекомендую почитать статьи главреда РНЛ на тему «русское в советском».Всенепременно читаю. Только нельзя объединить добро и зло, правду и ложь, веру и атеизм, Бога и атеизм, Новомучеников и их убийц. Они не объединяются. Есть вещи, которые по определению не подлежат воцерковлению. Нельзя воцерковить дьявола! Возрождение Руси должно начаться с нравственной оценки большевистского периода, осуждения революции, убийц Новомучеников, осквернителей храмов и монастырей. Вы не застали время, когда в алтарях храмов были туалеты? А я застал... Как это совмещается с верой?!

Атеизм ,Яблоков,это состояние человека,а не совецкого периода.Ты просто злобствуешь,тешишь беса.

электрик / 05.07.2019

81. 61.Даневскому Саше."О мертвых все или ничего".

Уважаемый Даневский Саша. Не было моторостроения,авиастроения,машиностроения в самом широком смысле,станкостроения и т.д. и чтобы, к примеру, появилось качественное ОТЕЧЕСТВЕННОЕ АВИАСТРОЕНИЕ,как минимум МИЛЛИОНЫ ДЕТЕЙ ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ В АВИАКРУЖКАХ,но не в элитной авиашколе. Ни сословное общество,ни конституционная монархия,ни буржазная демократия этого обеспечить не могут,да и никогда не будут этого делать-рыть себе могилу,увольте. Впрочем,они может и рады,да не могут,поелику в буржуазном государстве публичная власть никогда не будет совпадать с населением и если населению что и перепадает в смысле КАЧЕСТВЕННОГО ОБРАЗОВАНИЯ,так это единицам и будь они хоть семи пядей во лбу РЕАЛЬНО двинуть авиастроение вперед не смогут. Что остается? Вдаваться в спекуляции,как это делает,например, Илон Маск,благо вокруг достаточно слушателей,обработанных "космическими эпопеями"и "сагами".

Писарь / 05.07.2019

80. Ответ на 69., Александр Тимофеев:

Мнимое противоречие, порожденное бездумным антисоветизмом. Рекомендую почитать статьи главреда РНЛ на тему «русское в советском».

Всенепременно читаю. Только нельзя объединить добро и зло, правду и ложь, веру и атеизм, Бога и атеизм, Новомучеников и их убийц. Они не объединяются. Есть вещи, которые по определению не подлежат воцерковлению. Нельзя воцерковить дьявола! Возрождение Руси должно начаться с нравственной оценки большевистского периода, осуждения революции, убийц Новомучеников, осквернителей храмов и монастырей. Вы не застали время, когда в алтарях храмов были туалеты? А я застал... Как это совмещается с верой?!

М.Яблоков / 05.07.2019

79. Ответ на 67., Даневский Саша:

Мир в принципе несправедлив, ибо он лежит во зле. Но капитализм, образно говоря, несправедлив в квадрате. Вы правы: понятие «достойный» является оценочным суждением, именно так оно и воспринимается юристами, поэтому оно толкуется. Официальное толкование дается Верховным и Конституционным Судами. Если Вас интересует правовой смысл этого понятия, то следует познакомиться с правовыми позициями, выраженными в постановлениях этих судов. На Вашу последнюю реплику блестяще ответил Некрасов произведением «Кому на Руси жить хорошо». Благодарю за креативные вопросы.

78. Ответ на 53., М.Яблоков:

Мнимое противоречие, порожденное бездумным антисоветизмом. Рекомендую почитать статьи главреда РНЛ на тему «русское в советском».

77. 41.София 7.

Уважаемая София7. Действительно все знают что из этого вышло-вернулись к капитализму как "пес на свою блевотину". Как Вы полагаете,почему?

Писарь / 05.07.2019

76. Ответ на 63., Андрей Козлов:

София: ... хорошей подготовки к Празднику свв апостолов Петра и Павла!

Спасибо!Слава Тебе Боже!

А вот и лучшая подготовка к Празднику )) https://clck.ru/GvzZF

75. Ответ на 37., Александр Тимофеев:

https://за-царя.рф/imperator/shkolnoe-obrazovanie-i-gramotnost-v-rossii-k-1917-goduАлександр! Если нужно дать ссылку на некий материал, представленный в интернете, то называю Вам тот сайт, на котором очень удобно сокращать свои отсылки в соответствии с требованием редакции. Меня самого научили подобному раньше. Вот этот сайт («клик»): https://clck.ru/. Пользуйтесь им. Успехов!

Спасибо.

Вопрос Ваш серьезен, хотя интуитивно ответ понятен многим. Удивлен, что он вызывает у Вас затруднения.Приведу пример из юриспруденции. Юристы знают, что право без гарантий — ничто. Юристы любят шутить о «голом» праве: право есть, а возможности нет. Это такая ситуация, когда право предоставляется без гарантий его реализации. Приведу классическую ситуацию. Закон предоставляет право на бесплатную квалифицированную юридическую помощь. Что происходит в реальности? Подсудимому дается бесплатный адвокат. Государство платит бесплатному адвокату гроши по сравнению с его гонорарами, получаемыми от его платной практики. Как Вы думаете будет ли адвокат за гроши работать в полную силу, будет ли он проявлять активность при защите своего подзащитного? Ответ однозначен: конечно, нет. Вот такое право и называют «голым». Есть другое «голое» право. Почитаем ст. 7 нашей Конституции: «Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека». А теперь задумаемся, а может ли пенсия в размере 10 -12 тысяч обеспечить достойную жизнь?Теперь пару слов о свободе в области труда. Официально в России нет рабовладения. Нет даже наказания за тунеядство. Свободен ли человек в выборе работы? Вроде свободен. Могу ли я, например, стать космонавтом? Запрета нет. Но чтобы стать космонавтом, необходимо соответствовать множеству требований. Имею ли я право на достойную зарплату? Имею. Но если я не найду работодателя, который готов мне платить такую зарплату, мое право не будет реализовано. Имею ли я право на «белую» зарплату? Имею. Но многие получают зарплату в конверте. Почему? Судебная практика исходит из того факта, что работник обычно слабее в судебном споре работодателя, а физическое лицо слабее юридического лица, именно поэтому более слабой стороне иногда предоставляется дополнительная защита, например, при заключении невыгодного для слабой стороны договора. Работодатель виноват чаще работника, потому что на его стороне сила, и он может диктовать условия. На эту тему сделано большое количество фильмов. Это любимая тема Голливуда. Да, и в жизни многие сталкиваются с такой ситуацией. Уверен, что многие слышали в свой адрес фразу: Не нравится – уходите. У нас не крепостное право. Если человек уйдет, то есть проявит свою свободу, то может остаться без зарплаты, да и вообще понизится уровень его жизни. Короче говоря, свобода — тема обширная и сложная. Раскрыть ее в реплике невозможно. Опять повторю: судя по Вашим комментариям, Вам просто очень повезло, что в своей трудовой деятельности Вы не сталкивались с несправедливостью. Вы редкий человек. По крайней мере, большинство моих знакомых в той или иной степени натерпелись от произвола работодателей. Вы счастливица. Радуюсь за Вас)

Несправедливость бывает только при капитализме? Достойную зарплату трудно получить только при капитализме? Вообще слово "достойная" звучит неопределенно. Чего достойная?И с чьей точки зрения? Вы хоть раз слышали, чтоб человек говорил - моя зарплата совершенно соответствует моему уровню и усилиям. Или -"я получаю больше, чем заслуживаю". Нет, не слышали. Скорее всего, при социализме тоже такого было не услышать. Зато практически каждый чувствует себя достойным большой, хорошей заработной платы. И вряд ли долго будет доволен ее размерами - почувствует, что достоин большего. Здесь обильно приведены жалобы работников. Мне приходилось слышать жалобы нанимателей. Они говорят - комплекса положительных свойств вообще не бывает. Опыт,эрудиция, работоспособность и честность - вместе в одном человеке не встречаются, или этих людей давно расхватали. Если есть хотя бы одно из качеств - это большая удача и таких людей тоже берут сразу, и платят с удовольствием, только бы работал. Это я не придумал. Они ведь тоже ищут и спрашивают всех подряд.

74. Ответ на 60., Полтораки:

Уважаемая София преподнесла нам прекрасный образец «фундаментальной ошибки атрибуции»: в своих собственных социальных фруструциях мы виним Систему проклятый совок не выделил студентке Глупо отрицать, что в СССР было социальное неравенство Бог своевременно не внял мольбе студентки о путевке – озлобилась девушка н а злопамятство у бывшей студентки осталось на всю жизнь. Добрая христианка вышла.

Уважаемый автор статьи о "ФОА", я "Систему" ни в чем не винила, прочтите внимательно. Наоборот, в беседе с уваж. Александром утверждаю, что от Системы ничего не зависит (и социальное неравенство тоже). И не приписывайте мне обиды на "социализм", а то будет с Вашей стороны "ошибка аттрибуции" :) Советую за грубость и приписывание мотивов собеседнику извиниться, благодарю за внимание.

София7 / 05.07.2019

73. Ответ на 64., Андрей Козлов:

https://за-царя.рф/imperator/shkolnoe-obrazovanie-i-gramotnost-v-rossii-k-1917-goduАлександр! Если нужно дать ссылку на некий материал, представленный в интернете, то называю Вам тот сайт, на котором очень удобно сокращать свои отсылки в соответствии с требованием редакции. Меня самого научили подобному раньше. Вот этот сайт («клик»): https://clck.ru/. Пользуйтесь им. Успехов!

Спасибо.

72. Ответ на 61., Даневский Саша:

https://за-царя.рф/imperator/shkolnoe-obrazovanie-i-gramotnost-v-rossii-k-1917-godu

Александр! Если нужно дать ссылку на некий материал, представленный в интернете, то называю Вам тот сайт, на котором очень удобно сокращать свои отсылки в соответствии с требованием редакции. Меня самого научили подобному раньше. Вот этот сайт («клик»): https://clck.ru/. Пользуйтесь им. Успехов!

71. Софии на 56:

Спасибо! Слава Тебе Боже!

70. Ответ на 52., Александр Тимофеев:

Иные работодатели в своем рвении превращают свое предприятие в монастырь

"Православный" бизнес - вообще весьма сомнительное устроение.

наиболее правильное отношение к нему было сформировано в Советском Союзе. Досуг как такое времяпрепровождение, которое формирует всесторонне развитую личность.

Это были голые декларации. На самом деле досуг развращает. Вероятно, в минимальных количествах досуг необходим. Но существует тенденция к разрастанию времени на досуг, и чем его становится больше, тем досуг вреднее.

Досуг, естественно, должен быть наполнен православным содержанием.

Дело не в содержании... Досуг есть досуг. Даже если читать "православную" литературу или, скажем, РНЛ - он будет работать как досуг (накапливаться и затягивать). Чтение святых отцов досугом не является, поскольку представляет собой духовный труд. Как и молитва.

Вообще, судя по этому форуму, отношение к труду, досугу и отдыху не осмысленно и поэтому не сформулировано должным образом.

Согласен.

Одним словом, убеждаюсь, что мы с отцом Александром подняли актуальную важнейшую тему

Несомненно.

69. Ответ на 57., Исидор:

... Чего лишили людей вследствие гайдаровских реформ, не перечислишь. И отсутствие качественного отдыха, лечения для большинства даже живущих в двух столицах - это малая часть.Нельзя лишить того, чего не было.Сейчас распространилось мнение, что в советские времена все было плохо. На "Эхе" многие говорят, что Гайдар накормил страну.Для вас, может, и не было ничего. Но не вообще не было. Интересно, как и когда все эти патриоты квасные читать научились, и научились ли бы до, извините, Первой русской революции?

Свыше 130 000 школ было открыто к 1913 году. В армии проводилось дополнительное обучение малограмотных солдат. За 17 лет доля грамотных призывников Российской Империи выросла с 40% до 73%. К 1914 году было подготовлено 280 тыс. учителей. Высшее образование в Российской Империи стоило в 20 раз дешевле, чем в США и Англии при том же уровне качества. Одним из лживых мифов о царской России начала ХХ века остаётся миф о «тёмной крестьянской массе» и «почти поголовной неграмотности». Это не так. Уровень грамотности очень быстро рос во всё время правления Николая II, и особенно быстро в 1906-1917 гг. Об уровне грамотности молодых крестьян можно судить по данным призывников в армию, более 80% которых составляли крестьяне – уже к 1913 году более 70% призывников были грамотны.https://за-царя.рф/imperator/shkolnoe-obrazovanie-i-gramotnost-v-rossii-k-1917-godu

68. Ответ на 40., София7:

В том смысле, который Вы имели в виду ("голое" право без возможности его реализации), несвобода имеет место и при социализме, разве нет? Примеры <…> Вообще, замечала, кто не требует многого от государства и вообще окружающих, благодарит за то, что имеет, тому и везет, и Бог дает все потребное - честно!

Уважаемая София преподнесла нам прекрасный образец «фундаментальной ошибки атрибуции»: в своих собственных социальных фруструциях мы виним Систему (проклятый совок не выделил студентке и комсомолке путевку в Сочи? – долой совок!), тогда как в неспособности ближнего «вписаться в рынок» мы виним исключительно его самого (а не слишком ли многого он восхотел, собака?). Капитализм ни при чем. Это прекрасно, когда Бог дает все потребное по первому требованию. Но вряд ли Он это делает Сам. Сдается нам, что Он это делает через те социальные механизмы и институты, которые существуют в обществе. При социализме Его помощь настолько доступна и незаметна, что мы и за помощь ее не считаем. В самом деле, кто печется о воздухе, когда дышит? А вот при капитализме Господу приходится изрядно попотеть, чтобы довести хотя бы жалкую подачку отчаявшемуся побирушке. О путевке в Сочи горемычному мы лучше промолчим, не до жиру «пассажиру». Да и кто ж ее даст разнесчастному бомжику? У Бога просто нет под десницей такой промежуточной инстанции при всем Его Всемогуществе… Глупо отрицать, что в СССР было социальное неравенство (которое перестройка накачало до антагонистического градуса). Однако лекарство оказалось хуже болезни: волки не только остались целы, но и показали, что их алчность не знает утоления. Но нет: нас мало печалит, что количество бедных зашкаливает так, то Агентству лукавой цифры приходится ежегодно «корректировать» «индекс бедности». Нет, мы печемся за богатых: они, родимые, лишь бы благоденствовали! Авось и милостыню горемыке подкинут – каких только капризов с пережору не бывает… Жаль только, что Бог своевременно не внял мольбе студентки о путевке – озлобилась девушка на весь социализм. Так он и канул в Лету, проклятый, а злопамятство у бывшей студентки осталось на всю жизнь. Добрая христианка вышла.

Полтораки / 05.07.2019

67. Исидор

В 80х года людей сажали в тюрьму за то, что они шили джинсы. Чудовищная немыслимая дикость сажать портного в тюрьму за то, что он шил штаны. Мой дед фронтовик, жил в Ленинграде , на старости захотел снять дом на лето. Поехали в одну деревню на Псковщине. Хозяева нам дом сдавали, но пришел бригадир из колхоза и сказал, что земля колхозная сажать ничего не смейте, можете сажать в доме на подоконниках (дословно). Советский режим - чудовищная дикость, за шитье штанов и посадку мешка картошка запросто сажали в тюрьму!

СТРОИТЕЛЬ / 05.07.2019

66. Ответ на 57., Исидор:

Не было самого главного - веры! А вы можете тосковать по египетским котлам, каждому свое. Кому Бог, а кому египетские котлы.

М.Яблоков / 05.07.2019

65. Ответ на 54., Александр Тимофеев:

Кстати, пропагандистами в хорошем смысле этого слова были Иван Грозный и Петр Первый. Но опять же пропаганда и в их правление не имела постоянной основы. Большевики — первые в России поняли силу пропаганды, во многом благодаря ей они и победили.

Особенно Петр Первый, просто садист, прервавший свой род, уничтоживший треть населения и спровоцировавший (в том числе) масонство, атеизм, был пропагандистом! Такого бы пропагандиста им вместо Дональда Фредовича! ... Почему большевики, а группа "Освобождение труда"? А Белинский? Они все были пропагандистами. НО реальность подтверждала часть того, что они говорили. Вопросы труда у нас освещают на вполне достойном уровне, и не только КПРФ.

Исидор / 05.07.2019

64. Ответ на 48., М.Яблоков:

... Чего лишили людей вследствие гайдаровских реформ, не перечислишь. И отсутствие качественного отдыха, лечения для большинства даже живущих в двух столицах - это малая часть.Нельзя лишить того, чего не было.

Сейчас распространилось мнение, что в советские времена все было плохо. На "Эхе" многие говорят, что Гайдар накормил страну. Для вас, может, и не было ничего. Но не вообще не было. Интересно, как и когда все эти патриоты квасные читать научились, и научились ли бы до, извините, Первой русской революции?

Исидор / 05.07.2019

63. Ответ на 43., Андрей Козлов:

««истинные православные». Почему говорю так? Да потому, что когда написал именно таким же образом, как и Вы, где-то с год назад, то и получил в ответ «по полной». Посмотрим сейчас, может что и изменилось. А вообще, низкий Вам поклон от меня, здравия, мира и добра. Храни Господи!

Благодарю Вас, уважаемый Андрей, за добрые слова! Желаю Вам и семье Вашей здравия и других благ от Бога и Божией Матери. Ничего не будет плохого, вот увидите:) Всем форумчанам - мирного духа, внимательного и милостивого отношения друг ко другу и хорошей подготовки к Празднику свв апостолов Петра и Павла!

София7 / 05.07.2019

62. И рубись, как Александр Невский и Дмитрий Донской! Ответ на 20., Александр Тимофеев:

Все правильно. Не обращайте внимание на идиотов. Пусть они сами попашут по 12 часов, или больше, и с одним выходным в две недели, а потом поют. Вкусив привычек и нравов современных "рыночных" частников ("работодателей":(- А то ведь только разглагольствовать могут, да красоваться. Ничего нового в Истории нет. Все было. https://tinyurl.com/yyvt8sdb (Мои комментарии) Молись, Россия!

Углич / 05.07.2019

61. И рубись, как Александр Невский и Дмитрий Донской! Ответ на 20., Александр Тимофеев:

Все правильно. Не обращайте внимание на идиотов. Пусть они сами попашут по 12 часов, или больше, и с одним выходным в две недели, а потом поют. Вкусив привычек и нравов современных "рыночных" частников ("работодателей":(- А то ведь только разглагольствовать могут, да красоваться. Ничего нового в Истории нет. Все было. https://tinyurl.com/yyvt8sdb (Мои комментарии) Молись, Россия!

Углич / 05.07.2019

60. И рубись, как Александр Невский и Дмитрий Донской! Ответ на 20., Александр Тимофеев:

Все правильно. Не обращайте внимание на идиотов. Пусть они сами попашут по 12 часов, или больше, и с одним выходным в две недели, а потом поют. Вкусив привычек и нравов современных "рыночных" частников ("работодателей":(- А то ведь только разглагольствовать могут, да красоваться. Ничего нового в Истории нет. Все было. https://tinyurl.com/yyvt8sdb (Мои комментарии) Молись, Россия!

Углич / 05.07.2019

59. И рубись, как Александр Невский и Димитрий Донской! Ответ на 20., Александр Тимофеев:

Все правильно. Не обращайте внимание на идиотов. Пусть они сами попашут по 12 часов, или больше, и с одним выходным в две недели, а потом поют. Вкусив привычек и нравов современных "рыночных" частников ("работодателей":(- А то ведь только разглагольствовать могут, да красоваться. Ничего нового в Истории нет. Все было. https://tinyurl.com/yyvt8sdb (Мои комментарии) Молись, Россия!

Углич / 05.07.2019

58. Ответ на 38., рудовский:

Благодарен Вам за столь содержательное обсуждение. Во многом с Вами согласен. Полностью разделяю Ваше мнение о том, что российское самодержавие проиграло в том числе и потому, что не занималось пропагандой. На сто процентов разделяю эту мысль. Дореволюционную власть оправдывает лишь то обстоятельство, что само осознание необходимости государственной пропаганды повсеместно пришло лишь в XX веке. До этого пропаганда тоже имела место, но не была системной, регулярной деятельностью. Кстати, пропагандистами в хорошем смысле этого слова были Иван Грозный и Петр Первый. Но опять же пропаганда и в их правление не имела постоянной основы. Большевики — первые в России поняли силу пропаганды, во многом благодаря ей они и победили.

57. Ответ на 49., Александр Тимофеев:

«наиболее правильное отношение к нему было сформировано в Советском Союзе... Досуг, естественно, должен быть наполнен православным содержанием» Вы не находите здесь противоречия? ) Какое православное содержание в Советском Союзе?! А если никакого, то что тут наиболее правильного? )

М.Яблоков / 05.07.2019

56. Ответ на 44., Андрей Карпов:

В целом я с Вами соглашусь. Но есть и несколько важных моментов. Иные работодатели в своем рвении превращают свое предприятие в монастырь, а работников — в послушников, думая, что их задача — спасти работников трудом. Все это обычно вырождается в оголтелую эксплуатацию. Опасное дерзнование. Такие «истинно православные» работодатели фактически подменяют и Церковь, и духовника, а кроме того, нарушают закон. Не их это дело (скажу мягко). И, как правило, такие работодатели полагают, что отдых запрещен Православием. Мол, православный человек должен лишь работать и молиться. Они как будто бы забывают о первом чуде Христа, о том, что Сам Господь отдыхал после творения. Возвращаясь к дискуссии о досуге, добавлю, что наиболее правильное отношение к нему было сформировано в Советском Союзе. Досуг как такое времяпрепровождение, которое формирует всесторонне развитую личность. Досуг, естественно, должен быть наполнен православным содержанием. Вообще, судя по этому форуму, отношение к труду, досугу и отдыху не осмысленно и поэтому не сформулировано должным образом. Одним словом, убеждаюсь, что мы с отцом Александром подняли актуальную важнейшую тему.

55. Ответ на 48., М.Яблоков:

... Чего лишили людей вследствие гайдаровских реформ, не перечислишь. И отсутствие качественного отдыха, лечения для большинства даже живущих в двух столицах - это малая часть.Нельзя лишить того, чего не было.

А ,так ты был лишён качественного отдыха и лечения? Я же говорил всегда,обиженный ты,потому и злобствуешь.

электрик / 05.07.2019

54. Ответ на 47., М.Яблоков:

Труд создал человека! (Ф.Энгельс). Поэтому коммунисты должны всегда и постоянно работать, чтобы обратно не превратиться в обезьяну )))

А яблоковы должны служить бесу,чтобы человек не пришел ко Христу.

электрик / 05.07.2019

53. Ответ на 46., СТРОИТЕЛЬ:

Причина революции хорошо отражена в картине Репина "Крестный ход в Курской губернии". Огромная масса бедных людей, босяков, которые не смогли найти себе место в жизни и поддались проповедям большевиков-экстремистов. Об этом пишут в своих произведениях Максим Горький, Лев Толстой, дядя Гиляй- Гиляровский. Но только гениальный Репин смог отображить это в художественном образе. На заднем плане картины огромная темная масса, которая движется, угрожающе надвигается, готовая все смести на своем пути!

Именно так. Ленин назвал Толстого зеркалом революции,а ты Репина. Вы - наследники разрушителей,строители козло-яблоковы)))

электрик / 05.07.2019

52. Ответ на 42., Исидор:

... Чего лишили людей вследствие гайдаровских реформ, не перечислишь. И отсутствие качественного отдыха, лечения для большинства даже живущих в двух столицах - это малая часть.

Нельзя лишить того, чего не было.

М.Яблоков / 05.07.2019

51. Ответ на 44., Андрей Карпов:

Труд создал человека! (Ф.Энгельс). Поэтому коммунисты должны всегда и постоянно работать, чтобы обратно не превратиться в обезьяну )))

М.Яблоков / 05.07.2019

50. рудовский

Причина революции хорошо отражена в картине Репина "Крестный ход в Курской губернии". Огромная масса бедных людей, босяков, которые не смогли найти себе место в жизни и поддались проповедям большевиков-экстремистов. Об этом пишут в своих произведениях Максим Горький, Лев Толстой, дядя Гиляй- Гиляровский. Но только гениальный Репин смог отображить это в художественном образе. На заднем плане картины огромная темная масса, которая движется, угрожающе надвигается, готовая все смести на своем пути!

СТРОИТЕЛЬ / 05.07.2019

49. рудовский

Причина революции хорошо отражена в картине Репина "Крестный ход в Курской губернии". Огромная масса бедных людей, босяков, которые не смогли найти себе место в жизни и поддались проповедям большевиков-экстремистов. Об этом пишут в своих произведениях Максим Горький, Лев Толстой, дядя Гиляй- Гиляровский. Но только гениальный Репин смог отображить это в художественном образе. На заднем плане картины огромная темная масса, которая движется, угрожающе надвигается, готовая все смести на своем пути!

СТРОИТЕЛЬ / 05.07.2019

48. Ответ на 37., Александр Тимофеев:

Как Вы думаете будет ли адвокат за гроши работать в полную силу, будет ли он проявлять активность при защите своего подзащитного?

Начинающий очень даже будет, если хочет когда-нибудь начать работать за большие гонорары. А те, кто уже работает за такие гонорары (как правило бывшие следаки), на статье вообще не сидят. Статья - это для салаг и для опоев.

47. Ответ на 28., Александр Тимофеев:

Я и не путаю, а вслед за Аристотелем говорю, что досуг — неотъемлемое условие свободы. Нет досуга — нет и свободы.Классическое понимание досуга сформулировал тот же Аристотель. Досуг — это такое времяпрепровождения, когда человек, что называется, занимается любимым делом, не по необходимости, не из-за денег, а потому что он получает удовлетворение от занятия этим делом, потому что это дело развивает его способности, потому что он таким образом реализует себя. В этом отношении подработка или же вынужденный ремонт в квартире нельзя считать досугом. И досуг — это ни в коем случае не ничегонеделание.Кстати, правильное понимание досуга было в советское время. Вспоминаю пионерские лагеря, где детей непременно пытались занять интересным делом. Было много секций, и подавляющее большинство детей действительно находили любимое дело.И еще одно существенное свойство досуга — он не направлен на утилитарную цель. Если от него и есть польза, то она не является самоцелью.

Аристотель делил жизнь человека на занятия (практику) и досуг. При этом считал, что прикладная деятельность имеет целью получение досуга. У рабов, понятно, досуга не было, а у тех, кто наверху, было полно. Аристотель считал наличие досуга непременным условием счастья. Стремясь к счастью (а это естественно для каждого), человек должен делать себе досуга. Только им надо уметь пользоваться. Правильное использование - это посвящение досуга прекрасному, в частности философии. Практика прагматична, а досуг, стало быть, даёт возможность обращаться к тому, что практической ценности не имеет (эстетика, философия и т.д.). Всё это - глубоко нехристианских мировоззрение. Оно строится на античном понимании смысла жизни - она должна быть в идеале беспечной, возвышенной и красивой. И досуг тут важен. Наша, христианская жизнь строится совсем на других смыслах, исходя из которых можно сказать, что досуга в нашей жизни с переизбытком, ему просвещают внимания гораздо больше, чем он заслуживает.

46. Софии на 40:

«Лично я - многодетная мама семерых детей и сижу дома, действительно, не страдала никогда от работодателей, но у меня же есть муж, родные, знакомые, по занятости которых я и имею возможность судить о ситуации. Вообще, замечала, кто не требует многого от государства и вообще окружающих, благодарит за то, что имеет, тому и везет, и Бог дает все потребное - честно! СпасиБо за добрые слова, желаю и Вам милости от Господа.« Матушка, Ваши слова про то, что Бог дает все потребное, здесь целый ряд комментаторов считает просто выдумкой, рекламным трюком и проявлением крайнего антисоветизма с зачислением в «истинные православные». Почему говорю так? Да потому, что когда написал именно таким же образом, как и Вы, где-то с год назад, то и получил в ответ «по полной». Посмотрим сейчас, может что и изменилось. А вообще, низкий Вам поклон от меня, здравия, мира и добра. Храни Господи!

45. Ситуация драматическая

... Чего лишили людей вследствие гайдаровских реформ, не перечислишь. И отсутствие качественного отдыха, лечения для большинства даже живущих в двух столицах - это малая часть.

Исидор / 04.07.2019

44. Ответ на 39., Писарь:

[QUOTЕ.Погибельный.Историческая закономерность.Надесь Вы не станете отрицать,что Отказаться от капитализма,как способа развития производительных сил,поелику, в этом смысле, пользы от него-ноль и уже не будет.

Так уже "отказались" один раз, уважаемый, в отдельно взятой стране, все знают, что вышло из этого... Иллюзий по поводу "всемогущества капитала" не питаю. Совершенно о другом шла речь. В любом случае, благодарю за внимание.

София7 / 04.07.2019

43. Ответ на 37., Александр Тимофеев:

Вопрос Ваш будет ли он проявлять активность при защите своего подзащитного? Ответ однозначен: конечно, нет. Вот такое право и называют «голым». По крайней мере, большинство моих знакомых в той или иной степени натерпелись от произвола работодателей. Вы счастливица. Радуюсь за Вас)

СпасиБо за объяснение тезиса и возможность диалога. В том смысле, который Вы имели в виду ("голое" право без возможности его реализации), несвобода имеет место и при социализме, разве нет? Примеры: 1) запрета на право быть студентом МГУ и получить лучшее образование нет, но для этого нужно сдать экзамены на русском языке и получить сумму баллов не ниже проходного, что ВОЗМОЖНО было далеко не каждому выпускнику советской школы; 2) каждый студент МГУ имел право один раз за время обучения отдохнуть в лагере "Буревестник", но реализовать его не мог, т.к путевок не хватало (я лично подавала каждый год, но председатель профкома ф-та был моим недругом, и он не давал заявлению хода, да и другие не могли); 3) право на охрану здоровья существовало, но некоторые виды операций делали не то что не всем, а только партийным бонзам и их обслуге, а получить платно помощь в другой стране было невозможно из-за запрета выезда. Да Вы, думаю, сами жили тогда и представляете, каким было справедливое распределение благ в стиле песенки о "простом советском дипломате" и "простом советском генерале". Социальную политику в СССР, конечно, за многое можно похвалить, но она также была несовершенной. Здесь мы наталкиваемся на то, что социальное неравенство, расслоение общества существовало всегда, но и не нужно делать из этого большой проблемы: христиане знают, как помогать ближнему, нищим, сирым, убогим, и обязаны делать это, а помочь сразу всем невозможно, мечта "чтоб не было бедных" превращается легко в "чтоб не было богатых",ну, Вы знаете, как это было... Лично я - многодетная мама семерых детей и сижу дома, действительно, не страдала никогда от работодателей, но у меня же есть муж, родные, знакомые, по занятости которых я и имею возможность судить о ситуации. Вообще, замечала, кто не требует многого от государства и вообще окружающих, благодарит за то, что имеет, тому и везет, и Бог дает все потребное - честно! СпасиБо за добрые слова, желаю и Вам милости от Господа.

София7 / 04.07.2019

42. 25.София 7.

Уважаемай София7. Александр Тимофеев разумеется прав,-рабство при капиталистическом способе развития приозводительных сил безусловно сушествует,однако это рабство наемное и как бы не была развита буржазная демократия, производство это всегда военно-каторжная тюрьма для трудящихся,где дух личный всегда в напряжении, общественный- в анархии. Иначе-анархия вне копрорации и каторжный порядок внутри. В общем все держится на страхе и иллюзии всемогущества всепроникаюего капитала,который эксплуатирует банальное невежество населения,что не дай Бог начнет читать политэкономию и узнает,- могущество это весьма ограничено,ограничено рамками области где капитал достигает максимальной прибыли и не более того,на большее-кишка тонка. За всеми не уследишь,всех не перестреляешь и не пересажаешь и рано или поздно производительные силы приводят в соответствие к себе отношения между людьми,изменяя эти отношения,иное дело что всегда находились люди,готовые уничтожать производительные силы,ради сохранения ветхих отношений,в частности-бужуазных и конец у этих людей всегда один. Погибельный. Историческая закономерность. Надесь Вы не станете отрицать,что современный уровень развития производительных сил требует совершенно иных отношений между людьми,НРАВСТВЕННЫХ,иначе нам всем кранты. Что делать? Отказаться от капитализма,как способа развития производительных сил,поелику, в этом смысле, пользы от него-ноль и уже не будет.

Писарь / 04.07.2019

41. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

Александр Тимофеев, Ваша попытка связать самодержавие с крепостным правом и интенсивной эксплуатацией исторически несостоятельна... Люди не живут на земле вне времени. Вы же игнорируете временной фактор, что и вынуждает Вас делать неверные выводы. (с) Спасибо, но именно временной фактор я и не игнорирую - ровно наоборот! Постоянно к нему обращаюсь. Ибо действительно глупо подходить с логикой человека 21 века к интерпретации быта человека века, скажем, 17. Но! Есть вполне универсальные парадигмы, вполне универсальные ценности. Например, люди в массе своей хотят быть сытыми. И не хотят быть голодными. Например, люди в массе своей хотят мира. И не хотят погибать на войне. Особенно на той войне, где они защищают не пойми чьи интересы (см. Первая Мировая). Например, люди хотят быть свободными. И не хотят быть рабами, не хотят быть низведенными до статуса скота или бездушной вещи. И так далее. Крепостное право и жесточайшая эксплуатация связаны не с самодержавием, а с определенным уровнем развития промышленности, как раньше говорили, со способом производства. (с) Конечно. Поэтому надо было спокойно планомерно избавлять от этого рудимента. И сделать это можно было бы еще в начале 19 века. Государство и элита от этого бы только выиграли, пожалуй. Причем это было не так трудно, однако... однако имеет то, что имеем. Что красноречиво характеризует и царей и элиты. Научно-технический прогресс имеет место. Он не идеален, но все же в целом облегчает труд, повышает его производительность. Один мой знакомый работает токарем. Так вот, ему даже не приходится брать в руки металл, ибо обработкой металла занимаются роботы. Он же лишь контролирует сам процесс. Характер труда изменяется, в значительной степени его облегчая. (с) Все верно. Только кочегару или рабочему после 14-часовой смены про это не рассказывайте, ладно? У него рабочий процесс стал лишь труднее при переходе от ручного труда к мануфактурному. Это у владельца завода все стало гораздо лучше - ну а как же: больше продукции, больше барыши!.. Конечно, были кое-какие издержки поначалу (станки купи, землю под заводик купи, инженера найми), но они уже многократно окупились :) Революция в России, по моему глубокому убеждению, произошла не потому, что стало жить хуже, а потому, что люди не хотели жить по-прежнему... следствие нежелания жить по-прежнему, следствие желания перемен (с) Согласен. Особенно любопытно читать мемуары и письма т.н. "старшего поколения", которое недоумевало: как это так - мое чадо, у которого и пряники к чаю, и гимназия, и новый сюртучок, и прекрасные карьерные перспективы - связалось с кружком подпольщиков-социалистов?.. Гриневицкий, Перовская, Каракозов - это только самые известные дворяне-террористы. А были и другие... Это ведь реально интересно: даже те люди, котором были доступны почти все (порой - вообще все) социальные лифты, приходили к выводу, что так дальше жить нельзя, что все вокруг устроено ну совершенно неправильно. (Что уж говорить о людях, которым были доступны далеко не все лифты...) И я их понимаю! Вот, например, все эти аресты и облавы на студентов, которые читали условного Маркса, - это ведь такая блажь блаженная и дурь дурная. Я прямо диву даюсь... Вместо того, чтоб сказать "мы не разделяем те или иные политические/экономические учения ряда зарубежных мыслителей и отечественных интерпретаторов по таким-то и таким-то причинам... мы стремимся к реализации таких-то целей, таких-то программ и таких-то программ (или, как тогда было модно, манифестов)... в рамках реализации этих программ готовы заслушать те или иные обоснованные предложения..." начали тупо сажать (а иногда еще и бить, а иногда - буквально убивать) людей. Зачем?.. Почему?.. Это ж просто бред: у вас не так много вузов, а в вузах не так много студентов... Вы уже потратили много времени и средств на их подготовку; их родители тоже потратили немало времени и средств на их подготовку; куда вы их в сырую камеру-то за обсуждение перепечаток с немецких изданий пихаете? Установите четкие правила: обсуждать можно - призывать к кровопролитию и свержению власти нельзя. Предложите лояльные условия: пусть обсуждают не в крохотных квартирках с затхлым воздухом, а в просторных универских аудиториях (в присутствии профессоров) или чиновничьих залах (вместе с... чиновниками!). Нет, блин, сразу в камеру за "вольнодумство". Ну так же нельзя, просто нельзя))) А... ну да... можно... Ну вот и получайте - 1866-1881-1905-... Что же касается рабочего вопроса в начале XX века, то эту проблему лишь удачно политизировали. Эта проблема могли быть успешно решена и в рамках самодержавия, что собственно и происходило. (с) Собственно, в том-то и проблема, что самодержавшие потерпело крах (как говорят нынче, зафейлило) сразу по 2 направлениям: реальные реформы и пиар (сиречь пропаганда). Если вы уж не успеваете совершать экономические и иные преобразования с нужной скоростью*, то возьмите хотя бы информационное пространство под контроль - чтоб самый последний мужичонка думал, что у нас медовые реки, кисельные берега, кошки размером с собаку, собаки - размером с корову, а коровы размером с 5 коров и доятся с утра до ночи сами собой, причем молоком, чаем и квасом одновременно... И если не сейчас, то завтра уж точно :) Но проправительственные газетки были "жидковаты", проправительственные спикеры были "слабоваты", реального сращивания чиновничьего аппарата и капитала, капитала и царской власти тоже не произошло (вообще-то это плохо, но для РИ начала 20 века было бы благом - она бы тупо не развалилась на "запчасти" в 1917 году). * - а по-хорошему вообще надо поспевать совершать экономические и иные преобразования. Власть настолько зафейлила работу в информационном пространстве, что народ в 81 (или каком там?) году на полном серьезе рассуждал в духе "не, ну они, конечно, убили, но их самих вешать нельзя". Епрст, это же как все запустить надо было, чтоб начались какие-то умствования насчет цареубийц? Вешать без разговор. Ибо нефиг! И при этом на других судах тоже фейлы: кому-то за откровенно антигосударственную (террористическую, смертоубийственную) деятельность 5 лет каторги, кому-то за беседы на кухне и чтение каких-то брошюрок (см. выше) - 4 года (и это еще во время следствия несколько месяцев в сырых камерах). У вас там совсем с пропорциями плохо?.. В своих рассуждениях Вы допускаете досадную ученическую методологическую ошибку, слишком расширяя применение сравнительного анализа. (с) Да я так-то не стараюсь кого-то с кем-то сравнить. Я лишь отмечаю сам факт: интересы рабочего класса тогда-то были попраны теми-то по таким-то пунктам, а тогда-то - теми-то по сяким-то пунктам. В свое время Иван Грозный был гуманнейшим правителем, сейчас он смотрится жесточайшим тираном. В начале XX века положение рабочих резко улучшилось, сейчас же оно воспринимается как бесчеловечная эксплуатация. (с) Оно и тогда так воспринималось, иначе не было бы многотысячных стачек, не было бы чудовищного разрыва между рабочим человеком на заводе и владельцем завода, не было бы душераздирающих художественных и публицистических произведений... (Вы помните, как там у Чехова было про подростков: один захлебываясь слезами письма на деревню дедушке писал после того, как ему селедкой по мордасам съездили, другая вообще хозяйского ребенка придушила за постоянный плач?..) И все эти люди, между прочим, видели, как рядом у кого-то ананасы в шампанском, у кого-то автомобиль* фирмы "Опель", у кого-то хвастовство вида "500 тыщ в монты-карле промотал". И на этот чудовищный социальный контраст наложилось откровенно раздражающее не_видение каких-то таких путей, которые позволили бы в разумные сроки преобразовать действительность. Люди - в том числе весьма умные, в том числе весьма образованные - буквально жили с констатацией "мы в тупике и ничего принципиально изменить нельзя". Не видеть способов что-то изменить - это же и страшно и печально и ненвыносимо. Это ужасно раздражает - это же ужасно угнетает - и это же ужасно мотивирует на [кровавую!] борьбу (не всех, но многих). * - как ни странно, хотя сейчас контраст стал, пожалуй, даже повыше, само напряжение стало поменьше. Сейчас даже скромный таджико-киргизский гастарбайтер имеет возможность приобрести импортную(!) машину с кондиционером и магнитолой, импортный телефон, импортную футболку. То есть еще вчера он пас овец в своей аллахом забытой долине - а сегодня он ездит на "киа рио" по широким и ровным улицам мегаполиса. Он даже может зайти в красивый стеклянный небоскреб (а небоскреб для таджика - все, что выше 5, ну ладно, 10 этажей) и купить там что-то (сколько там в ки-эф-си стоит недорогой сет? хот-дог, газировка, курочка - рублей 220, наверное?). Конечно, и у такого киргизо-таджика жизнь не сахар, но по крайней мере он далек от того, чтоб устраивать стачки, сооружать баррикады, тем паче стрелять в какого-нибудь депутата ил мэра. И когда он включает телек или радио, ему министры правды киселевы-соловьевы-зейналовы рассказывают, что у нас опять снизилась инфляция. А вот он еще чуть-чуть поднакопит - и даже в Аланью съездит по-олл-инклюзивит. А его старший брат уже даже двушку купил на окраине Балашихи. И плевать, что эта двушка - на самом деле однушка (кухня и комната совмещены по лукавству современного ноунейм-архитектора), и что нерадивый девелопер не построил детсад как обещал, и что на шоссе по пути в Мск лютые пробки. Зато двушка-двушечка, ай-нанэ-нанэ, он еще в икее кроватку (с небольшим производственным браком) урвал за полцены! Это ли не райская жизнь? (На самом деле не райская. Но жить-то можно. Вот и живем. Кое-как... можно сказать, так себе, серединка на половинку... но люди, как видите, все чаще задают вопросы, люди все чаще приходят к выводу, что что-то не так... Даже тут, на РНЛ, все больше разочарованных и недовольных - и среди авторов и среди читателей. А ведь публика здесь отнюдь не майдаунистая.) Эх, опять длинно получилось, простите. Не умею кратко.

рудовский / 04.07.2019

40. Ответ на 36., София7:

Вопрос Ваш серьезен, хотя интуитивно ответ понятен многим. Удивлен, что он вызывает у Вас затруднения. Приведу пример из юриспруденции. Юристы знают, что право без гарантий — ничто. Юристы любят шутить о «голом» праве: право есть, а возможности нет. Это такая ситуация, когда право предоставляется без гарантий его реализации. Приведу классическую ситуацию. Закон предоставляет право на бесплатную квалифицированную юридическую помощь. Что происходит в реальности? Подсудимому дается бесплатный адвокат. Государство платит бесплатному адвокату гроши по сравнению с его гонорарами, получаемыми от его платной практики. Как Вы думаете будет ли адвокат за гроши работать в полную силу, будет ли он проявлять активность при защите своего подзащитного? Ответ однозначен: конечно, нет. Вот такое право и называют «голым». Есть другое «голое» право. Почитаем ст. 7 нашей Конституции: «Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека». А теперь задумаемся, а может ли пенсия в размере 10 -12 тысяч обеспечить достойную жизнь? Теперь пару слов о свободе в области труда. Официально в России нет рабовладения. Нет даже наказания за тунеядство. Свободен ли человек в выборе работы? Вроде свободен. Могу ли я, например, стать космонавтом? Запрета нет. Но чтобы стать космонавтом, необходимо соответствовать множеству требований. Имею ли я право на достойную зарплату? Имею. Но если я не найду работодателя, который готов мне платить такую зарплату, мое право не будет реализовано. Имею ли я право на «белую» зарплату? Имею. Но многие получают зарплату в конверте. Почему? Судебная практика исходит из того факта, что работник обычно слабее в судебном споре работодателя, а физическое лицо слабее юридического лица, именно поэтому более слабой стороне иногда предоставляется дополнительная защита, например, при заключении невыгодного для слабой стороны договора. Работодатель виноват чаще работника, потому что на его стороне сила, и он может диктовать условия. На эту тему сделано большое количество фильмов. Это любимая тема Голливуда. Да, и в жизни многие сталкиваются с такой ситуацией. Уверен, что многие слышали в свой адрес фразу: Не нравится – уходите. У нас не крепостное право. Если человек уйдет, то есть проявит свою свободу, то может остаться без зарплаты, да и вообще понизится уровень его жизни. Короче говоря, свобода — тема обширная и сложная. Раскрыть ее в реплике невозможно. Опять повторю: судя по Вашим комментариям, Вам просто очень повезло, что в своей трудовой деятельности Вы не сталкивались с несправедливостью. Вы редкий человек. По крайней мере, большинство моих знакомых в той или иной степени натерпелись от произвола работодателей. Вы счастливица. Радуюсь за Вас)

39. Ответ на 35., Александр Тимофеев:

Наш спор бесплоден, ибо оба мы, как я понимаю, не обладаем статистикой, не имеем общей картины, поэтому можем ограничиваться нашим личным опытом и личными наблюдениями, а это не позволяет делать адекватные обобщения.Я рад, что трудовые отношения в России видятся Вам в столь радужном цвете. Честно говоря, у меня иное восприятие. Хотя я могу и ошибаться. Хотелось бы верить, что Вы в своих восторженных оценках правы. Но опять же я сильно сомневаюсь в Вашей правоте. Пока склоняюсь к тому, что Вы заблуждаетесь и принимаете желаемое за действительное. Как хотелось бы мне в этом ошибаться! Отвечаю на Ваш вопрос: «А Ваши слова, что узкие рамки делают отпуск "пустым", вообще не поняла. Маленький, что ли, отпуск, и "пустой" поэтому?»Приведу свою реплику, на которую Вы отреагировали: «Слово "рабовладение" я, естественно, использовал не в совсем буквальном смысле, ибо личная свобода все же сохраняется. Но она ставится в такие рамки, которые делают ее пустой». На эту же реплику Вы откликнулись?Как видите, речь идет не об отпуске, а о свободе.

СпасиБо, согласна, что бесплоден спор. Можно вопрос: и как свобода может быть "пустой", и если она "пуста", то почему виноват работодатель? Или виновато что-то иное? Серьезно, не поняла. Не настаиваю на Вашем ответе.

София7 / 04.07.2019

38. Ответ на 25., София7:

Наш спор бесплоден, ибо оба мы, как я понимаю, не обладаем статистикой, не имеем общей картины, поэтому можем ограничиваться нашим личным опытом и личными наблюдениями, а это не позволяет делать адекватные обобщения. Я рад, что трудовые отношения в России видятся Вам в столь радужном цвете. Честно говоря, у меня иное восприятие. Хотя я могу и ошибаться. Хотелось бы верить, что Вы в своих восторженных оценках правы. Но опять же я сильно сомневаюсь в Вашей правоте. Пока склоняюсь к тому, что Вы заблуждаетесь и принимаете желаемое за действительное. Как хотелось бы мне в этом ошибаться! Отвечаю на Ваш вопрос: «А Ваши слова, что узкие рамки делают отпуск "пустым", вообще не поняла. Маленький, что ли, отпуск, и "пустой" поэтому?» Приведу свою реплику, на которую Вы отреагировали: «Слово "рабовладение" я, естественно, использовал не в совсем буквальном смысле, ибо личная свобода все же сохраняется. Но она ставится в такие рамки, которые делают ее пустой». На эту же реплику Вы откликнулись? Как видите, речь идет не об отпуске, а о свободе.

37. Ответ на 30., рудовский:

Я не историк и не экономист, поэтому могу рассуждать как дилетант. Но все же хотел бы высказать несколько возражений. Ваша попытка связать самодержавие с крепостным правом и интенсивной эксплуатацией исторически несостоятельна. Крепостное право и жесточайшая эксплуатация связаны не с самодержавием, а с определенным уровнем развития промышленности, как раньше говорили, со способом производства. Научно-технический прогресс имеет место. Он не идеален, но все же в целом облегчает труд, повышает его производительность. Один мой знакомый работает токарем. Так вот, ему даже не приходится брать в руки металл, ибо обработкой металла занимаются роботы. Он же лишь контролирует сам процесс. Характер труда изменяется, в значительной степени его облегчая. Революция в России, по моему глубокому убеждению, произошла не потому, что стало жить хуже, а потому, что люди не хотели жить по-прежнему. Это ключевой момент, на который давно обращается внимание наиболее глубокими мыслителями. Революция (за исключением «цветной») — это всегда следствие нежелания жить по-прежнему, следствие желания перемен, а вовсе не следствие падения уровня жизни. Что же касается рабочего вопроса в начале XX века, то эту проблему лишь удачно политизировали. Эта проблема могли быть успешно решена и в рамках самодержавия, что собственно и происходило. Трудовое законодательство на тот момент было наиболее динамично развивающейся правовой отраслью. В своих рассуждениях Вы допускаете досадную ученическую методологическую ошибку, слишком расширяя применение сравнительного анализа. Глупо рассуждать насчет того, когда же рабочим жилось лучше, кто был большим тираном: Иван Грозный, Сталин или Медведев. Это глупые вопросы. Ибо характер власти, самосознание народа зависят от наличных условий, конкретно-исторических обстоятельств, обычаев и прочее. В свое время Иван Грозный был гуманнейшим правителем, сейчас он смотрится жесточайшим тираном. В начале XX века положение рабочих резко улучшилось, сейчас же оно воспринимается как бесчеловечная эксплуатация. Люди не живут на земле вне времени. Вы же игнорируете временной фактор, что и вынуждает Вас делать неверные выводы.

36. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

Строитель, странная постановка вопроса :) Армию будет на что собирать, когда будет много экономически активного населения занято в хозяйственных работах. А у нас рекрутинг на 25 лет с чудовищной убылью населения (мужчин в расцвете лет) в мирное время! Вы вдумайтесь: были периоды без войн, когда до трети рекрутов погибало/умирало в пору без активных военных действий. Впрочем, подробно что-то вам пояснять не вижу смысла - вы давно "на своей волне".

рудовский / 04.07.2019

35. Ответ на 26., Silvio63:

У меня нет ни одного знакомого, который стал бы отдыхать меньше по сравнению с советским временем. Другое дело, что люди стали дробить отпуска. Зимой на недельку на горнолыжный отдых, летом на две недели на «воды», осенью и весной куда-нибудь на острова «погреть косточкиНу это понятно. Про Ваших знакомых давно уже песни сложены примерно такого типаА кто мой друг? Мой друг — простой Серега,Простой советский генерал,Простой советский генерал,Мне на охоту танк давал.Но как я понимаю в статье, авторы пишут именно о простом человеке труда.

Ну что же вы так? Вы же не знаете меня и мой круг общения. Тем более, я всю жизнь еще и преподаю в вузах и у меня «море» и знакомых, и учеников, и все они люди разного достатка и занимаемого на социальной лестнице уровня, а уж про друзей и говорить не приходится. Не бойтесь дружить, любите друзей, не жалейте себя для них и вы сможете спустя время точно также сказать, что и у вас тоже «море» знакомых и еще больше друзей. И позволю себе один совет для вас (может быть, правда, что он и не актуален и вам не интересен, тогда простите). Никогда не просите своих друзей о своем личном трудоустройстве. Они вам, конечно, помогут, но дружба после этого прервется. Идите к Господу и учитесь Любви. Бог вам в помощь. Спаси Христос!

34. рудовский

Что Вы все эти совковые байки повторяете. Мужики работали на барина. А барин кто был? Полковой офицер-защитник Отечества! А армию на что сняряжать? Или надо было на германца работать? Теперь пацаны - металлокопатели особенно ищут старые кабацкие места, потому что там монеток немерянно! Все земля буквально усыпана пяточками Матушки Императрийцы Екатерины Великой! Целыми килограммами собирают, на то и живут. Матушка Государыня всегда заботилась, чтобы у мужиков деньги не переводились. А нам все гнет, гнет! А вона сколько екатериниских пяточков-то в земле осталось, так и теперь столько денег нет!

СТРОИТЕЛЬ / 03.07.2019

33. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

Александр Тимофеев, Вы опошляете концепцию триады. Ни Православие, ни самодержание, ни народность не являются противниками трудового народа. (с) Ничего не понял. Где вы пошлость-то разглядели? Я как раз не противопоставляю царизм и труд простых людей - ровно наоборот! Я подчеркиваю, что при царях люди работали, работали, работали и... еще работали. Это именно при царях у нас крестьяне веками(!) работали сначала на барина, а потом еще и на себя. Тут нет никакого противопоставления, как видите, - тут сплошное единение: самодержавная Россия немыслима без крепостного труда или - очень короткий промежуток времени - немыслима без 12-14-часового труда рабочих на заводах, неважно, государственных или частных. Это только у самых прогрессивных капиталистов получалось предоставлять ( (или у самых решительных профсоюзов получалось выбивать) людям какие-нибудь блага вроде страховок, медосмотров или 9,5-часовых рабочих дней (например, гуглите историю Раменской мануфактуры, что в Подмосковье у Казанской железной дороги; заодно можете погуглить, как на этой самой дороге расправлялись с рабочими в 1905 году - жуткие, кровавые картины!.. У меня кровь в жилах стыла и в глазах темнело, когда я читал о том, что делали с людьми... Это все при царе-страстотерпце). Я всегда приходил в восторг от приторно-сиропных статей монархистов, мол, как хорошо было в 1913 году - рабочий день всего по 9.5 часов, рабочие школы, стажировки и семинары по технике безопасности на опасных производствах... чудесно, чудесно, аж сладость во рту почувствовал. И никто из этих автор решается почему-то прямо сказать, что 9.5 часов - это по 6 дней в неделю, ну в субботу чуть меньше смена (то есть рабочая неделя = 55 часов), что на технику безопасности все равно многие плевать хотели, что кочегары не получали переводные методички по эксплуатации своих объектов, ибо такие зарубежные методички содержали не только описание работы котлов и топок, но и рекомендации по организации трудового распорядка...))) которые в хранимой Просвятой Богородицей игнорировались - и не только европейскими предпринимателями, но и своими - самыми что ни на есть православными! - дельцами. А вот советская власть на эту тему вообще не парилась. Как только - так сразу декрет о 8-часовом рабочем дне. Хоп - и уже меньше 50 часов в неделю работаешь. А потом еще сократили - и стало выходит на круг не более 42-45 часов. А потом еще всякие ограничения детского труда, женского труда на вредных производствах и пр. Скажем советской власти БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Наши нувориши (вроде Прохорова), конечно, любят предаваться розово-ванильным фантазиям на тему 60-часового рабочего дня и фантазии эти, надо сказать, не беспочвенны (к счастью или к сожалению - тема отдельной беседы; мое мнение - к сожалению). А все почему? А все потому, что нувориши хотят использовать советские фонды и советские ресурсы (люди, рожденные в СССР, как раз относятся к числу таких ресурсов) с дореволюционными социальными программами, что, естесно, максимизирует их прибыль! Апостол Павел плетением корзинок добывал себе средства для пропитания. (с) Очень хорошо. Но я вообще не об этом. Противостояние Православия и труда — надуманное, искусственное и провокационное. (с) Не вижу противостояния. Но вижу натягивание совы на глобус: некоторые хотят работать поменьше, при этом иметь кучу социальных благ, при этом говорить о том, что они-де традиционалисты... А так не бывает :) вы можете работать поменьше и иметь кучу благ, но тогда ничего общего с П С Н человек иметь не может и не будет - это в чистом виде пожинание плодов советской системы со всеми ее ценностями, со всеми ее достижениями, со всеми ее вариантами целеполагания. А ежели вам нравится безо всяких там (европейских по своему происхождению) социализьмов и прочих економических теорий (а они, как известно, от лукавого - на РНЛ об этом десятки людей писали!), то извольте не сетовать на маленькие пенсии, на маленькие отпуска, на все прочее маленькое. Работать! Заводы стоят! Коровы не доены! Уголь в шахтах просто так лежит! Работать! Работать часов по 65! В конце концов, сам президент Владимир Владимирович Путин сказал: нам нужен рывок. А какие могут быть рывки при 40-часовой рабочей недели и всяких там путевках в санатории по профсоюзной линии? То-то же :) так что гните, гните спины! Сделайте приятно ребятам из русского списка Форбс! Кстати, скажу о себе: у меня есть специальная ведомость для подсчета потраченного на работу времени, так вот в этом году рабочая неделя у меня пока составляет в среднем от 42 до 56 часов. Рекорд был установлен не так давно, кстати - в самом конце 2017 и начале 2018 года - были недели по 73 часа. Приятного, конечно, мало, но я не жалуюсь. Однако я понимаю тех, кто не хочет иметь рабочие недели по 50 и более часов. Этот конфликт антицерковные силы разожгли на пустом месте, именно для того, чтобы трудовой народ настроить против Православия и монархии. (с) Вы о XIX веке, судя по тому, что далее пишете про царя? Ну так это напрасно. Там безо всяких антицерковных сил было ясно, что это полный кабздец. Почитайте отчеты проверок на московских и подмосковных предприятиях, их полно в сети. Антисанитария, сырость, скудное пропитание в столовых (если оное было предусмотрено трудовыми контрактами), препаршивая служебная одежда (если оная была предусмотрена трудовыми контрактами). Ну давайте я вам процитирую кусочек:

...В конце октября 1880 г. Ф. Ф. Эрисман посетил и обследовал фабрику Полякова. На фабрике работало около 500 рабочих, которые обслуживали 75 ручных станков, оставшихся от прежнего ткацкого заведения, 350 новых «механических» станков, несколько мотальных и сновальных машин. Рабочий день продолжался с 5 часов 30 минут утра до 8 часов вечера с получасовым перерывом на завтрак и часовым перерывом на обед. Цехи были сплошь уставлены станками, между которыми оставались проходы не более поларшина, и только в механическом цехе имелся главный проход шириной аршин с четвертью. Было пыльно, вентиляция осуществлялась только через форточки, имевшиеся в нескольких окнах в каждом из цехов... Еще хуже было положение рабочих на красильной фабрике Миттельштедта. Здесь рабочий день начинался в 4 часа утра и заканчивался в 8 часов вечера, фабричные помещения были темные и сырые, пропитанные испарениями из красильных чанов, в жилых помещениях имелись только общие спальни, а из 224 осмотренных Ф. Ф. Эрисманом рабочих 83 были дети и подростки от о до 18 лет.Местность рядом с фабричным поселком была безлюдная. Продовольствие приходилось покупать в долг в лавке, принадлежащей родственнику хозяина. Большинство рабочих питались артелью, затрачивая на «харчи» 5—6 рублей в месяц. Остальные, особенно холостые, чаще всего перебивались всухомятку и получали прозвище «кусочников». Тяжелый изнурительный труд, плохое питание, недостаток одежды и обуви (многие рабочие во время осмотра в осеннее время работали босиком) приводили к частым заболеваниям. Забота фабрикантов ограничилась организацией при фабрике Полякова больницы на четыре койки, которая занимала одну комнату размерами 3,5X4 метра. Но врач появлялся в больнице пять-шесть раз в году, а единственный фельдшер, как отмечает Ф. Ф. Эрисман, лишь составлял фиктивные отчеты, в которых выводил произвольные цифры. Во время осмотра здесь находилось четверо больных: трое с чахоткой и один с ожогом лица и рук, полученным в паровой. Но в обычное время больница пустовала, так как «легкие» больные не освобождались от работы, а «тяжелые» отправлялись домой и только в редких случаях препровождались на лечение в Москву. Во время обследования фабрик Ф. Ф. Эрисман осмотрел и опросил более 600 рабочих в поселке Баньки. Подавляющее большинство из них было неграмотно. Из 424 мужчин только 129 имели одноклассное образование и 20 — «полклассное», а из 185 женщин такое же образование имели лишь 9 человек.

Но, конечно, во всем виноваты некие антицерковные силы! Они и только они, окаянныя!.. Это, замечу, пригород Москвы. То есть и предприниматели вроде как более или менее приличные, и чиновники вроде как более или менее недалеко, и работники более или менее а)сознательные б)имевшие возможность выбирать, ибо предприятий хватало. А что творилось в провинции - ууу… под Ивановом-Вознесенском каждый второй текстильный магнат - самодур-старообрядец (а то и вовсе сектант!), на Средней Волге зерноторговцы - вообще кровопийцы, на Донбассе франко-бельгийские угольщики-капиталисты под свою дудочку всех плясать заставляли... и тд и тп и пр. Кстати, о чем давно пишут историки: при Николае II произошел небывалый промышленный рост и научно-технический прогресс. (с) Ага. Только народ этот прогресс замечал в основном в виде роста этажности доходных домов и ночлежек: ну все правильно - коммерсанты становились все богаче - все больше вариантов вкладывать и получать кэш они искали - все выше дома строили. Архитектурно-инженерное дело развивалось, чем не прогресс-то? Самый что ни на есть прогресс. А всякие там электрификации-вакцинации-просветительские киноролики-буквари-санатории с минералочкой - это все мелочи, это все незначительные достижения советской власти... В России было одно из самых передовых на тот момент трудовое законодательство, защита трудовых прав. (с) Ну еще б оно было не передовым: народ на Красной Пресне зря что ль кровь проливал?.. В топонимике страны до сих пор борьба за это самое "передовое трудовое законодательство" до сих пор отражена. В Москве и Ебурге вон даже станции 1905 года в метрополитене есть! К слову сказать, трудовые права — достижение только XX века. Это касается даже самых промышленно развитых стран. (с) Эрнст Карл Аббе с вами не согласен, кстати. Это раз. Два. Даже в самых промышленно развитых странах поняли, что с пролетариями шутки плохо. Поэтому после 1917 года ситуация начала стремительно улучшаться. Три. В промышленно развитых странах не было либо не было проблем с землей (США), либо не было проблем с контролем территории (серьезных революционных брожений по сути дела нигде не было: даже Австро-Венгрия развалилась как таковая не в одночасье из-за каких-то смутьянов, а после 4 лет тяжелой - и в итоге проигранной, гыгы - войны; а Бавария - ну там быстро под контроль все взяли). В России же были и проблемы с землей (парадокс!? а, не, не парадокс - все дело в "прекрасной" практике раздачи казенных земель в предыдущие 250 лет всяким дворянам; Православие Самодержавие и никакой народности, точнее, никакого учета интереса простого (читай - сельского) народа) и с контролем территории (цензура работала плохо и криво, суды работали плохо и криво (процесс 193 - это просто позорище, как нынче принято говорить в сети, эпикфейл), государственная пропаганда работала плохо и/или криво, тогдашнее мвд работало плохо и криво) - и на всем этом фоне власть еще не особо стремится улучшать положение рабочих и крестьян... Ну, знаете, конец немножко предсказуем... Я еще раз напомню: в том же Иванове(-Вознесенске) в стачке приняло участие более 50% жителей города. По-моему, после такого ВСЕ ВСЁ СРАЗУ должны понять. ВСЕ. ВСЁ. Даже самые отмороженные "алени". Тем более что подобные митинги прошли от Риги до Владивостока. И что в итоге? Договорились о 10.5-часовом рабочем дне - и тут спустя пару дней фабриканты делают "финт ушами" и отказываются от прежних договоренностей. А потом кто-то еще ухитряется жаловаться: как же так, имущество отняли, как же так, раскулачили, как же так, в лагерь сослали... Ну смешно же!

рудовский / 03.07.2019

32. Ответ на 27., Потомок подданных Императора Николая II:

И тут подошёл педант...

) Страшно - это когда педант начинает импровизировать.

31. Ответ на 22., Андрей Карпов:

Я и не путаю, а вслед за Аристотелем говорю, что досуг — неотъемлемое условие свободы. Нет досуга — нет и свободы. Классическое понимание досуга сформулировал тот же Аристотель. Досуг — это такое времяпрепровождения, когда человек, что называется, занимается любимым делом, не по необходимости, не из-за денег, а потому что он получает удовлетворение от занятия этим делом, потому что это дело развивает его способности, потому что он таким образом реализует себя. В этом отношении подработка или же вынужденный ремонт в квартире нельзя считать досугом. И досуг — это ни в коем случае не ничегонеделание. Кстати, правильное понимание досуга было в советское время. Вспоминаю пионерские лагеря, где детей непременно пытались занять интересным делом. Было много секций, и подавляющее большинство детей действительно находили любимое дело. И еще одно существенное свойство досуга — он не направлен на утилитарную цель. Если от него и есть польза, то она не является самоцелью.

30. Ответ на 22., Андрей Карпов:

А вот досуг - это занимание чем-либо высвобожденного времени. В отпуск можно сделать ремонт, но ремонт нельзя назвать досугом. Досуг - это время вне дел. И от такого времяпрепровождения тоже можно изрядно уставать. Для человека нормально переходить от одной деятельности к другой, но в современном обществе возникла идея необходимости досуга. И его с переизбытком. Есть такое психологическое понятие "проблема выходного дня", когда человек не знает, чем заняться... Досуга у него может в часах немного, но выше крыши...

) И тут подошёл педант...

29. Ответ на 5., Андрей Козлов:

У меня нет ни одного знакомого, который стал бы отдыхать меньше по сравнению с советским временем. Другое дело, что люди стали дробить отпуска. Зимой на недельку на горнолыжный отдых, летом на две недели на «воды», осенью и весной куда-нибудь на острова «погреть косточки

Ну это понятно. Про Ваших знакомых давно уже песни сложены примерно такого типа А кто мой друг? Мой друг — простой Серега, Простой советский генерал, Простой советский генерал, Мне на охоту танк давал. Но как я понимаю в статье, авторы пишут именно о простом человеке труда.

Silvio63 / 03.07.2019

28. Ответ на 20., Александр Тимофеев:

Вспомнил Аристотеля, который выделял досуг как непременный признак свободы. Поэтому интуитивно я уместно использовал слово "рабовладение". Лишение человека досуга фактически равносильно лишению свободы.

СпасиБо, уваж. Александр, за внимание к моему скромному мнению и к комментариям читателей вообще: все бы авторы так! О профсоюзах с Вами согласна, в современном их состоянии, просто имела в виду, что вон как давно уже за права свои трудящиеся начали бороться. Но Трудовой Кодекс работает, а если какие-то хитроумные работодатели его обходят, то все равно они рискуют попасться на горячем, правда? Потом, говорить, что вообще сейчас все Отпуска лишены, что отпускА стали меньше, несправедливо. Наоборот, сейчас в плане отношений с сотрудниками стали более человечные условия во многих компаниях: белую зарплату стали платить, больничные оплачивать, беременных брать на работу и выплачивать все декретные деньги и по уходу, если они выбирают длительный отпуск, - не все компании, естественно, но больше и больше таких. Стали бояться работодатели грубо закон нарушать, да и люди стали более юридически грамотны, не идут многие в те компании, что не предоставляют полный соцпакет, там, где рынок труда позволяет. Естественно, какие-то не боящиеся Бога и не срамляющиеся людей владельцы/директора остаются, на то и соответствующие органы в государстве, преступления выявлять. А Ваши слова, что узкие рамки делают отпуск "пустым", вообще не поняла. Маленький, что ли, отпуск, и "пустой" поэтому?

София7 / 03.07.2019

27. Ответ на 16., Советский недобиток:

На подработку в города шел зимой мужик

Отхожие промыслы это называлось, но занимались этим далеко не все. От 10 до 50 процентов по губерниям в зависимости от развитости города. И чем дальше в глубь веков, тем меньше процент.

26. Дополнение к 21., Углич:

Пока китаёзские хунвейбины тренируются на уйгурских мусульманах. Но не обольщайтесь, откройте глаза - это всем уготовано. Как бендеры тренировались на Западной Украине, а потом мгновенно накрыли всю страну, или как нацисты всю Германию в 30-х годах прошлого века. 2) Ребятки, "рынок" и все рыночные сопли - это прошлый век. Да и его, рынка, никогда не было. Был корпоративный, картельный сговор. И некая пирамида, по бокам, или по граням которой плясали мелкие рыбешки "рыночники" - дилеры, дистрибьюторы, и так далее. Была и остается плановая экономика. Каждая ТНК - это маленькое воплощение плановой Сталинской экономики. А сейчас вообще наступает эпоха пост-капитализма. Вот, китайцы уже сооружают свой пост-. Мало не покажется. Даже этот Ма из "Али-Бабы" заявил, что сейчас наступило время командных игроков, действий. Типа того, что чисто предприниматели-капиталисты уже давно не пляшут. Вот они под командой КПК свои команды хунвейбинов и выпустят. И еще такую "культурную" революцию покажут, что цитатники от зубов будут отлетать. Спаси Христос!

Углич / 03.07.2019

25. Ответ на 20., Александр Тимофеев:

Лишение человека досуга фактически равносильно лишению свободы.

Не стоит путать досуг с личной свободой. Отпуск - это освобождение человека от работы на дядю. Высвобождение временного ресурса. На что тратить этот ресурс, решает человек. Точно также не стоит путать досуг с отдыхом. Человеку нужно отдыхать. Но, кстати, недаром говорят, что лучший отдых - это смена деятельности. А вот досуг - это занимание чем-либо высвобожденного времени. В отпуск можно сделать ремонт, но ремонт нельзя назвать досугом. Досуг - это время вне дел. И от такого времяпрепровождения тоже можно изрядно уставать. Для человека нормально переходить от одной деятельности к другой, но в современном обществе возникла идея необходимости досуга. И его с переизбытком. Есть такое психологическое понятие "проблема выходного дня", когда человек не знает, чем заняться... Досуга у него может в часах немного, но выше крыши...

24. Ответ на 15., Даневский Саша:

Основная цель японца – принести пользу компании, работая при этом неким винтиком в одном слаженном большом механизме.

С каким придыханием сказано. Но ровно то же о советском человеке у либерал-власовцев используется как клеймо не то "кровавого сталинизма", не то "отрицательной сталинской селекции" Лукиа(с).

23. Из нас делают китайский Торманс? Дополнение к 2., Углич:

Согласен с охтенским обывателем (комм. 4). Надеюсь, по незнанию, по неведению написал такое православный священник. Батюшка решил поинтересоваться "развитием" самой драконовской страны. Ну что же, извольте. А поработать на производстве по изготовлению кроссовок на китайской барже в нейтральных водах (никаких законов!) за 25 центов в час? Вон они, кроссовки, все рынки и подвалы у нас ими завалены. 2) Оторопь берет от наших дядей в Кремле, которые по принципу "мир-дружба-жвачка" тусуются со зверем, у которого есть штука пострашнее когтей и клыков: учение Троцкого и его последователя Мао Дзэдуна, и самая экстремистская форма коммунизма и диктатуры. Диктатуры, плавно перетекающей в [b]пост-западное, пост-капиталистическое мироустройство[/b] - устройство инфернальной планеты "Торманс" из романа "Час быка" гениального Ивана Ефремова. (Читали?) По крайне мере программа по распознаванию лиц (зверь-дракон, наблюдающий за малейшими изменениями лиц на той планете) в Китае уже есть и работает во всю. Под руководством КПК. 3) С Китаем сейчас так же, как было с гитлеровской Германией. Там тоже дружили, специалисты не вылезали с авиационных и танковых заводов, те делали для нас военную продукцию. Мир-дружба, совместные парады (ныне совместные учения). И прошляпили начало войны. Теперешние игрища и пляски наших дядей в пасти троцкистской маоистской драконовской КПК с зубами из современнейшей армии и вооруженных до зубов хунвейбинов (еще из той "культурной революции"), насаждающих в концлагерях цитатники Мао Дзэдуна, кончатся тем же. Ситуация один к одному. Обкатывается. Включая "Майн кампф" - сейчас маодзэдуновский цитатник КПК. 4) [b]Нам прежде всего нужно очень хорошо посмотреть на свою собственную Историю, которая у нас великая и славная, и воспользоваться нашим лучшим опытом из всех эпох. Вот это то, чему нас научили бы китайцы, если бы мы были умными. Они-то ни от каких своих "достижений" не отказались, проглотив и переварив, развив и не подавив, и социализм с коммунизмом (с "китайской спецификой"), и капитализм с hightech`ом и biotech`ом, с IT и ИИ до кучи. Соединив несоединимое, перехитрив всех. Нам же немедленно нужен свой контр-проект! Нам срочно нужно начинать выстраивать защиту: восстановить великий и могучий Советский Союз - Союз без атеизма и партократии, и "совка" от этой самой партократии. Другого выхода у нас нет. Об этом в моих комментариях (2.5)[/b] Вместо этого нам предлагают, нас толкают, загоняют в китайский Торманс. Ребята, пора включать мозги!

Углич / 03.07.2019

22. Из нас делают китайский Торманс? Дополнение к 2., Углич:

Согласен с охтенским обывателем (комм. 4). Надеюсь, по незнанию, по неведению написал такое православный священник. Батюшка решил поинтересоваться "развитием" самой драконовской страны. Ну что же, извольте. А поработать на производстве по изготовлению кроссовок на китайской барже в нейтральных водах (никаких законов!) за 25 центов в час? Вон они, кроссовки, все рынки и подвалы у нас ими завалены. 2) Оторопь берет от наших дядей в Кремле, которые по принципу "мир-дружба-жвачка" тусуются со зверем, у которого есть штука пострашнее когтей и клыков: учение Троцкого и его ученика Мао Дзэдуна, и самая экстремистская форма коммунизма и диктатуры. Диктатуры, плавно перетекающей в [b]пост-западное, пост-капиталистическое мироустройство[/b] - устройство инфернальной планеты "Торманс" из романа "Час быка" гениального Ивана Ефремова. (Читали?) По крайне мере программа по распознаванию лиц (зверь-дракон, наблюдающий за малейшими изменениями лиц на той планете) в Китае уже есть и работает во всю. Под руководством КПК. 3) С Китаем сейчас так же, как было с гитлеровской Германией. Там тоже дружили, специалисты не вылезали с авиационных и танковых заводов, те делали для нас военную продукцию. Мир-дружба, совместные парады (ныне совместные учения). И прошляпили начало войны. Теперешние игрища и пляски наших дядей в пасти троцкистской маоистской драконовской КПК с зубами из современнейшей армии и вооруженных до зубов хунвейбинов (еще из той "культурной революции"), насаждающих в концлагерях цитатники Мао Дзэдуна, кончатся тем же. Ситуация один к одному. Обкатывается. Включая "Майн кампф" - сейчас маодзэдуновский цитатник КПК. 4) [b]Нам прежде всего нужно очень хорошо посмотреть на свою собственную Историю, которая у нас великая и славная, и воспользоваться нашим лучшим опытом из всех эпох. Вот это то, чему нас научили бы китайцы, если бы мы были умными. Они-то ни от каких своих "достижений" не отказались, проглотив и переварив, развив и не подавив, и социализм с коммунизмом (с "китайской спецификой"), и капитализм с hightech`ом и biotech`ом, с IT и ИИ до кучи. Соединив несоединимое, перехитрив всех. Нам же немедленно нужен свой контр-проект! Нам срочно нужно начинать выстраивать защиту: восстановить великий и могучий Советский Союз - Союз без атеизма и партократии, и "совка" от этой самой партократии. Другого выхода у нас нет. Об этом в моих комментариях (2.5)[/b] Вместо этого нам предлагают, нас толкают, загоняют в китайский Торманс. Ребята, пора включать мозги!

Углич / 03.07.2019

21. Из нас делают китайский Торманс? Дополнение к 2., Углич:

Согласен с охтенским обывателем (комм. 4). Надеюсь, по незнанию, по неведению написал такое православный священник. Батюшка решил поинтересоваться "развитием" самой драконовской страны. Ну что же, извольте. А поработать на производстве по изготовлению кроссовок на китайской барже в нейтральных водах (никаких законов!) за 25 центов в час? Вон они, кроссовки, все рынки и подвалы у нас ими завалены. 2) Оторопь берет от наших дядей в Кремле, которые по принципу "мир-дружба-жвачка" тусуются со зверем, у которого есть штука пострашнее когтей и клыков: учение Троцкого и его ученика Мао Дзэдуна, и самая экстремистская форма коммунизма и диктатуры. Диктатуры, плавно перетекающей в [b]пост-западное, пост-капиталистическое мироустройство[/b] - устройство инфернальной планеты "Торманс" из романа "Час быка" гениального Ивана Ефремова. (Читали?) По крайне мере программа по распознаванию лиц (зверь-дракон, наблюдающий за малейшими изменениями лиц на той планете) в Китае уже есть и работает во всю. Под руководством КПК. 3) С Китаем сейчас так же, как было с гитлеровской Германией. Там тоже дружили, специалисты не вылезали с авиационных и танковых заводов, те делали для нас военную продукцию. Мир-дружба, совместные парады (ныне совместные учения). И прошляпили начало войны. Теперешние игрища и пляски наших дядей в пасти троцкистской маоистской драконовской КПК с зубами из современнейшей армии и вооруженных до зубов хунвейбинов (еще из той "культурной революции"), насаждающих в концлагерях цитатники Мао Дзэдуна, кончатся тем же. Ситуация один к одному. Обкатывается. Включая "Майн кампф" - сейчас маодзэдуновский цитатник КПК. 4) [b]Нам прежде всего нужно очень хорошо посмотреть на свою собственную Историю, которая у нас великая и славная, и воспользоваться нашим лучшим опытом из всех эпох. Вот это то, чему нас научили бы китайцы, если бы мы были умными. Они-то ни от каких своих "достижений" не отказались, проглотив и переварив, развив и не подавив, и социализм с коммунизмом (с "китайской спецификой"), и капитализм с hightech`ом и biotech`ом, с IT и ИИ до кучи. Соединив несоединимое, перехитрив всех. Нам же немедленно нужен свой контр-проект! Нам срочно нужно начинать выстраивать защиту: восстановить великий и могучий Советский Союз - Союз без атеизма и партократии, и "совка" от этой самой партократии. Другого выхода у нас нет. Об этом в моих комментариях (2.5)[/b] Вместо этого нам предлагают, нас толкают, загоняют в китайский Торманс. Ребята, пора включать мозги!

Углич / 03.07.2019

20. Ответ на 6., София7:

Вспомнил Аристотеля, который выделял досуг как непременный признак свободы. Поэтому интуитивно я уместно использовал слово "рабовладение". Лишение человека досуга фактически равносильно лишению свободы.

19. Ответ на 7., рудовский:

Вы опошляете концепцию триады. Ни Православие, ни самодержание, ни народность не являются противниками трудового народа. Более того, уверен, Вам известно, что известная максима «если кто не хочет трудиться, тот и не ешь» была заимствована советской пропагандой у Православия. Апостол Павел плетением корзинок добывал себе средства для пропитания. Противостояние Православия и труда — надуманное, искусственное и провокационное. Этот конфликт антицерковные силы разожгли на пустом месте, именно для того, чтобы трудовой народ настроить против Православия и монархии. К сожалению, провокация удалась. Кстати, о чем давно пишут историки: при Николае II произошел небывалый промышленный рост и научно-технический прогресс. В России было одно из самых передовых на тот момент трудовое законодательство, защита трудовых прав. К слову сказать, трудовые права — достижение только XX века. Это касается даже самых промышленно развитых стран. Православие не призывает консервировать устаревшие социальные практики, если они не связаны с существом веры и с моралью. Это касается в том числе и способов производства. Так что не надо говорить глупости и доводить до абсурда православное учение о труде.

18. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

Статья правильная. Не любитель всякой писанины, но если кто пожелает, пожалуйста, оставляйте заявки. К вечеру отпишусь с конкретными примерами.

17. Ответ на 11., рудовский:

Какой-нибудь кузнец может и нет, а вот крестьянин, в отличие от крестьянки, именно что лежал на печи, и чем старше, тем больше. Старики за 40, если доживали, уже и летом не пахали, у них на это были взрослые дети.

16. Ответ на 9., Сергей Швецов:

...извольте вкалывать от зари до зари - как наши предки

Но пять месяцев в году.

Зима!.. Крестьянин, торжествуя, На дровнях обновляет путь; Его лошадка, снег почуя...(С) Везет хозяина всхрапнуть до теплых дней весны, с блинами видеть сны. На подработку в города шел зимой мужик. Мои предки по материнской, например, подавались во Владимир.

15. кто любит работать

родолжительность рабочего дня в Японии, как правило, превышает эти границы. На это оказывает влияние еще одна традиция жителей страны. Дело в том, что подъем по карьерной лестнице для них имеет огромное значение. А восхождение по этим ступенькам, как правило, зависит вовсе не от квалификации и сообразительности сотрудника, а от того количества времени, в течение которого он не покидает свое кресло. Именно из-за этого продолжительность рабочего дня в Японии далека от официальной. Сотрудники часто задерживаются для выполнения заданий по вечерам. В связи с этим продолжительность рабочего дня в Японии порой достигает 12 часов. Причем жители страны делают это в основном по своей инициативе. Помимо этого, несмотря на то, что рабочая неделя в Японии длится всего пять дней, сотрудники приходят в компанию и по субботам. И это также чаще всего является их собственным желанием. Немного истории Началу увеличения среднего рабочего дня в Японии способствовала довольно низкая зарплата, которую население страны получало в 1970-х годах. Сотрудники делали все, чтобы увеличить свои заработки. Именно поэтому они и стремились получить дополнительные деньги за сверхурочные часы. Подобная тенденция продолжала сохраняться и в 1980-х годах. И это несмотря на то, что наступил период, когда Япония вошла в список самых высокоразвитых экономических стран, заняв там второе место. Не изменили сложившейся традиции жители страны и в конце 1990-х. В это время продолжительность рабочего дня в Японии была большой из-за разразившегося кризиса. Для того чтобы его можно было успешно преодолеть, компании начали проводить внутренние реформы, перестраивая свою организационную систему. При этом работники задерживались на работе, стараясь не попасть под сокращение. - Есть ли отпуск в Японии?». Официально да. Согласно действующему в стране законодательству, он длится 10 дней и должен предоставляться один раз на протяжении года. Однако, изучив японский менталитет, можно понять, что столь долго японцы отдыхать не будут. И это действительно так. Полностью использовать свой отдых у жителей страны не принято. Это не позволяют им делать существующие традиции. В культуре страны считается: используя дни отдыха, человек этим указывает на то, что он ленив и не поддерживает дело всего коллектива. Основная цель японца – принести пользу компании, работая при этом неким винтиком в одном слаженном большом механизме. Индивидуальность в этой стране не приветствуется. Те одиночки, которые руководствуются принципом «моя хата с краю», не имеют никаких шансов на успех. Высокообразованные, но в то же время амбициозные люди для руководства являются менее ценными кадрами, чем те, которые пусть и не столь образованны, но при этом проявляют терпение и открыты для компромиссов. Отчего так происходит? Да просто потому, что японцы не верят в то, что деньги могут даваться людям простыми способами. Того, кто не трудится в поте лица, они уважать не станут. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/398546/prodoljitelnost-rabochego-dnya-v-yaponii-est-li-otpusk-v-yaponii-pensiya-v-yaponii

14. Ответ на 6., София7:

Про т. н. независимые профсоюзы в России промолчу. То, что носит это имя, — пародия. Трудовое законодательство нарушается повсеместно. Знаю по очень и очень многим примерам. Слово «рабовладение» я, естественно, использовал не в совсем буквальном смысле, ибо личная свобода все же сохраняется. Но она ставится в такие рамки, которые делают ее пустой. А отношение к отпуску действительно изменилось, я это изменение наблюдал и ощущал. Вам, судя по Вашим восторженным рассуждениям, просто, видимо, повезло. И слава Богу.

13. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

В Японии считается дурным тоном использовать отпуск полностью, а он там меньше нашего и так. Правда, японцы обожают работать, а не считают это проклятием.

12. Из нас делают китайский Торманс? Дополнение к 2., Углич:

Согласен с охтенским обывателем (комм. 4). И возмущен тем, что, надеюсь, по незнанию и неведению написал православный священник. Батюшка решил поинтересоваться "развитием" самой драконовской страны. Ну что же, извольте. Батюшка, а поработать на производстве по изготовлению кроссовок на китайской барже в нейтральных водах (никаких законов!) за 25 центов в час не хотите ли? Вон они, кроссовки, все рынки и подвалы у нас ими завалены. 2) Оторопь берет от наших дядей в Кремле, (и от таких писателей тоже), которые тусуются по принципу "мир-дружба-жвачка" со зверем, у которой за спиной штука пострашнее когтей и клыков: самая экстремистская форма коммунизма и диктатуры. Диктатуры, плавно перетекающей в [b]пост-западное, пост-капиталистическое мироустройство[/b] - устройство инфернальной планеты "Торманс" из романа "Час быка" гениального Ивана Ефремова. (Читали?) По крайне мере программа по распознаванию лиц (зверь-дракон, наблюдающий за малейшими изменениями лиц на той планете) в Китае уже есть и работает во всю. Под руководством КПК. 3) С Китаем сейчас так же, как было с гитлеровской Германией. Там тоже дружили, специалисты не вылезали с авиационных и танковых заводов, те делали для нас военную продукцию. Мир-дружба, совместные парады (ныне совместные учения). И прошляпили начало войны. Теперешние игрища и пляски наших дядей в пасти троцкистской маоистской драконовской КПК с зубами из современнейшей армии и вооруженных до зубов хунвейбинов (еще из той "культурной революции"), насаждающих в концлагерях цитатники Мао Дзэдуна, кончатся тем же. Ситуация один к одному. Обкатывается. Включая "Майн кампф" - сейчас маодзэдуновский цитатник КПК. 4) [b]Нам прежде всего нужно очень хорошо посмотреть на свою собственную Историю, которая у нас великая и славная, и воспользоваться нашим лучшим опытом из всех эпох. Вот это то, чему нас научили бы китайцы, если бы мы были умными. Они-то ни от каких своих "достижений" не отказались, проглотив и переварив, развив и не подавив, и социализм с коммунизмом (с "китайской спецификой"), и капитализм с hightech`ом и biotech`ом, с IT и ИИ до кучи. Соединив несоединимое, перехитрив всех. Нам же немедленно нужен свой контр-проект! Нам срочно нужно начинать выстраивать защиту: восстановить великий и могучий Советский Союз - Союз без атеизма и партократии, и "совка" от этой самой партократии. Другого выхода у нас нет. Об этом в моих комментариях (2.5)[/b] Вместо этого нам предлагают, нас толкают, загоняют в китайский Торманс. Ребята, пора включать мозги!

Углич / 03.07.2019

11. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

Сергей Швецов, да-да, поверье, что крестьянин (или какой-нибудь кузнец) работал с марта до октября, а остальное время на печи лежал, весьма распространено. *** Андрей Карпов, а ещё лучше - тотальный контроль за всем! *шутка* В целом можно в очередной раз сказать советской власти спасибо за 40 рабочих часов в неделю. Вот бы ещё остальное время люди с умом использовали!..

рудовский / 03.07.2019

10. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

В конце концов, вопрос об отпуске - это зона, регулируемая законодательством. Можно допустить принятие такого закона, по которому работник будет обязан отгулять положенное... Сейчас многие действительно не выбирают отпуска. И создают себе таким образом "золотой парашют" на случай увольнения. Корень проблемы даже не в том, что начальство против. По идее все работодатели боятся, что работник пожалуется в трудовую инспекцию. Поэтому получить отпуск можно практически всегда. Но работник не уверен в том, что если он будет реально отгуливать, работодатель будет заинтересован продолжать с ним работать. Капитализм - рабство... Но позиция работодателя обусловлена конкурентной борьбой. А без конкуренции не будет эффективного производства... А неэффективная экономика приведёт к нежизнеспособности государства... И какой тут выход? Только тонкая настройка законодательства и тотальный контроль за его соблюдением.

9. Ответ на 7., рудовский:

извольте вкалывать от зари до зари - как наши предки

Но пять месяцев в году.

8. Ответ на 4., охтенский обыватель:

Очень показателен в этом отношении китайский феномен труда, где вроде бы существует эксплуатация, но о социальных гарантиях задумываются, так как Китай не отказался от социалистических принципов.Отче, причем тут Китай? Причем тут до сих пор одержимый бесами язычества Китай? Православие среди китайцев, без целенаправленной на то политикой российских властей, как то было в Российской Империи, очень слабо разпространяется.Да и по сути: большинство китайцев не знают не только, что такое отпуск, но и работают по 14-16 часов 6 дней в неделю, спят и едят на рабочем месте, как говорится не отходя от станка. Про пенсии ничего не слышали. Мне это разсказывал знакомый, который чуть ли не каждый месяц катается в командировки в КНР, на производство мебельной фурнитуры, скобяных и крепежных изделий, так что вопрос знает очень хорошо. Он всё мечтает, чтобы в России "победили" ненавистное ему трудовое законодательство и сделали как в Китае, даже тосты такие поднимает...Русь Святая, храни Веру Православную!

Все верно. В китае с социальным обеспечением все гораздо хуже, чем в России. Но нам рассказывают, что там лучше. Что это - невежество? Подготовка очередного майдана? Наивность? Непонятно. Ясно одно: про китай должны говорить китаисты или по меньшей мере люди с конкретными подтверждённым данными и знаниями. А ораторы, которые берут данные из сомнительных блогов, зомботелеящика и бульварных газеток, пусть помолчат.

рудовский / 03.07.2019

7. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

Ничего не понял. Такое впечатление, что авторы страшно далеки от народа... Наш идеал - Православие Самодержавие Народность. Где вы видели при царях отпуск или 8-часовой рабочий день? Будьте любезны пахать без остановки в поле или «пахать» по 12-14 часов на фабриках. А то устроили тут - льготы, пенсии, обеденный перерыв, отпуск... это называется майдан. Майдан! И ораторы вроде авторов статьи в своё время побуждали собираться людей на стачки и баррикады. Итог общеизвестен: 1905 и 1917. Нет уж, дорогие мои. Если вы придёте к крестьянину-современнику Пушкина (или Ломоносова или князя Пожарского) и заведёте речь про оплачиваемый отпуск, то он вас просто на поймёт в лучшем случае. В худшем - к чорту рогатому пошлёт. Так что извольте вкалывать от зари до зари - как наши предки. Ну если вы, конечно, действительно за П С Н. А если нет, то радуйтесь, что на дворе капитализм и полная свобода частной инициативы. Необязательно гнуть спину на дядю- можно создать своё дело. Мыслимо ли было открыть частную заправку или частное кафе в 2975 году (поре развитого социализма, о которой с таким благоговением, даже трепетом) говорят авторы? Нет. А сегодня достаточно зайти на авито - и тебе уже предлагают купить бизнес. Бери, верифицируй финмодель, проверяй фонды, изучай конкурентную среду - и вперёд. А то «отдых ценить перестали»... страшно далеки они от народа!

рудовский / 03.07.2019

6. Ответ на 5., Андрей Козлов:

Про недосып могу сказать отдельно. Спать нужно ложиться в соответствующее пробуждение время, тогда и досып будет нормальным.

Разрешите Вас поддержать. Знаете, почему люди сейчас недосыпают? Думаю, потому, что очень велик соблазн посмотреть что-нибудь интересное по интернету или ТВ, от чего приходится отказываться порой с большим усилием воли. А про Китай - согласна с Охтенским Обывателем: люди, послушайте, там пенсий вообще не существует! Зарплаты тоже не огромные. Уважаемый батюшка говорит: "эксплуатация там существует, но о социальных гарантиях задумываются", на что хочется ответить: "только задумываются? а у нас их предоставляют, вообще-то". А "эксплуатацией" работу за зарплату называет? Да и про "рабовладение", уважаемый Александр Тимофеев, перегнули, побойтесь Бога! Трудовой кодекс существует, профсоюзам лет сто пятьдесят уже в России, работодатель платит в пенсионный и в казну, обязан предоставить отпуск и больничный, выплаты "детских" - ну, о чем Вы? Тот, кто нарушает, согрешает и повинен ответственности, не только перед Богом, но и рискует быть наказанным не по-детски.

София7 / 03.07.2019

5. Вряд ли можно вот так сказать сразу за всю страну

У меня нет ни одного знакомого, который стал бы отдыхать меньше по сравнению с советским временем. Другое дело, что люди стали дробить отпуска. Зимой на недельку на горнолыжный отдых, летом на две недели на «воды», осенью и весной куда-нибудь на острова «погреть косточки». Более того, фирмы сами организуют отдых своим сотрудникам вне плановых отпусков. Всегда можно взять дни за свой счет, чтобы увеличить продолжительность отдыха. А начальники во все времена с огромным негодованием встречают отпуска своих сотрудников, да еще и тенденцию имеют, однако, отзывать их из отпусков без всякой компенсации. Уж в этом плане точно ничего не изменилось. Про недосып могу сказать отдельно. Спать нужно ложиться в соответствующее пробуждение время, тогда и досып будет нормальным.

4. причём тут Китай?

Очень показателен в этом отношении китайский феномен труда, где вроде бы существует эксплуатация, но о социальных гарантиях задумываются, так как Китай не отказался от социалистических принципов.

Отче, причем тут Китай? Причем тут до сих пор одержимый бесами язычества Китай? Православие среди китайцев, без целенаправленной на то политикой российских властей, как то было в Российской Империи, очень слабо разпространяется. Да и по сути: большинство китайцев не знают не только, что такое отпуск, но и работают по 14-16 часов 6 дней в неделю, спят и едят на рабочем месте, как говорится не отходя от станка. Про пенсии ничего не слышали. Мне это разсказывал знакомый, который чуть ли не каждый месяц катается в командировки в КНР, на производство мебельной фурнитуры, скобяных и крепежных изделий, так что вопрос знает очень хорошо. Он всё мечтает, чтобы в России "победили" ненавистное ему трудовое законодательство и сделали как в Китае, даже тосты такие поднимает... Русь Святая, храни Веру Православную!

3. Re: Капитализм лишил россиян отпуска

Это такое международное отношение к труду, и мы вписались в мировой тренд по отношению к эксплуатации человека человеком. Мы живем в эпоху хищнического капитализма. И, конечно, мы многое потеряли из того, что существовало в условиях социализма, когда были социальные гарантии, правда, весьма несовершенные. Но сейчас о социальных гарантиях вообще никто не думает, они просто игнорируются. Они игнорируются именно по сути. Институционально не существует мысли о том, чтобы хоть как-то творческую составляющую труда реализовывали. За что боролись? Когда сейчас с гордостью говорят о том, что, мол, мы отказались от «проклятого социализма» и, наконец-то, живем в «нормальном капиталистическом обществе», то, во-первых, это не так, а, во-вторых, если даже и так, то еще хуже <...> Сейчас в нашей стране реализуются самые худшие стороны капиталистического быта, капиталистического социума. И если мы не будем беспокоиться об этой проблеме, то мы действительно получим один из мощнейших факторов нашего отставания от многих других стран, в которых все-таки об этом задумываются. Очень показателен в этом отношении китайский феномен труда, где вроде бы существует эксплуатация, но о социальных гарантиях задумываются, так как Китай не отказался от социалистических принципов. Это один из факторов, который способствует тому, что Китай начинает опережать по развитию те страны, которые об этом задумываться не хотят. Нам нужно очень хорошо посмотреть на то, что делается в Китае, и, может быть, что-то вернуть. Это не значит просто перенять китайский опыт, но мы можем, глядя на Китай, вернуть многие достижения социалистического бытия, которые мы потеряли в процессе отказа от социалистической модели общества.

Очень верные и глубокие слова! Вдвойне прекрасно, что они исходят из уст православного батюшки, что придает им такой нужный и важный духовный авторитет! Спаси Господи!

Полтораки / 03.07.2019

2. Дальнейшее, уготованное ими нам, как раз-то известно. О пост-западном, пост-капиталистическом мироустройстве.

Знакомый работает в одной из сетей в Москве. И его начальница, современная молодая женщина, наверное с университетским образованием. Наверное, что-то изучала и читала про капитализм, эксплуатацию, борьбу трудящихся, социализм, etc. Наверное, любит цветы, марафет, тусовки, курорты, отдых, комфорт и обожание со стороны окружающих. Мой же знакомый очень хороший работник и его ценят. Так эта молодая дамочка (к женщинам же у нас особое отношение :) сказала ему с пятницы по воскресенье работать не по 14 часов, а по 16 (двойной рабочий день!). То есть, в 7 утра быть на работе и до 23:00, когда заведение закрывается. Причем условия, и вправду, тяжелые. И говорит: "Я добавлю 300 рублей" (!) Сама однажды постояла день на точке, так "чтобы я еще ..." 2) Откуда такие берутся? Смотрю, как нынче воспитывают детей в обеспеченных семьях. Избалованных эгоистов, привыкших, что все для них, не приученных ни к чему, и не умеющих ничего, не хотящих ничего, кроме цацек, тусовок и удовольствий. "Ну что ты, лапочка, вырастешь, будешь бизнесменом, адвокатом, депутатом ...", и так далее. Это "улёт", простите. Что грядет с такими? Что с такими грядет? 3) Люди же, которые много работают, и в нынешних условиях, говорят не о капитализме, а о феодализме и о рабовладении (поверьте, звучит со всех сторон). А вы знаете, что сейчас по нынешнему законодательству начальник может не заплатить подчиненному ничего? 4)

это мнение сформировано в условиях неопределенности, в условиях, когда люди встревожены... ... восстановления не происходит именно в силу того, что у людей имеется состояние тревоги.

Дословно процитирую моего товарища: "У людей появился страх скатиться в нищету. В нынешних условиях это реальная опасность."

Мы живем в эпоху хищнического капитализма (прим: иудейского)

Батюшка, это некая жуткая формация, намешанная из всего. Это возврат к состоянию дикости, в каменный век, к звериному состоянию. Короче, 8 августа 2008 года. Начало Олимпиады в Пекине и начало событий в Южной Осетии. По России-24 бежит следующая строчка: "Капитализм рухнул. Что дальше - неизвестно." Это как 11 сентября 2001 года: "Мир изменился." У них изменился. У них, кто это делает. Им же нужно, им же удобнее так проворачивать свои "штучки" :) 5) А что дальше, известно! Сейчас обкатывается. К слову о Пекине. Пожалуйста, о пост-западном, пост-капиталистическом мироустройстве обязательно прочитайте в моих комментариях: https://tinyurl.com/y36eeyg3 https://tinyurl.com/yx8n5vz4 https://tinyurl.com/y6gba626 https://tinyurl.com/y3ocqpxv https://tinyurl.com/y5gzhx98 https://tinyurl.com/y2cmd5lu Поскольку китайской трагедии на планете еще не было ("Американская" была - даже согласно Теодору Драйзеру :), то фарсом это вряд и закончится. Там все очень серьезно. Китайским вариантом еще "умоемся", коли не возьмемся за ум. Посему нам нужно очень срочно, и очень серьезно. [b]Нынешняя ситуация в России абсолютно временная. Она вечно продолжаться не может.[/b] Спаси Христос!

Углич / 03.07.2019

1. Здоровье нам дал Господь, а на что мы тратим?

Отсутствие отдыха, отказ от нормального сна, качественной пищи (не обязательно дорогой, но простой и приготовленной самостоятельно, как минимум, малосолёной, без жареного, копчёного и т.д.), отказ от отпуска - всё это в конечном счёте может привести к потере здоровья. Если на стрессы и тревоги не обращать внимания, не преодолевать их, а продолжать мучиться от них, то это тоже может привести к потере здоровья. А как без здоровья дальше полноценно работать? Ремонтировать дороже и сложнее, чем заниматься профилактикой. Здоровье это капитал работника, если он его не бережёт, то сам себя обесценивает на рынке труда. На эту тему можно почитать Фёдора Григорьевича Углова (хирург, который прожил 104 года и почти до конца дней работал). Книга ЧЕЛОВЕК СРЕДИ ЛЮДЕЙ — Глава VII http://www.uglov.tvereza.info/knihi/csl/7.html ЧЕЛОВЕКУ МАЛО ВЕКА — Глава 10. Режим труда и отдыха http://www.uglov.tvereza.info/knihi/cmv/10.html

Александр Тимофеев:
Модернистские потуги или обыкновенное невежество?
Или зачем Дмитрий Киселев вынуждает Русскую Православную Церковь признать суррогатное материнство нормой
05.12.2019
Суд закрыл глаза на явные нарушения
Адвокат Павел Пешиков об обвинительном приговоре Николаю Каклюгину и дальнейших шагах стороны защиты
26.11.2019
История ничему не учит?
В социальной сети ВКонтакте появилась группа «Святые 90-е» о беззакониях того исторического периода
20.11.2019
Одержимость или безобидная игра в исторических персонажей?
Актуальные размышления о полезности и вреде реконструкторского движения в России
14.11.2019
Все статьи автора
Александр Кузин:
Пройдут ли депутаты Госдумы проверку на вшивость?
Об инициативе Татьяны Москалькой засчитать в трудовой стаж время, проведенное неработающими женщинами в уходе за ребенком
06.11.2019
«Это было время строительства, время созидательного труда»
Нельзя не согласиться с С.Шойгу, что нам необходимо вернуть существовавший в советское время созидательный дух, дух братства
26.09.2019
Капитализм лишил россиян отпуска
Более половины россиян вместо положенного отдыха будут работать
03.07.2019
«Люди, сознательно работающие на Отечество, всегда будут иметь преобладающее значение»
В России никогда не будут героями олигархи и миллиардеры, потому что народное сознание четко дает оценку тем способам, которыми они заработали свое состояние
13.06.2019
«Киберпространство должно быть защищено и контролируемо»
Помимо воспитательных мер в борьбе за нравственность подрастающего поколения должны использоваться и запретительные меры
30.05.2019
Все статьи автора
Последние комментарии
Сорос лоббирует закон «о семейном насилии»
Новый комментарий от Александр Копейкин
11.12.2019
Возбудить дело против депутата Оксаны Пушкиной
Новый комментарий от Александр Копейкин
11.12.2019
«Ржев»: о священной войне с мерзавцами, которые позорят фронтовиков
Новый комментарий от Русский Сталинист
12.12.2019
«Памятник будет символом всеобщего покаяния»
Новый комментарий от PRO
12.12.2019
Россия и государственные услуги
Новый комментарий от Света Ч.
12.12.2019