Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Митрополит Иларион дискредитирует Русскую Православную Церковь, хочет он того или не хочет

Проблемы церковной жизни
Сталин / 14.05.2019


О резонансном антисталинском и антиафганском выступлении председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата …

Выступление председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополита Илариона (Алфеева) 11 мая в программе «Церковь и мир» телеканала «Россия-24» вызвало большой общественный резонанс.

СМИ запестрели заголовками, что в «в РПЦ призвали не приписывать победу в ВОВ Сталину» или что-то в таком духе.

Митрополит Иларион, говоря о Великой Отечественной войне, не преминул коснуться почему-то для него особенно болезненной темы, поскольку он к ней регулярно обращается, - личности Верховного главнокомандующего и главы нашего государства в годы войны Иосифа Виссарионовича Сталина. На сей раз митрополит призвал не приписывать Сталину победу в войне. Архиерей возложил на Сталина ответственность за репрессии 1930-х годов и заявил, что Русская Православная Церковь выразила отношение к этому историческому периоду канонизацией Новомучеников.

Странная логика у владыки Илариона. Разве Церковь, канонизируя Новомучеников, выразила своё отношение в эпохе Сталина? А тем паче к его роли в Великой Отечественной войне. Ведь никому в голову не приходит утверждать, что Церковь, канонизируя мучеников первых веков христианства, таким образов выражала своё отношение к великой Римской империи. 

«Совсем недалеко от Москвы есть Бутовский полигон, куда нужно съездить тем, кто восхищается Сталиным, тем, кто преклоняется перед этой фигурой, и посмотреть, к каким последствиям привела его политика», - патетически восклицает иерарх.

Вообще все эти попытки спекулировать на памяти Новомучеников при формулировании своих либеральных политических взглядов, присущих части нашего духовенства, не могут не вызывать сожаления. Получается, Церковь канонизировала Новомучеников не за их исповедание Христа, а за их антисоветскую позицию?! Но разве Новомученики были антисоветчиками? Разве в этом смысл их подвига? Такими незамысловатыми логическими трюками можно дойти и до оправдания генерала Власова, что некоторые священнослужители и делают.

Зачем-то митрополит Иларион в своём телевыступлении решил коснуться и исторических сюжетов, в которых он явно не является специалистом, а потому откровенно «плавает». В частности, он заявил, что незадолго до войны Сталин игнорировал донесения о готовящемся нападении гитлеровской Германии, поэтому, мол, советская армия оказалась «совершенно не готовой» к войне. Хорошо быть умным задним умом. Владыка Иларион, видимо, не знает, что фашистская разведка вела против нашей страны активную кампанию по дезинформации, регулярно подбрасывая нам недостоверную информацию. В результате наши разведчики сообщали в центр разные даты начала войны, они потом оказывались ошибочными. И что должно было думать и делать руководство страны, в том числе Сталин? По каждому сообщению разведки объявлять полную военную боеготовность? Но это могло как раз и спровоцировать военное столкновение. А Сталин прекрасно знал, как немцы организовали провокацию на границе с Польшей и начали войну. Логика Сталина как раз была понятна: в стране шло интенсивное перевооружение армии, и задача руководства состояла в том, чтобы максимально оттянуть начало войны, в неизбежности которой никто не сомневался.

А приведение в состояние повышенной боевой готовности войск в ночь на 22 июня, когда сообщения о готовящемся фашистском нападении пошли валом, целиком зависело от местных военачальников. Вон главком ВМФ адмирал Н.Г. Кузнецов сумел привести флот в повышенную боевую готовность, и флот понёс наименьшие потери, а кто-то побоялся или отдыхал в эти выходные дни. Так что не стоит во всём винить Сталина, это, как минимум, неисторично.

Конечно же, митрополит Иларион обвиняет Сталина и в расстрелах военачальников. Вопрос о репрессиях против командного состава Красной армии - сложный. Были и невинно пострадавшие, оклеветанные. Но надо всё-таки признать, что был и военный заговор. По крайней мере, это справедливо в отношении группы маршала Тухачевского, который «метил в бонапарты». Некоторые представители командования Красной армии поддерживали контакты с эмиссарами Троцкого, так что нельзя лихо по-хрущёвски изображать всех репрессированных невинными жертвами, а Сталина маньяком, который хотел извести всех опытных военачальников.

Митрополит Иларион в итоге формулирует довольно тривиальный вывод: «Говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне - это заслуга Сталина, никак нельзя. Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности». Странно, вроде никто из здравомыслящих людей никогда не говорил, что победил Сталин, а народ тут не причём. Даже сам Сталин, у которого был «культ личности», такого не говорил. Но как можно утверждать, что войну выиграл народ и армия, а главнокомандующий тут не причём?! Только у нас в стране находятся люди, которые доходят до того, что утверждают, что народ победил в Великой Отечественной войне вопреки Сталину. Митрополит Иларион, надо отдать ему должное, до «теории вопрекизма» дело не доводит, но близок к этому, противопоставляя Армию и Главнокомандующего.

Главе внешнеполитического ведомства Русской Православной Церкви не мешало бы обратиться к опыту США. Почему-то американским священнослужителям не приходит в голову, говоря о Второй мировой войне, обвинять, к примеру, президента Франклина Рузвельта в беззаконной массовой депортации и помещении в концлагеря японцев, живших на территории США. А это сопровождалось массовой гибелью ни в чём не виновных уроженцев Японии. Этот факт имел место в истории США. Но время было такое суровое, и американские собратья митрополита Илариона справедливо полагают более существенным выделить участие Рузвельта в антигитлеровской коалиции. И британцы не злословят Черчилля за его метания из одной партии в другую или нарочитое затягивание с открытием «второго фронта», вспоминая лишь о его твердой антигитлеровской позиции. 

Почему же мы в антисталинском угаре как мантру зудим о репрессиях, совершенно игнорируя тот очевидный факт, что благодаря умелому руководству страной Сталина удалось, несмотря на тяжелейшие условия начала войны, успешно эвакуировать промышленность в безопасные регионы страны, что и обеспечило победу в самой тяжелой войне за всю историю человечества. Что благодаря умелому руководству Сталина армией удалось разгромить самую сильную армию мира, перед которой трепетали все народы. О бездарности Сталина как военачальника писал Хрущев («Сталин командовал по глобусу»). Но народ вынес свой вердикт этому болтуну и бездарности у руля страны.

В этой телепрограмме митрополит Иларион зачем-то выступил и в защиту антиисторического фильма режиссера Павла Лунгина «Братство». По его мнению, фильм достоверно отразил исторические события. Но разве владыка Иларион служил в Афганистане? Или является военным специалистом? Вроде нет. Он скорее прекрасно разбирается в музыке, чем в военном деле и в истории.

А вот совсем иначе киноподелка Лунгина оценивается участником войны в Афганистане, бывшим миротворцем, начальником службы безопасности миссии ООН, ветераном боевых действий на Балканах, в Приднестровье и странах Западной Африки, полковником запаса Владимиром Алексеевичем Азаровым. И, конечно, его оценка вызывает больше доверия.

Председатель ОВЦС уверяет, что именно Афганская война привела к распаду СССР. Отчасти это так, но только отчасти. К распаду СССР скорее привели провокация ГКЧП и дискредитация государственной власти Горбачевым и его сподвижниками Яковлевым, Шеварднадзе и др. Американцы вышли куда с большими потерями и позором из Вьетнама, и это не привело к распаду США. А вывод наших войск из Афганистана привёл к распаду СССР. Как-то тут нет логики.

Сейчас легко оправдывать «Братство» ссылкой на генерала армии Николая Ковалева, по мемуарам которого якобы снят этот фильм. Почитатели «талантов» Лунгина теперь могут приписывать генералу любое мнение, ведь Николай Дмитриевич мёртв и не имеет возможности опровергнуть либеральную ложь. А между тем, незадолго до своей кончины генерал сделал весьма неоднозначное суждение о кинокартине: «В фильме "Братство" нельзя искать точных совпадений, потому что кино - особый жанр, но в любом случае картина найдёт своего зрителя, который пережил все ужасы и трагедию того времени». Это заявление косвенно свидетельствует о том, что генерал не вполне был доволен фильмом, который, как следует из его же слов, не отражает историческую реальность.

Митрополит Иларион, к сожалению, не понимает, что его неосторожные высказывания и ошибочные суждения безграмотными журналистами подаются как официальная позиция Русской Православной Церкви. В их представлении и не может быть иначе. Ведь владыка занимает важнейшие церковные должности. Он - постоянный член Священного Синода, председатель ОВЦС МП, «говорящая голова» РПЦ. Поэтому своими заявлениями владыка дискредитирует Русскую Православную Церковь в общественном мнении. И это притом, что его позиция по многим вопросам не разделяется ни большинством благочестивого русского народа, ни Священноначалием Русской Православной Церкви. Достаточно вспомнить многие высказывания Святейшего Патриарха Кирилла о советском прошлом.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 187

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

187. иерей Илья Мотыка : Re: Митрополит Иларион дискредитирует Русскую Православную Церковь, хочет он того или не хочет
2019-05-14 в 19:48

Православная церковь не ручной кот, но мудрый манул.
186. Сергей Швецов : Ответ на 21., Даневский Саша:
2019-05-14 в 22:26

Со второй попытки понять текст не удалось. Попробуйте еще раз.
185. М.Яблоков : Re: Митрополит Иларион дискредитирует Русскую Православную Церковь, хочет он того или не хочет
2019-05-15 в 11:24

«Ведь никому в голову не приходит утверждать, что Церковь, канонизируя мучеников первых веков христианства, таким образов выражала своё отношение к великой Римской империи»

Почему? К римским императорам - гонителям христиан - однозначное отношение Церкви! Нельзя прославлять одновременно и святых мучеников, и их убийц. Это будет не Православие, а теософия, где зло соединяется с добром.
184. Русский Сталинист : Ответ на 45., Алёша:
2019-05-15 в 18:04

Кто не знает митрополита Илариона?Его сомнительные религиозные и исторические взгляды и убеждения давно не новость.Кстати, наблюдается полная симметрия, в светской и духовной властях: Патриарх Кирилл / митрополит Илларион - Президент Путин / премьер-министр Медведев. Так что митрополит Илларион, со своими взглядами - на своём месте, как и Дмитрий Анатольевич - на своём. Иначе быть не может. Какое время, такие и расклады.



Да, такое нынче время.
183. Сергей Швецов : Ответ на 68., Наблюдатель.:
2019-05-15 в 20:24

Заявил почетный член российского отделения Гитлерюгенда

Родимое пятно совка - кроет матом, а не аргументами.
182. Наблюдатель. : Ответ на 84., Абазинский: все логично, даже ваше возмущение
2019-05-16 в 10:34

Во-первых, кто вы такие, чтобы наезжать на владыку Иллариона?


"Прибалтийский" сибиряк заступается за "прибалтийского" владыку.
181. Русский Сталинист : Ответ на 103., Сергей Швецов:
2019-05-16 в 16:31

Ваше утверждение о том, что уже в конце 30-х годов японцы выбрали тихоокеанское направление, является неверным и необоснованнымНичего себе необоснованным. Один линкор это 50 тыс. тонн. А один танк это 50 тонн.(грубо говоря, для простоты) Т.е. один линкор это 1000 танков, а в переводе на деньги еще больше, потому что линкор технически сложнее и дороже в эксплуатации. Теперь переведите в танки и деньги японский флот, и подумайте, в войну с кем японцы вкладывались в первую очередь.



В конце 30-х годов японцы ещё не определились, какое направление избрать главным.
Сухопутное начальство ратовало за северный поход, а морское- за тихоокеанское направление.
Потому они одновременно и флот строили, и Квантунскую армию на нас бросали, эти процессы шли параллельно.
Если бы на Халхин-Голе у них получилось, то приоритет был бы отдан северному направлению, а так они взяли паузу и переключились на южное направление, однако же существовал план "Кантокуэн", согласно которому 10 августа 1941 года Япония должна была начать войну против Советского Союза, но поскольку немцы, вопреки "Барбароссе", не взяли Москву в августе 41-го, японцы не реализовали этот план, окончательно переключившись на Тихий океан и Юго-Восточную Азию.
180. Сергей Швецов : Ответ на 118., Нечернозёмец:
2019-05-17 в 13:56

Вы сослась на синодальную комиссию по канонизации святых как на истину в последней инстанции, вы и должны найти правовые нормы, которые определяют безошибочность-безгрешность этой комиссии

Про безошибочность-безгрешность я ничего не говорил. И я ничего Вам не должен. И СККС Вам ничего не должна. Если Вы нам что-то одолжили, будьте любезны предъявить долговые расписки. Как это сделать, я объяснил в прошлом комментарии.
эти данные из анонимного аффилированного источника

Всероссийский церковно-общественный вестник. — 1917. 5 ноября. Цит. по: Протоиерей Георгий Митрофанов. Иоанн Кочуров: миссионер и первомученик // Журнал Московской патриархии. — 2017. — Ноябрь. — С. 67. Неужели слова анонимного красногвардейца, переданные неким Джоном Ридом - источник более надежный?
Вы не церкви доверяете, а верите в безошибочность синодальной комиссии

Не в безошибочность, а просто доверяю в данном вопросе. По тем же причинам, по которым вообще имею привычку доверять профессионалам, не требуя у них отчета. Я не верю в безошибочность Перельмана, но верю, что теорема Пуанкаре им доказана. Хотя доказательство не изучал. Думаю при этом, что и Перельман на своем научном веку совершал ошибки.
Ко всему прочему верите ещё и слепо: вы не видели ни доводов, ни аргументов, ни выводов

С доводами, аргументами и выводами будет уже не вера, а знание. Я не испытываю потребности проверять выводы СККС. Если у Вас такая потребность есть, здесь регулярно публикуется ее член протодиакон Василик. Никто не мешает Вам зайти под любую его статью и потребовать отчета.
почему решение поместного собора должно быть непререкаемой истиною?

Для Вас и решение вселенского собора очевидно не должно. А что должно быть непререкаемой истиной для меня, я решаю сам. Вы же интересовались, как я разбираюсь со своим доверием церкви, а не как это делаете Вы, не так ли?
Вопрос о другом - об отсутствии аргументов синодальной комиссии. Вы не имеете доказательств

В этом вопросе они мне и не нужны.
Это фанатизм чистой воды

Да. Кому не нравится - пускай удавится.
В 90-годы РПЦ повторяла всё за РПЦЗ, и буквально смотрела им в рот

))Это вряд ли. Если и смотрела, то лишь для того, чтобы сожрать. И сожрала.
Вы почитайте службу РПЦЗ новомученикам

Трэш, конечно. Но не больший, чем Сергий Радонежский, выплевывавший во младенчестве сосцы по средам и пятницам. Ничего экстраординарного.
179. Ольга Чернова : Ответ на 132., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2019-05-20 в 12:19

мне дорого, в частности, при защите моей уже диссертации?Признание профессоров в том, что они не ожидали столь честной позиции от попа.



Интересный факт. Значит, все прочие прошедшие перед ними попЫ были нечестными.
178. СТРОИТЕЛЬ : туляк
2019-05-21 в 01:01

И где теперь ваша великая СССР. Все вокруг иностранное: бытовая техника, электроника, компьютеры, телефоны, одежда, машины. И чем вы там занимались в СССР, что не научились делать ничего хорошего? Потому, что жили не по ЗАПОВЕДЯМ ГОСПОДА, а по бесовскому кодексу строителей коммунизма. Вот бесы сотворили с вами злую шутку, развалили все до основания! Впрочем, вы материалисты, Священного Писания не читаете. Бесы - миф, советская наука , так говорила!
177. Сергей Швецов : Ответ на 168., Полтораки:
2019-05-21 в 17:00

перестроечные издания: "Огонек", "Новый мир", "Московские новости", "Московский комсомолец".

Вы хоть датой основания всех этих СМИ поинтересуйтесь, дабы не позориться.
176. Сергей Швецов : Ответ на 185., Кирилл Д.:
2019-05-23 в 13:04

до тупого вранья (фейков, по-нынешнему) не опускаются

До тупого, может, и нет. А умное вранье лучше тупого, стало быть?
социальное расслоение с нищими, бездомными и безработными, наркомания и проституция, расизм, фашизм, бандитизм; наконец, агрессивная внешняя политика - всё это в Америке было и есть

Это все и в СССР было.
175. Сергей Абачиев : Ответ на 7., Сергей Швецов:
2019-05-14 в 19:57

Действительно, почитает митр.Иларион (с одной "л" его имя пишется) чудотворные статьи Абачиева, и прозреет. И сразу метанойя, катарсис, и сталинизм головного мозга в придачу.



Чего плетёте-то? У нас не католичество с его непререкаемой авторитетностью мнений духовенства, представителей которого во всех рангах там величают "святыми отцами". У нас позволительно в чём-то не соглашаться и с нашими Первриерархами. Конструктивно, разумеется. Например, в богословских дискуссиях о ереси "царебожия". См. пример в конце моей прошлогодней статьи на РНЛ ""Царебожие" - богословская псевдопроблема". К творческой продукции митр. Иллариона у меня отношение сугубо избирательное. Чего и Вам желаю. И в богословских вопросах я не полный профан. Что и удостоверено моими соответствующими статьями на РНЛ. А Ваши авторские статьи где? А этот Ваш комментарий вполне себе "по-Коротковски". Мой Вам совет: не делайте под Короткова, делайте под себя.
174. andrey-volkov : Re: Митрополит Иларион дискредитирует Русскую Православную Церковь, хочет он того или не хочет
2019-05-14 в 22:44

Даже новомученики российские,святители, как то Св.Лука Войноясенецкий и другие признавали за Сталиным роль Бича Божьего,за грехи архиерейские перед Августейшим семейством,и за предательство и все что стало с Россией после 1917г.Некоторые называли его даже Игуменом монастыря без молитвы.Истинные и раскаявшиеся православные Отцы, прошедшие белый ад колымских и соловецких лагерей, чудом выживших в них, никогда,как правило,не жаловались и не клеймили Сталина. Это удел вот таких зеленых,ничего не видевших и ничего не испытавших на своем веку, а значит и ничего не понявших в этой жизни,50-летних "мальчишек"-экуменистов,волею случая вознесенных на архиерейские холмы и возомнивших себя не Бог весть кем,позволяют себе бросать камни в Русскую Историю,уразуметь которую им не дано Богом.Не надрывайся,владыко,твои труды-тщетны,поедь-ка лучше в свой любимый Ватикан да припади к туфле своего кумира,да омой ее слезами, что в России не любят тебя и не понимают бедолагу!
173. andrey-volkov : Re: Митрополит Иларион дискредитирует Русскую Православную Церковь, хочет он того или не хочет
2019-05-15 в 11:32

...разумеется,я никакой не сталинист,особенно в том примитивном понимании в каком выступают его нынешние сторонники,а на самом деле политические протестанты,которые ненавидя нынешнее положение вещей, взывают к нему как к "святому",а некоторые,как Проханов,к примеру, совершили вокруг него "чин прославления во святых".Но я усвоил одно в своей жизни,как только враги Отечества начинали и продолжают успешно разрушать фундамент российской государственности-они сразу же запускают процесс дискредитации таких исторических персонажей как Иван Грозный,Николай Второй,Григорий Распутин, Иосиф Сталин.Так было и в 50-е.,и в 60-е,и в 80-е перестроечные годы и сегодня начался новый поток лжесвидетельств, рассчитаный на новое поколение.Из этого очевидно следует,что жидомасонские ложи имеют четкий план разрушения в русском ментальности государствообразующего сознания,которое базируется на трех китах-Православие,Самодержавие,Патриотизм.В этой связи устряловцы(белоэмиграционное течение)Сталина тоже называли Иосифом Первым
172. Сергей Швецов : Ответ на 57., Денис Никонов:
2019-05-15 в 18:13

Сталин "поверил" Гитлеру в 1939 и заключил с ним пакт Молотова-Риббентропа и выиграл почти 2 года

Ничего он не выиграл. А вот Гитлер реально выиграл 2 года. Достаточно сравнить третий рейх 1939 года и 1941. Территориально увеличился раз в пять. И вермахт аналогично. 56 дивизий + 4 бригады в 1939 против 181 дивизий и 18 бригад в 1941. 1,5 млн. человек в 1939 против 5,5 млн. в 1941. 2800 танков в 1939 против 3712 в 1941. По орудиям вообще финиш - 6000 против 47260. По самолетам 2000 против 4950. Подготовил Йося Адика к войне, как красавца к свадьбе.
171. Писарь : 59.Сергею Швецову."Лжеисториков надо казнить как фальшивомонетчиков"(Сервантес).
2019-05-15 в 21:30

Уважаемый Сергей Швецов.

Гитлера к войне подготовили западные корпорации и западные политики.

1939 год.
Разгромлена Испания,у Гитлера вся Чехословакия.
Идет война с Японией.

Вы верно хотели бы чтобы мы воевали на два два фронта-Дальний Восток, Запад, а то и на три,весьма вероятно было открытие еще одного -в Закавказье.
Не так ли?

Гитлер напал на Польшу и разнес ее в две недели,потому что ПОЧТИ ВСЯ ПОЛЬСКАЯ АРМИЯ ГОТОВИЛАСЬ К ВОЙНЕ С СССР.
Францию разгромил только потому,что Вейган перебрасывал авиацию и войска в...Ирак,вместо того,чтобы готовить их к защите Отечества.

Уважаемый Сергей Швецов.

Через Арденны ОДНА дорога и по этой дороге движутся немецкие войска.
ДВАЖДЫ английская авиация вылетала и прекрасно все видела,достаточно было некольких налетов,чтобы "блиц-криг" застрял на подступах.

Кстати, у Франции, авиации ПОЧТИ не было,вся готовилась атаковать Баку,приходилось звонить в Париж,оттуда в Лондон,на все про все- 16 часов.

Человек не Бог и не может творить из ничего и когда некоторые пишущие о нашем головотяпстве в 41-году начинают приводит факты,так некоторые из них вызывают удивление,не факты,люди,что не дают себе труда хоть как то эти факты адаптировать.
Вот так прямо и переносят эти самые факты из "странной войны" 40-го на Западе, в Россию 41 года.
170. Сергей Швецов : Ответ на 86., Русский Сталинист:
2019-05-16 в 10:45

Я не знал, что озеро Хасан и река Халхин-Гол

А я не знал, что в этих уважаемых водоемах могли дислоцироваться все имевшиеся у Японии к пакту авианосцы. Шесть, кажется, не считая эскортных и гидро? А еще 10 линкоров и 18 тяжелых крейсеров. Это все по Оби и Енисею должно было ходить, судя по всему...
169. Сергей Швецов : Ответ на 106., Русский Сталинист:
2019-05-16 в 16:41

Потому они одновременно и флот строили

Имеющиеся в строю авианосцы были построены еще в двадцатых. См. табличку по ссылке в к.81. Противостояние с морскими державами - куда более ранняя японская доктрина. Против СССР, как и РФ, авианосцы бесполезны. Тем более линкоры. Мы континентальная держава.
168. Сергей Швецов : Ответ на 122., Сергей Швецов:
2019-05-17 в 14:58

ее член протодиакон Василик


Точнее, работал в каком-то из взаимодействовавших с СККС комитетов. Не столь важно. В любом случае куда более осведомленный человек, чем я.
167. СТРОИТЕЛЬ : туляк
2019-05-20 в 13:24

В СССР за колбасой стояли в очереди 2часа, а давали на руки только 2 куска::кусок вареной и кусок копченой. Все советские люди хотели купить джинсы и японский магнитофон. Зимой ездили в лес рубить ветки, их мололи и делали корм для коров. Потому, что колхозники пьянствовали и не запасали сено. Буренки дохли от такого питания, но никому не было до этого дела. Все было колхозное, не свое. Вот такой совковый калашный рай!
166. Абазинский : Re: Митрополит Иларион дискредитирует Русскую Православную Церковь, хочет он того или не хочет
2019-05-21 в 02:07

В советское время информация строго дозировалась. И те, кто учился на исторических факультетах, получали хорошую прививку от цк кпсс, такие шоры, которые не могли скинуть до конца дней своих.

В 1980-х, а ещё более в 1990-х годах появилось много новой информации о том, что и как творили большевики в 1918-1953 гг. Она очень трагична, нелицеприятна для коммунистов, ставит их в разряд главных гонителей русского народа. И тому исторических фактов много. Ни отмахнуться от них, ни закамуфлировать их не получается. А потому предстоит только принимать, осмысливать, делать выводы. Но на РНЛ делать этого не умеют.

Вдадыка Илларион, если кто слушал его, высказался ясно "это моё личное мнение". В чём здесь "дискредитация" РПЦ? В том, что чёрное названо чёрным? Тогда в этом контексте можно притянуть и высказывание патриарха Кирилла "Революция- великое преступление". В качестве "факта дискредитации".
165. Туляк : Ответ на 165., Сергей Швецов:
2019-05-21 в 17:41

Откуда дровишки?



Сарай разобрали. Чубайса, слышь лупят, а ты убежал)))
164. Сергей Швецов : Ответ на 185., Кирилл Д.:
2019-05-23 в 13:17

Когда он наврал про массовое отравление детей в детском саду - он что и кому тем самым предложил испытать?

Ничего. Думаю, что просто развлечь читателя таким замысловатым ужастиком хотел. Он так и называется - байки скорой помощи. Кто виноват в том, что наш народ верит в любые байки? Веллер? Или, может, советская школа? А в пос.Мельничный Ручей, о котором идет речь в байке, детского сада отродясь не было.
163. М.Яблоков : Ответ на 9., иерей Илья Мотыка:
2019-05-14 в 20:16

Православная церковь не ручной кот, но мудрый манул.


Оригинально )
162. Даневский Саша : Ответ на 26., Сергей Швецов:
2019-05-14 в 23:17

Со второй попытки понять текст не удалось. Попробуйте еще раз.



Лучше вы.
161. Яков Яковлевич : Выпячивание, однако
2019-05-15 в 12:03

Сталинские репрессии осуждены самой КПСС,
осуждены давно, народу всё понятно с этим.
Деятельность великих, гениальных, да и просто талантливых, людей - всегда многогранна и бывает неоднозначна. Никто и никогда не сможет оспорить заслуг Сталина, их слишком много и они очевидны.
Но если следовать митрополиту Илариону при оценке его собственной многогранной деятельности, то можно выпятить что-то одно из его деятельности и громко сказать, что митрополит - почитатель еретиков: католиков и протестантов, экуменист по убеждениям, равнодушен к проблемам Православия и, как следствие, плохо руководит своим ведомством, провалившим работу по Украинской церкви. А если в дальнейшем, постоянно повторять это, считая сие - его объективной и исчерпывающей характеристикой? Эта характеристика, конечно, не вполне правильна, если верна вообще, это - выпячивание только одной стороны его многогранной деятельности. Но если всегда только с такой меркой подходить к нему, то наверное, возникает тогда вопрос к Патриарху: а куда же смотрит священноначалие?
Что скажем в итоге?
Выпячивать что-то одно - не есть поиск истины, а - путь заблуждений.
Тем более, при оценке роли Сталина в Великой Отечественной войне.
160. АБС : Митрополит Иларион дискредитирует Русскую Православную Церковь, хочет он того или не хочет
2019-05-15 в 18:15

"Поэтому своими заявлениями владыка дискредитирует Русскую Православную Церковь в общественном мнении. И это притом, что его позиция по многим вопросам не разделяется ни большинством благочестивого русского народа, ни Священноначалием Русской Православной Церкви."
Он делает это сознательно. Не только дискредитирует, но и раскалывает Русскую Православную Церковь. лунгина он защищает, потому что они с ним одного духа. В эту компашку можно добавить учителя, гозмана и прочих клеветников русской истории.
159. Писарь : 59.Сергею Швецову."...можно сказать заключил договор с дьволом"(Н.С.Хрущев).
2019-05-15 в 21:49

Уважаемый Сергей Швецов.

Это Никита Сергеевич о Сталине.
Из речи Хрущева, посвященной причинам трагедии 41 года.
Так что смело можете ссылаться сразу на Хрущева.
Коротко и ясно,судя по категоричности заключения, о причинах поражения, хорошо знал обоих,даром что воинствующий атеист.
158. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 84., Абазинский:
2019-05-16 в 10:51

"Народ выиграл войну"


)
У каждой ошибки есть имя и фамилия.
157. Писарь : 85.иерею Федору."Неча на зеркало пенять,кали роже крива".
2019-05-16 в 18:46

УУважаемый иерей Федор.

Примерно так,в вольном переводе,ответила редация журнала "Тайм" на критику,в связи с публикацией портрета Гитлера,как человека 1938 года.

Если Вы обратили внимание,Русская Линия-НАРОДНАЯ и выражает его,народа, умонастроения.
Выражает всякие,убогие в том числе.

Однако,откуда они,убогие то, взялись?

Это плоды политики "второго крещения руси".
Плоды политики,предметно погибельной,которую несмотря ни на что, продолжает проводить митрп.Илларион.

Этот человек выступил инициатором и организатором известной встречи,результатом которой стала не менее известная декларация,что закрепляла униатские захваты на Украине в обмен на обещание свободы проповеди в...Латинской Америке и обещание новых захватов не делать.

И что?
Эти господа,а это иезуиты, разве выполняют свои обещания?
Никак.

Состряпали "томос", затем "церковь".
Пока взять УПЦ МП не удалось,но это пока и чтобы не "скучать в троллейбусе" ... прпинялись громить Филарета.

И последнее.

Полагаю,что УЖЕ никакая власть, митрп.Иллариона, на Украину, не пустит и не потому,что он "экуменист" или "криптокатолик",но потому,что украинские униаты это не Церковь,это преступная организация- СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ СС.
Вне закона.
Вне сроков давности.
156. Влад.Атласов : 120
2019-05-17 в 17:03

Есть молитва на освящение.Колесница,так колесница.
Видите ли,лысенки заметны сразу,а если не сразу так со временем точно,в науке.(Сразу так в спорте).В искусстве сложнее.А уж в православии и политике их и вовсе сложно обнаружить.Большинству.
155. София7 : Уважаемому автору
2019-05-20 в 13:47

Уважаемая редакция и главный ее редактор, уваж. Анатолий Дмитриевич! Разрешите солидаризироваться с позицией иерея Ильи, Алексия и Абазинского, выраженной ими в комм. 127, 128, 130 и 136.Я понимаю, что каждый, в рамках уголовного кодекса, волен высказывать свое личное мнение, но не всегда это высказывание будет корректным. В случае осуждения "начальствующих" православные подпадают под прещение самого Священного Писания, Вы же знаете, и канонов Церкви, в случае досаждения епископу. Досаждением можно считать и такое вот громкое обличение его слов и/или деяний без предварительного разбора этого лично с ним, без присутствия кого-л. или в присутствии двух-трех свидетелей. Досаждение это еще и потому, что служит порче его деловой репутации как сотрудника (главы) Отдела Московской Патриархии, - ведь вы подразумеваете, искренне или лукаво, не важно, что некие его публичные высказывания вредят Церкви и пытаетесь убедить в этом православных. Осознайте же свою отетственность за столь сильные утверждения, даже если они содержат оговорку, что делает он это не злонамеренно, а в силу глубокого непонимания. Не следовало бы вместо громкого обличения и несогласия (а с ним вообще мы не обязаны соглашаться по историч. вопросам) в масштабах улицы (интернет-портал обращен громкоговорителем именно на улицу условную) обратиться к владыке лично письменно либо устно и объяснить ему, в чем состоят те вред и опасность для Церкви, которых вы стараетесь не допустить. Считаю такое поведение еще более вредным для Церкви,чем неоднозначные высказывания архипастыря, потому что это не этично, не корректно, не православно, соблазнительно как для внешних, так и для
верующих. СпасиБо за внимание.
154. Абазинский : Ответ на 154., СТРОИТЕЛЬ:
2019-05-21 в 02:10

И где теперь ваша великая СССР. Все вокруг иностранное: бытовая техника, электроника, компьютеры, телефоны, одежда, машины. И чем вы там занимались в СССР, что не научились делать ничего хорошего? Потому, что жили не по ЗАПОВЕДЯМ ГОСПОДА, а по бесовскому кодексу строителей коммунизма. Вот бесы сотворили с вами злую шутку, развалили все до основания! Впрочем, вы материалисты, Священного Писания не читаете. Бесы - миф, советская наука , так говорила!



Можно поправить? "Моральный кодекс строителя коммунизма" не все прочитали, тем более выучили, а уж жить по нему.... это на дурака рассказ. Блеф коммунистов это был. Очередная мифология.
153. иерей Илья Мотыка : Re: Митрополит Иларион дискредитирует Русскую Православную Церковь, хочет он того или не хочет
2019-05-21 в 18:02

В 70-е гг. цензура жестко пресекала всякие фантазии и не позволяла перевирать факты. В 80- е гг. политика партии изменилась отдел агитации и пропаганды ЦК КПСС пустился во все тяжкие. Ученые и значительная часть авторов научно-популярной литературы продолжали сдавать в издательства качественный материал. Серьезные научные издания продолжали держать марку. А вот публицисты где было больше конъюнктурщиков создали страшный информационный мусор последствия которого мы продолжаем расхлебывать.
В последующие годы публицисты создали много чего фантастического, в том числе и постыдного, но уже самостоятельно. Яркий шедевр мысль о ядерной войне в 1816 г., но это другая и скорее курьезная история.
152. Русский Сталинист : Re: Митрополит Иларион дискредитирует Русскую Православную Церковь, хочет он того или не хочет
2019-05-14 в 20:18

Кто не знает митрополита Илариона?
Его сомнительные религиозные и исторические взгляды и убеждения давно не новость.
151. Даневский Саша : Ответ на 25., Hyuga:
2019-05-14 в 23:19

Читать не умеете? Так учитесь https://clck.ru/FzQMwСергей, ценю юмор!


А вам это не поможет. Никогда не подлизывайтесь.
150. Алёша : Ответ на 13., Русский Сталинист:
2019-05-15 в 13:16

Кто не знает митрополита Илариона?Его сомнительные религиозные и исторические взгляды и убеждения давно не новость.


Кстати, наблюдается полная симметрия, в светской и духовной властях: Патриарх Кирилл / митрополит Илларион - Президент Путин / премьер-министр Медведев. Так что митрополит Илларион, со своими взглядами - на своём месте, как и Дмитрий Анатольевич - на своём. Иначе быть не может. Какое время, такие и расклады.
149. Русский Сталинист : Ответ на 57., Денис Никонов:
2019-05-15 в 18:16

Полностью согласен с митрополитом Илларионом. В его выступлении все верно. Своим разведчикам Сталин не верил, а верил Гитлеру, что и привело к катастрофе 1941 года.Невежественные рассуждения жертвы антисоветской пропаганды. Это не вопрос веры разведчикам, они не истина в последней инстанции. Через них хорошо и дезу сливать для казус бели.Донесения про начало войны шли регулярно на протяжении 1940-1941 года и каждый раз предполагаемая дата переносилась. Хвататься за повод вступить в войну Сталин не хотел, потому что перевооружение армии должно было закончиться году этак к 1943ом. А Гитлеру наоборот не помешало бы вступление в войну еще и Японии (ниже об этом) и Сталин не хотел играть ему на руку.Вот несколько фактов1. Сталин "поверил" Гитлеру в 1939 и заключил с ним пакт Молотова-Риббентропа и выиграл почти 2 года. А главное, Британия и Франция вступили в войну с Германией, чем связали себя и обрекли себя как минимум на нейтралитет с СССР, что было тогда совсем неочевидно. К слову сказать, у нас строились подводные лодки в больших количествах на флоте, потому что был риск войны с Британией. Это был ассиметричный ответ на их линкоры.Заодно этим он лишил Японию возможности начать подготовку к полномасштабной войне с нами. У нас как раз с ней в 1939 с весны шел конфликт на Халхин-Голе и закончился он в сентябре после подписания пакта (в августе). Японцы поняли, что бесперспективно наглеть, потому что на Западном фронте у нас все будет спокойно и в случае чего мы навалимся всеми силами. В итоге японцы выбрали доктрину тихоокеанской войны с америкой и британией. 2. А 13 апреля 1941 года (вот где пригодились 2 года "веры") Сталин подписал с Японией пакт о нейтралитете, который Япония соблюдала всю войну. (Вот же проклятый Сталин, поверил японцам и не ошибся)3. И главное. С 1940 года Япония уже находилась в составе Оси. Если бы Сталин "поверил" разведчикам, то Германия легко бы эта выставила бы как провокацию и как нападение Советского Союза (Я напомню, что когда Николай второй объявил перед Первой Мировой мобилизацию, то сразу получил ультиматум от Германии и обвинение в агрессии.) и Япония не стала бы соблюдать нейтралитет, а вступила в войну уже в 1941г. У нее было время передумать нападать на Перл-Харбор, ибо это произошло в декабре 1941. Этого СССР точно бы не выдержал.Вот такое верю - не верю.



Вы всё верно написали.
Сталин в 1939-1941 гг. проводил в высшей степени эффективную и продуманную внешнюю политику.
В один день 23 августа 1939 года он, во-первых, избежал угрозы войны на два фронта, ибо на тот момент на Халхин-Голе ещё продолжались боевые действия против японцев, и поссорил Берлин с Токио, что впоследствии вылилось в абсолютно неожиданный для Гитлера советско-японский Договор от 13 апреля 1941 года, о котором Вы упомянули, во-вторых, устранил угрозу создания единого антисоветского блока Лондон-Париж-Берлин, в-третьих, практически бескровно вернул огромные территории, утраченные Россией в годы революционной смуты и гражданской войны, отодвинув западную границу, в-четвёртых, выиграл 22 месяца для подготовки к войне, в-пятых, заставил Гитлера в обмен на зерно и нефть снабжать Советский Союз новейшими образцами немецкой военной техники и промышленным оборудованием, которое впоследствии, в годы войны, использовалось на советских заводах.

Но жертвам десталинизации этого, конечно, не понять, ибо это для них слишком сложно.
148. Сергей Абачиев : Ответ на 71., Влад.Атласов:
2019-05-15 в 22:14

Почему только Кузнецов выполнил приказ? Получается от предателей Сталин очистил комсостав,а на их место пришли другие. Солдаты не расстреливали своих командиров.А вот они их регулярно.



Хватало и оставшихся в РККА троцкистов. С их отнюдь не "державно-патриотической" идеологией. От 18.06.1941 была директива. Приказы пошли уже тогда, когда был образован ГК обороны под председательством Сталина и когда он стал Верховным главнокомандующим. Бунт солдатско-сержантского состава РККА был бы началом конца армии и Советского Союза. До этого дело, к счастью, дойти не успело. А в Первую мировую войну после приказа № 1 Временного правительства об отмене принципа единоначалия в армии расправы солдат над своими непосредственными командирами были нередким явлением. Окончательно разложившим воюющую армию. Большевикам в ходе строительства своей РККА приходилось самыми крутыми мерами наводить в ней элементарный воинский порядок. На эту тему "Оптимистическая трагедия" Вс. Вишневского, экранизированная в 1963 году.
147. М.Яблоков : Ответ на 83., Сергей Швецов:
2019-05-16 в 11:15

«большей брехни, чем в деяниях седьмого вселенского собора, еще поискать. А деяния шестого собора это вообще сервильный позор»

Два сектанта вцепились. Это хорошо.
146. АБС : Ответ на 85., иерей Федор:
2019-05-16 в 19:06

"РНЛ как было так, увы, и остается малограмотным собрание всезнаек и людей, которые не особо в ладах даже с формальной логикой.Печально что по интернету разносится этот шум пустозвонов."Митрополит (имярек)... не образован.. плохо историю знает... и вообще "экуменист" и т.д. А вы - то господа грамотеи и не митрополиты, и не композиторы, и не исследователи, и не переводчики - ваша "сильная" сторона одна только стаеросовая самоуверенность."Мы все глядим в Наполеоны..." - "Бриан это голова..." - Одно пустозвонство, которое отваживает от таких "православных" - людей, которые ищут правду, - человеческую или м.б. Царства Божьего. - "Ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников".Просмотрел бегло. Вы даже своих собеседников ставите ни во что - о каком ... православии речь?Ничему ДОБРОМУ от вас не научишься! Увы.

Какой роскошный комментатор. Квалифицировал форумчан РНЛ, как малограмотных всезнаек, людей, которые не в ладах с логикой, пустозвонов со стаеросовой самоуверенностью. Не композиторы вы, и не исследователи, и даже не переводчики - вот как блестяще охарактеризовал нас "роскошный комментатор". Понятно, что м.Илариона комментатор ценить и как композитора, и как исследователя, и как переводчика.
"Роскошный комментатор", видимо забыл, что "не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию". Ради нас грешников пришел Христос, а вам здоровым он не нужен. Нам нужны настоящие митрополиты, которые помогут нам не грешить, а не композиторы, исследователи и переводчики, ряженные в митрополитов.
Пусть лучше пустозвонство гуляет по интернету, чем слова митрополита, дискредитирующие и раскалывающие Русскую Православную Церковь, материализующиеся в конечном итоге, как показывает практика, в кровь гражданской войны.
145. Ник Ликашин : Ответ на 121., Полтораки:
2019-05-17 в 19:48

Мызыку его слышали? Как Вам?
144. Даневский Саша : Ответ на 127., иерей Илья Мотыка:
2019-05-20 в 14:02

Конечно выступление владыки Илариона сплошное историческое недоразумение. Перестроечные штампы. Но называть его врагом церкви несправедливо и клевета. Он верное чадо церкви, любящее свою мать. Но по молодости начитался перестроечной периодики. Но мы сами коллекционируем и публикуем не редко не менее нелепые штампы.




О.Иларион не школьник, чтоб говорить, что он чего-то "начитался". И что за штамп перестроечная литература. До перестройки вообще ничего не печатали, а в библиотеках выдавали в спецхранах по специальному разрешению. Мой дедушка всю жизнь в библиотеках работах.
143. Абазинский : Ответ на 151., электрик:
2019-05-21 в 02:16

В СССР за колбасой стояли в очереди 2часа, а давали на руки только 2 куска::кусок вареной и кусок копченой. Не было такого,но даже если это допустить - тот факт,что сегодня только официально 20млн. человек ЗА чертой бедности,нищие,тебе их не жалко? Почему тот строй ненавидишь а про нынешний молчишь? ты же натуральная ..., разве не понимаешь?



Человек из 1960-х, даже и 1980-х СССР мечтал бы стать таким "нищим" какие у нас сегодня. Тут тебе и квартира или дом, телевизор и быт техника, телефон и интернет, под задницей машина... Интересная "нищета"...
142. иерей Илья Мотыка : Сергею Швецову
2019-05-21 в 18:20

Публицисты возможно персонально были те же. Но был другой генеральный секретарь ЦК КПСС и другой глава отдела пропаганды и агитации. Соответственно изменились линия партии и требования к печатной продукции.
141. Сергей Абачиев : Ответ на 9., иерей Илья Мотыка:
2019-05-14 в 20:21

Православная церковь не ручной кот, но мудрый манул.



Уважаемый батюшка, можно ли поконкретнее? А то уж больно многосмысленно у Вас получилось. Как хочешь, так и понимай.
140. Koordinator : Константинополь - Рим - Москва
2019-05-14 в 23:42

Глава ОВЦС МП митрополит Иларион побывал в Ватикане и заявил о подготовке визита Понтифика в Москву. (РИА Новости)

Папа всех утешит,
Попы подотрёт...
Конный или пеший,
В гости к нам придёт.

Помахать с балкона,
Слёзы утереть...
На Илариона
Ласково смотреть.

Кровью вся полита
Русская земля:
У митрополита
Собственное "Я":

- Что же вам неймётся,
Гои, гой еси?!
Весело живётся
На Святой Руси!

22 октября 2018
139. Алёша : Ответ на 39., Яков Яковлевич:
2019-05-15 в 13:18

Сталинские репрессии осуждены самой КПСС,осуждены давно, народу всё понятно с этим.Деятельность великих, гениальных, да и просто талантливых, людей - всегда многогранна и бывает неоднозначна. Никто и никогда не сможет оспорить заслуг Сталина, их слишком много и они очевидны.Но если следовать митрополиту Илариону при оценке его собственной многогранной деятельности, то можно выпятить что-то одно из его деятельности и громко сказать, что митрополит - почитатель еретиков: католиков и протестантов, экуменист по убеждениям, равнодушен к проблемам Православия и, как следствие, плохо руководит своим ведомством, провалившим работу по Украинской церкви. А если в дальнейшем, постоянно повторять это, считая сие - его объективной и исчерпывающей характеристикой? Эта характеристика, конечно, не вполне правильна, если верна вообще, это - выпячивание только одной стороны его многогранной деятельности. Но если всегда только с такой меркой подходить к нему, то наверное, возникает тогда вопрос к Патриарху: а куда же смотрит священноначалие?Что скажем в итоге?Выпячивать что-то одно - не есть поиск истины, а - путь заблуждений.Тем более, при оценке роли Сталина в Великой Отечественной войне.


Хорошо сказано, Яков Яковлевич, верно.
138. Сергей Швецов : Ответ на 57., Денис Никонов:
2019-05-15 в 18:25

Японцы поняли, что бесперспективно наглеть, потому что на Западном фронте у нас все будет спокойно и в случае чего мы навалимся всеми силами. В итоге японцы выбрали доктрину тихоокеанской войны с америкой и британией

Японцы атаковали США, когда вермахт под Москвой был. И сибирские дивизии гнали туда эшелонами. Где тут спокойствие на Западном фронте?
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме