Главное экономическое чудо ХХ века

К 90-летию начала советской индустриализации

«Обозначенные в майском президентском указе 2018 года ("О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года") задачи сводятся к тому, чтобы обеспечить экономический рывок и преодолеть возникшее отставание России от многих других стран мира, снижение её роли в мировой экономике. И в этом России следует опираться на мировой опыт решения подобных задач.  В истории ХХ века есть немало того, что называли экономическим чудом. Были японское чудо, немецкое, южнокорейское. Всюду в основе экономического чуда лежало ускоренное развитие обрабатывающей промышленности, - пишет д.э.н., профессор, председатель Русского экономического общества им. С.Ф.Шарапова Валентин Катасонов в статье "Советская индустриализация – к 90-летию начала", опубликованной на сайте Фонда стратегической культуры. - Однако мы порой забываем, что главное экономическое чудо ХХ века – это индустриализация в СССР. Нам есть чему учиться у себя. Ценнейший опыт лежит под ногами». 

«В 2019 году исполняется 90 лет с момента старта индустриализации, - отмечает экономист. - Большинство историков считают точкой её начала решения XVI конференции ВКП (б) в апреле 1929 года. Напомню основные вехи советской социально-экономической истории. Первым её этапом стал военный коммунизм. С 1921 года началась новая экономическая политика (НЭП), а на смену ей пришла индустриализация. Единой точки зрения по вопросу о времени завершения индустриализации нет. Некоторые полагают, что это произошло 22 июня 1941 года, когда Гитлер напал на нашу страну. Другие считают, что она продолжалась и в первое послевоенное десятилетие. С приходом к власти Н.С.Хрущёва и особенно после ХХ съезда КПСС (1956) индустриализация закончилась». 

«В этой статье я хочу обрисовать события, которые можно назвать подготовительными, предшествовавшими решениям XVI партийной конференции 1929 года. НЭП 1920-х годов был временем передышки для страны, - считает профессор. - Позиции государства в экономике были ослаблены, большой простор получили товарно-денежные отношения, стал возрождаться частнокапиталистический уклад, что создавало угрозу политической власти большевиков. К этому добавились внешние угрозы со стороны бывших союзников России по Антанте. Во-первых, Советский Союз пребывал в торгово-экономической блокаде со стороны западноевропейских стран и США. Во-вторых, существовала угроза военной интервенции. Несколько раз страна была на волоске от военного вторжения.  Запад выставил Советскому Союзу ряд невыполнимых ультиматумов. Среди них – признать долги царского и временного правительств. Сумма долгов составляла около 18,5 млрд. зол. рублей. Большевики ещё в январе 1918 года издали декрет, объявивший об отказе новой власти от этих долгов. Другие требования – вернуть иностранным владельцам национализированное имущество или выплатить за него компенсации. Ещё одним требованием к СССР был отказ от монополии внешней торговли». 

«По всем этим позициям Запад получил от советского государства категорический отказ, о чём было заявлено на Генуэзской экономической конференции 1922 года. Однако Запад продолжал давить на Советский Союз с помощью санкций, как он это делает ныне в отношении Российской Федерации, - сравнивает эксперт. - Всё это подтолкнуло советское руководство к мысли о необходимости создания самодостаточной экономики. Такой экономики, которая не зависела бы ни от импорта, ни от экспорта, лишив Запад возможности использовать против нашей страны торгово-экономические санкции». 

«Угроза войны заставляла думать и об укреплении обороноспособности. Военная промышленность страны была слабой, - констатировал Валентин Катасонов. - К тому же партийные и государственные руководители помнили урок, преподнесённый Первой мировой войной. Россия оказалась плохо к ней подготовленной, многие виды оружия, боеприпасов, военного снаряжения приходилось закупать у союзников. Были большие задержки с поставками, нередко заключение контрактов обставлялось условиями политического и военного характера. В 1920-е годы ситуация стала ещё хуже, бывшие союзники превратились во врагов. И в середине 1920-х годов в лексиконе советских руководителей появилось слово "индустриализация". Поначалу проводилась аналогия с тем, что пережили европейские государства в XVIII-XIX веках, превращаясь из аграрных стран в промышленные. Наиболее часто вспоминали промышленную революцию в Англии, но буквально заимствовать английский опыт большевики не могли». 

«Во-первых, - отмечает профессор, - английская промышленная революция осуществлялась за счёт гигантских капиталов, поступавших от ограбления колоний. Для СССР это было исключено. Во-вторых, у Советского Союза не было тех без малого ста лет, в течение которых Англия проводила свою индустриализацию. "Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут..."  – заявил Сталин в своей речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 года. Многим в Кремле индустриализация казалась несбыточной мечтой. Против индустриализации протестовал, в частности, один из главных идеологов партии Николай Бухарин, выступавший за продолжение НЭПа. Он уповал на магическую силу товарно-денежных отношений и рынка, которые позволят создать сначала лёгкую промышленность, а когда в ней накопятся достаточные капиталы, перейти к созданию промышленности тяжелой. По варианту Бухарина индустриализация могла растянуться на столетие, а интервенция могла начаться в любой момент». 

«Были в Кремле и радикалы. Троцкий ратовал за сверхвысокие темпы индустриализации. Его идея сверхбыстрой индустриализации сочеталась с идеей перманентной революции, которая может быть только мировой. Троцкий опирался на цитаты Маркса и Ленина, Сталин же дерзнул выдвинуть тезис о возможности победы социализма в одной отдельно взятой стране. Этот тезис противоречил постулатам марксизма-ленинизма о мировой революции, но он готовил идейную почву индустриализации.  Опуская детали жарких дискуссий по поводу индустриализации (её целесообразности, источниках, темпах, алгоритмах, внешних условиях), которые велись в ЦК ВКП (б), Совнаркоме, Совете труда и обороны (СТО), Государственной плановой комиссии при СТО и других организациях, скажу, что к началу 1928 года всем дискуссиям был положен конец. Нет, обсуждение технических вопросов продолжалось – закончились дискуссии по принципиальным политическим и идеологическим вопросам. Ради того чтобы от дискуссий перейти к делу, Сталину пришлось ликвидировать – не в физическом, а в организационном смысле – внутрипартийные группировки, занимавшие крайние позиции по вопросам индустриализации: "левую оппозицию" (Троцкий, Зиновьев, Каменев, Раковский, Радек, Преображенский и др.), "рабочую оппозицию" (Шляпников, Коллонтай и др.), "новую оппозицию" (Бухарин, Томский, Рыков и др.). Без идейно-политической консолидации в высшем партийно-государственном руководстве запускать индустриализацию было немыслимо, - подчеркнул Валентин Катасонов. - Наиболее активного оппонента в лице Троцкого пришлось сначала снять со всех постов (1927), затем выслать из СССР (1929). После этого, кстати, Сталин занял более «левую» позицию в вопросе индустриализации (более высокие темпы в сжатые сроки)». 

Профессор напомнил о некоторых официальных событиях, имевших непосредственное отношение к индустриализации:

«Декабрь 1925 г. – XIV съезд ВКП(б). На нём впервые с высокой трибуны прозвучало слово "индустриализация". Было принято общее решение о необходимости превращения СССР из аграрной страны в индустриальную.  

Декабрь 1927 г. – XV съезд ВКП(б). На нём окончательно поставили крест на всех видах оппозиции. Было заявлено, что начинается подготовка к индустриализации на основе пятилетних планов развития народного хозяйства СССР. Были приняты директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР. Было указано, что индустриализация должна осуществляться на основе «напряжённых планов», но не сверхвысокими темпами, как призывал Троцкий. 

Апрель 1929 г. – XVI конференция ВКП(б). На ней был одобрен проект первого пятилетнего плана, разработанный на основе Директив XV съезда ВКП(б). План был рассчитан на период с 1 октября 1928 по 1 октября 1933 г. (тогда хозяйственный год начинался с 1 октября). Однако на этом процедура одобрения пятилетнего плана не заканчивалась, требовалось ещё его утверждение Всесоюзным съездом Советов. 

Май 1929 г. – V Всесоюзный съезд Советов. Съезд заслушал и обсудил отчёт о работе СНК СССР и полностью одобрил политику правительства. Съезд принял первый пятилетний план развития народного хозяйства, на съезде на всю страну прозвучало: "первая пятилетка индустриализации". 

Итак, старт индустриализации можно отсчитывать либо от 1 октября 1928 года, когда фактически стартовала первая пятилетка, либо от апреля-мая 1929 года, когда пятилетний план прошёл процедуру его утверждения высшей партийной и государственной властью. И на XVI конференции ВКП(б), и на V Всесоюзном съезде Советов были чётко сформулированы две главные цели индустриализации:

– достижение полной экономической независимости государства путём создания самодостаточной экономики (не зависящей от экспорта/импорта);

– создание материально-технической базы мощной оборонной промышленности, обеспечивающей военную безопасность государства. 

А главным средством достижения поставленных целей была названа мобилизация всех видов ресурсов – материальных, финансовых, людских, научно-технических. То есть экономическая мобилизация. О способах и формах проведения советской индустриализации, о её ошибках и достижениях, о конкретных её результатах – в следующих наших статьях».
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

135. Ответ на 132., Даневский Саша:

Ваше предложение охмурять Вас очень любезно, но я его отклоню. Спасибо, что предложили.

Разумно поступаете, схватываете налету. На какую категорию слушателей/читателей рассчитываете?

Из народа / 29.04.2019

134. Ответ на 131., Коротков А. В.:

Кому Вы отдаёте предпочтение в этом?Никому не отдаю.

Правильно. Чужая голова - хорошо, но своя лучше, как-то ближе и надёжнее, "гагаринцы" - племя с опытом непосредственного сравнения. Это феномен нашей "эпохи", как не крути, плюнешь - в "гагаринца" попадёшь.

Из народа / 29.04.2019

133. Ответ на 125., Из народа:

А Ваши слова ничем не подтверждены.У меня нет нужды в этом.Я рядовой читатель и мне интересны ваши ответы, даже если кто-то несёт чушь, мне интересны мотивы и цели. Чтобы понять общую картину и представить себе возможное развитие событий.Так что можете меня смело охмурять своими изысканиями. :)

Ваше предложение охмурять Вас очень любезно, но я его отклоню. Спасибо, что предложили.

132. Ответ на 124., Из народа:

Хотелось бы знать Ваше мнение, кто из наших собеседников ближе всего к реальной оценке ситуации сегодняшнего дня.

Оба дальше (с)

Кому Вы отдаёте предпочтение в этом?

Никому не отдаю.

131. Ответ на 129., Из народа:

то Вы думаете о понятиях: "народная разведка" и "ощупывание будущего"?

Ощипывание будущего? ))

130. Ответ на 128., Даневский Саша:

Вы просто болтаете от скуки? Извините, я думал, Вы что-то интересное знаете.

Да, и уже не первый год. Вы замечаете новизну? Ну так поделитесь! "Вы интересуетесь интересным?" (с). Что Вы думаете о понятиях: "народная разведка" и "ощупывание будущего"?

Из народа / 28.04.2019

129. Ответ на 125., Из народа:

А Ваши слова ничем не подтверждены.У меня нет нужды в этом.Я рядовой читатель и мне интересны ваши ответы, даже если кто-то несёт чушь, мне интересны мотивы и цели. Чтобы понять общую картину и представить себе возможное развитие событий.Так что можете меня смело охмурять своими изысканиями. :)

Вам нет нужды подтверждать свои слова? Вы просто болтаете от скуки ? Извините, я думал, Вы что-то интересное знаете.

128. Ответ на 121., Советский недобиток:

Тему партизанщины развивать не будем.А кто на форуме самый догадливый по-Вашему?Вы сами подвели к ответу - те, кто уже подался в партизаны.

Верно. Многие пропадают не простившись. :)

Из народа / 22.04.2019

127. Ответ на 121., Советский недобиток:

те, кто уже подался в партизаны.

Такой метод практикуется. Налетят, отбомбятся и в кусты. В отличие от любителей жевать 40 раз.

Из народа / 21.04.2019

126. Ответ на 123., Даневский Саша:

А Ваши слова ничем не подтверждены.

У меня нет нужды в этом. Я рядовой читатель и мне интересны ваши ответы, даже если кто-то несёт чушь, мне интересны мотивы и цели. Чтобы понять общую картину и представить себе возможное развитие событий. Так что можете меня смело охмурять своими изысканиями. :)

Из народа / 21.04.2019

125. Ответ на 118., Коротков А. В.:

А кто на форуме самый догадливый по-Вашему?Вы, конечно. Потому что догадались задать мне этот вопрос.

Это не шутка, Коротков. Здесь произносится много слов. Хотелось бы знать Ваше мнение, кто из наших собеседников ближе всего к реальной оценке ситуации сегодняшнего дня. Разумеется, кроме Вас, как строгого судьи. Кому Вы отдаёте предпочтение в этом?

Из народа / 21.04.2019

124. Ответ на 107., Из народа:

Это фальшивка?Талоны не фальшивка. Саша, вы привели ссылку, где есть фрагмент текста: "2-ой сталинский голодомор 1946 - 1948 гг.".Простите, но для меня это - маркер грубой политтехнологии. Сразу стало скучно.А Ваши слова совсем ничем не подтверждаются. Могли забыть или ошибиться.Так Вы, оказывается, сами свои ссылки не читаете.Это простительно студентам, ладно - зачёт.

А Ваши слова ничем не подтверждены.

123. Ответ на 119., Юрий С.:

Интеллигент вообще-то и в любой стране и во все времена это высокообразованный человек. В отличие от крестьянина и рабочего. Но по гордыне своей интеллигенты 19 века присвоили себе первенство в духовном поиске. Разве крестьянин или рабочий не делают того же? "Взвеселили Вы мою душу, господин Абазинский. Спасибо. Вопросов больше нет...

" И у меня тоже. "Интеллигенция вообще очень размытое понятие. Если изначально латины обозначали им любой вид мыслительной работы, то есть фунцию. То в социальном значении оно стало употребляться в Европе после того, как этот слой людей "критически мыслящих, высоко рефлективных (способных обращать внимание на самого себя, на продукты своей деятельности и их переосмысление), способных систематизировать знания и опыт" стал возрастать в объёме. Производится от латинского intel–lego, lexi (арх. legi Lcr, Sl), lectum, ere 1) ощущать, воспринимать, подмечать, замечать; 2) познавать, узнавать; подразумевать; понимать; 3) мыслить; 4) знать толк, разбираться. Как непосредственно intellegentia, включает в себя ряд психологических понятий. 1) понимание, рассудок, познавательная сила, способность восприятия, здравый смысл; 2) понятие, представление, идея; 3) восприятие, чувственное познание; 4) умение, искусство. Как видно из выше изложенного, изначальный смысл понятия — функциональный. Речь идёт о деятельности сознания. Термин этот начинает в широком смысле использовать масонство. стремление масонов к влиянию на правящие элиты и интеллектуальное сообщество Франции, Англии, Европы во второй половине 18 в., похоже становится целевым. Окрепнув, масонство проникает в Россию и во второй половине 19 в. пускает здесь прочные корни. А что интеллигенция? «Кареты, все исполненные лучшим петербургским дворянством, тем, которое у нас представляет всю русскую европейскую интеллигенцию» (из дневника В.А. Жуковский) То есть, российская интеллигенция изначально имела европейские культурные корни. Функционально оставаясь мыслящей элитой нации, она изначально принимала вид отпочковавшейся от европейской ветки. В. Даль в своём словаре (1881г.) характеризует её как "«разумная, образованная, умственно развитая часть жителей". Как и в Европе, российская интеллигенция выделялась из различных социальных групп: политиков, юристов, литераторов, естественников, художникоя, врачей, учителей. Они "генерируют, воспроизводят и развивают культурные ценности, способствуя просвещению и прогрессу общества." (Латова Н.В.) Но, если на западе интеллигент - это интеллектуал, то в России интеллигенция присваивает себе мессианскую роль с морально-этическим уклоном. Российские интеллигенты идут в народ. И хотя многие только недавно вышли из этого самого народа, он не понимает их. Считает за бар и относится подозрительно. Интеллигенты рады революционным настроениям, многие из них сочувствуют и принимают активное участие в революционном движении. И, несмотря на явные заслуги российской интелигенции перед революцией, В. И. Ленин нелестно называет её "говном". В революцию 1917 г. и после интеллигенция подвергается жесточайшим репрессиям. В СССР есть два класса: гегемон рабочий класс, зашуганное и униженное крестьянство, и некая прокладка-"страта" интеллигенция. Типа олвейса с крылышками. До сих пор так и нет вразумительного определения этого думающего за всех "феномена". Нет разумных критериев оценки. Её делят на "высшую" (научную, техническую, культурную), "массовую" (специалисты - врачи и инженеры, учителя и агрономы, журналисты и технологи), и даже "полуинтеллигенцию" (техники, фельдшеры, медсёстры). Так что это: социальная группа? группы образованных людей из различных слоёв? насколько она просвещена или образована? Теперь к интеллигентскому разряду (если можно так выразиться) относятся многие, начиная с неполно средне образованных и кончая интеллектуалами высшего класса. "Хотя и этот лоск у нас довольно третьего качества, в духе русского языка и верно по смыслу будет: сей образованный слой, всё, что самозванно или опрометчиво зовётся сейчас "интеллигенцией", называть образованщиной." (Из статьи А. Солженицына "Образованщина") Российская интеллигенция, как пересаженная от европейского организма на русско-евразийскую почву, элитно заточенная изначально, требовала особого внимания и ухода. Но, подобно раковой опухоли, она спровоцировала тяжелейший кризис российского организма - революции, гражданскую войну и репрессии. Насколько верно это утверждение? Возникнув как просвещённый и образованный слой российского общества, интеллигенция очень рано превратилась в оппозицию российской власти. Питающаяся безбожными идеями-отбросами европейского организма, она противопоставила себя легитимным российским властителям, людям по большей части глубоко верующим, православным. Тем самым исполняя европейский геополитический заказ на ослабление и свержение власти в России насильственным путём. Только у настоящего образованца язык повернётся назвать последних русских царей "сатрапами". А сколько грязной лжи вылито на императора Николая Второго и его семью?! Отринув Бога из сердца своего, российский интеллигент воспринял другую "молитву" образованца - "свобода, равенство, братство". Отрицая Отца и Сына, и Святаго Духа, он с пеной у рта рассуждал о высоких материях науки, о "духовности". Толи не понимая, толи сознательно прихватизируя понятие "Духа". Но разве может быть атеист, человек противопоставлящий себя Богу, тем самым усилием собственной воли закрывший своё духовное зрение, быть одновременно в "Духе"?! И если "совесть - глас Божий в человеке", то как может атеист или человек, разглагольствующий о "чём-то высшем, Разуме что ли" иметь этот Глас Истины в себе? Российская интеллгенция, призванная дать "слепой" народной вере в Бога зрячесть научного подтверждения и обоснования, сама оказалась слепа и глуха к Вере. Вместо того, чтобы подхватить факел национальной русской идеи и поднять её значение на русско-вразийском пространстве на новую высоту, интеллигенция избирает тупиковый путь безбожников. Этот трагизм российской просвещённой элиты продолжается до сих пор, в веке 21-ом. И внутренний диссонанс делает интеллигенцию вздорной, истеричной бабёнкой. Зачастую неадекватной, мятущейся от того. Она не желает контакта с властью, по привычке исполняя европейский заказ столетней давности. Одновременно вызывая неприятие у народа. "Интеллигенция - Общественный слой работников умственного труда, образованных людей". (Ушаков. Словарь русского языка) В этом современном понимании интеллигенту отводится роль простого работника. Подведена определённая черта под полутора вековой борьбой за место под солнцем. Претендуя на ум и честь, а потом и совесть нации, вечно сомневающаяся российская интеллигенция оказалась в последних рядах борцов за национальное возрождение."

122. Ответ на 113., Из народа:

Тему партизанщины развивать не будем.А кто на форуме самый догадливый по-Вашему?

Вы сами подвели к ответу - те, кто уже подался в партизаны.

121. Ответ на 115., Влад.Атласов:

.А свою линию я не умею.Ничего не понимаю в интермете.А хорошо бы было...Свои стихи,статьи.Ваши отзывы...Да-а-а...Но Бог не даёт.Ладно

Полноте, ведь очень немногим дано стать и гениальным сочинителем, и гениальным айтишником.

120. Ответ на 112., Абазинский:

Интеллигент вообще-то и в любой стране и во все времена это высокообразованный человек. В отличие от крестьянина и рабочего. Но по гордыне своей интеллигенты 19 века присвоили себе первенство в духовном поиске. Разве крестьянин или рабочий не делают того же?

Взвеселили Вы мою душу, господин Абазинский. Спасибо. Вопросов больше нет...

Юрий С. / 21.04.2019

119. Ответ на 113., Из народа:

А кто на форуме самый догадливый по-Вашему?

Вы, конечно. Потому что догадались задать мне этот вопрос.

118. Ответ на 114., Из народа:

А вот стоноту про малую интеллигентскую зарплату от тех времён хорошо помню.Откуда?

Из жизни.

117. Ответ на 111., Абазинский:

Вы, Абазинский, человек невежественный, и умом особо не блещете, потому даже какой-то одной линии придерживаться не в состоянии: 95.

До революции жизнь вокруг вызывала у российского интеллигента отвращение и он ринулся в революции. После революции большевики сделали из интеллигента нечто нетрадиционной ориентации.

Тут явно отрицательная характеристика интеллигенции. 111.

Рад за Вас, Коротков! И самокритичен, и знает кто он.

А тут подразумевается, что это нечто положительное. Самокритика тут вообще ни при чём. Слово "интеллигенция" ввёл в оборот писатель П.Д.Боборыкин, и значение его всяк толкует по-своему. Поэтому я от причисления себя к этой невнятной группе всегда дистанцируюсь. Вот человеком умственного труда я являюсь (в отличие от "интеллигенции", все понимают это примерно одинаково).

116. Ответ на 105., Советский недобиток:

PS. А сейчас выходит Влад.Атласов! Я сказал - Влад.Атласов! ))

Не могу.Я рвусь к вам,но меня не пропускают .Что делать не знаю.Без вас скучно.А свою линию я не умею.Ничего не понимаю в интермете.А хорошо бы было...Свои стихи,статьи.Ваши отзывы...Да-а-а...Но Бог не даёт.Ладно.

115. Ответ на 110., Абазинский:

А вот стоноту про малую интеллигентскую зарплату от тех времён хорошо помню.

Откуда?

Из народа / 21.04.2019

114. Ответ на 109., Коротков А. В.:

Можно было бы и догадаться.

Тему партизанщины развивать не будем. А кто на форуме самый догадливый по-Вашему?

Из народа / 21.04.2019

113. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

И вдогонку. Нашёл в интернете обсуждение. Госкомстат России в 1995 г. обнародовал следующие показатели (год - средняя зарплата по СССР в рублях; в скобках приведены показатели по версии Пенсионного фонда РФ): 1970 - 122,0 (121,2) 1971 - 125,9 (125,6) 1972 - 130,2 (130,4) 1973 - 134,9 (136,2) 1974 - 141,1 (143,2) 1975 - 145,8 (148,7) 1976 - 151,4 (154,2) 1977 - 155,2 (159,1) 1978 - 159,9 (164,4) 1979 - 163,3 (168,4) 1980 - 168,9 (174,0) в

112. Ответ на 99., Юрий С.:

В целом вся жизнь в РФ вызывает отвращение."" До революции жизнь вокруг вызывала у российского интеллигента отвращение и он ринулся в революции. После революции большевики сделали из интеллигента нечто нетрадиционной ориентации. Что вызывало у него отвращение. И он выражал его на кухне. Сегодня жизнь в России снова вызывает отвращение у интеллигента! Или не то ест,или недостаток физической нагрузки на свежем воздухе. )) "Интеллигент — это тот, чьи интересы к духовной стороне жизни настойчивы и постоянны, не понуждаемы внешними обстоятельствами и даже вопреки им. Интеллигент это тот, чья мысль не подражательна.

" Интеллигент вообще-то и в любой стране и во все времена это высокообразованный человек. В отличие от крестьянина и рабочего. Но по гордыне своей интеллигенты 19 века присвоили себе первенство в духовном поиске. Разве крестьянин или рабочий не делают того же?

111. Ответ на 102., Коротков А. В.:

Очередной дебильный комментарий.Я не интеллигент, Абазинский.

"" Рад за Вас, Коротков! И самокритичен, и знает кто он.

110. Ответ на 98., Из народа:

Ну да, при зарплате в 100-120 рэ. Которая постоянно оплакивалась.Так Вы вспоминаете свою бытность аспирантом или первогодком мнс?Так бы и сказали, а то "я кур развожу и в трениках хожу".

"" По жизни работяга. А вот стоноту про малую интеллигентскую зарплату от тех времён хорошо помню.

109. Ответ на 108., Из народа:

Ёмкий ответ. Характерный для профессионального партизана.

Не так давно была очередная годовщина полёта Гагарина. Я родился вскоре после этого знаменательного события. Можно было бы и догадаться.

108. Ответ на 101., Коротков А. В.:

Заранее прошу прощения за вопрос: сколько Вам лет?Я "гагаринец".

Ёмкий ответ. Характерный для профессионального партизана. Прошу засчитать как комплимент.

Из народа / 20.04.2019

107. Ответ на 100., Даневский Саша:

Это фальшивка?Талоны не фальшивка. Саша, вы привели ссылку, где есть фрагмент текста: "2-ой сталинский голодомор 1946 - 1948 гг.".Простите, но для меня это - маркер грубой политтехнологии. Сразу стало скучно.А Ваши слова совсем ничем не подтверждаются. Могли забыть или ошибиться.

Так Вы, оказывается, сами свои ссылки не читаете. Это простительно студентам, ладно - зачёт.

Из народа / 20.04.2019

106. Ответ на 104., Советский недобиток:

Народный Влад.Атласов Русской Народной Линии.

Поскольку просматривается драматургия форума, можно сказать и так: Народный артист Влад.Атласов Русской Народной Линии.

Из народа / 20.04.2019

105. Ответ на 104., Советский недобиток:

PS. А сейчас выходит Влад.Атласов! Я сказал - Влад.Атласов! ))

104. Ответ на 89., Из народа:

Таких, как Влад.Атласов можно перевоспитать. Он смело идёт в народ.

Народный Влад.Атласов Русской Народной Линии.

103. Ответ на 93., Абазинский:

Социал-коммунизм - утопия от Карла Маркса.

Так не было никакой раскаряки?

Капитализм - естественный переход из феодальных отношений к капиталистическим

А какие отношения при капитализме?

И при чём здесь "лечь под"?!

Лектора пригласили Вы. Его и спросите.

102. Ответ на 95., Абазинский:

Очередной дебильный комментарий. Я не интеллигент, Абазинский.

101. Ответ на 96., Из народа:

Заранее прошу прощения за вопрос: сколько Вам лет?

Я "гагаринец".

100. Ответ на 97., Из народа:

Это фальшивка?Талоны не фальшивка. Саша, вы привели ссылку, где есть фрагмент текста: "2-ой сталинский голодомор 1946 - 1948 гг.".Простите, но для меня это - маркер грубой политтехнологии. Сразу стало скучно.

А Ваши слова совсем ничем не подтверждаются. Могли забыть или ошибиться.

99. Ответ на 95., Абазинский:

В целом вся жизнь в РФ вызывает отвращение."" До революции жизнь вокруг вызывала у российского интеллигента отвращение и он ринулся в революции. После революции большевики сделали из интеллигента нечто нетрадиционной ориентации. Что вызывало у него отвращение. И он выражал его на кухне. Сегодня жизнь в России снова вызывает отвращение у интеллигента! Или не то ест,или недостаток физической нагрузки на свежем воздухе. ))

Интеллигент — это тот, чьи интересы к духовной стороне жизни настойчивы и постоянны, не понуждаемы внешними обстоятельствами и даже вопреки им. Интеллигент это тот, чья мысль не подражательна.

Юрий С. / 20.04.2019

98. Ответ на 94., Абазинский:

Ну да, при зарплате в 100-120 рэ. Которая постоянно оплакивалась.

Так Вы вспоминаете свою бытность аспирантом или первогодком мнс? Так бы и сказали, а то "я кур развожу и в трениках хожу".

Из народа / 20.04.2019

97. Ответ на 90., Даневский Саша:

Это фальшивка?

Талоны не фальшивка. Саша, вы привели ссылку, где есть фрагмент текста: "2-ой сталинский голодомор 1946 - 1948 гг.". Простите, но для меня это - маркер грубой политтехнологии. Сразу стало скучно.

Из народа / 20.04.2019

96. Ответ на 91., Коротков А. В.:

А нет единого момента/события. В целом вся жизнь в РФ вызывает отвращение.

Заранее прошу прощения за вопрос: сколько Вам лет?

Из народа / 20.04.2019

95. Ответ на 91., Коротков А. В.:

В целом вся жизнь в РФ вызывает отвращение.

"" До революции жизнь вокруг вызывала у российского интеллигента отвращение и он ринулся в революции. После революции большевики сделали из интеллигента нечто нетрадиционной ориентации. Что вызывало у него отвращение. И он выражал его на кухне. Сегодня жизнь в России снова вызывает отвращение у интеллигента! Или не то ест,или недостаток физической нагрузки на свежем воздухе. ))

94. Ответ на 86., Из народа:

Вам заплатили за Вашу работу.Столько сколько договорились.Вы пошли и купили мяса.По той цене которая устроила и Вас и продавца.Какие тут язвы?Это капитализм. Пример неудачный. При социализме покупала вырезку по 3 руб./кг.Идите на курсы политпросвета, иначе Вас заклюют, бедняга.

Ну да, при зарплате в 100-120 рэ. Которая постоянно оплакивалась.

93. Ответ на 82., Советский недобиток:

Лектор: Дорогие товарищи! Одной ногой мы шагнули в коммунизм, но другой ещё стоим в социализме.Голос из зала: И долго вот нараскаряку стоять будем?!))) Лектор: желающие могут лечь. Под капитализм.

"" Социал-коммунизм - утопия от Карла Маркса. Капитализм - естественный переход из феодальных отношений к капиталистическим. И при чём здесь "лечь под"?!

92. Ответ на 81., Юрий С.:

"Народ", Абазинский, вот какие анекдоты "сочиняет": А кто их распространяет? Нет не "гомерическая глупость", а лукавство... Да-да, то самое.

"" Анекдот форма народного творчества, коротенький полный глубокого смысла рассказик. При чём тут лукавство?

91. Ответ на 87., Из народа:

Ну что Вы ершитесь?

Это не ершизм.

С какого события/момента/впечатления началась логическая цепочка Ваших рассуждений, приведшая, в итоге, к такому мрачному выводу?

А нет единого момента/события. В целом вся жизнь в РФ вызывает отвращение.

90. Ответ на 86., Из народа:

Вам заплатили за Вашу работу.Столько сколько договорились.Вы пошли и купили мяса.По той цене которая устроила и Вас и продавца.Какие тут язвы?Это капитализм.Пример неудачный. При социализме покупала вырезку по 3 руб./кг.Идите на курсы политпросвета, иначе Вас заклюют, бедняга.

Смотря где Вы жили.https://clck.ru/FhQAn https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1580214.htmlкогда вводили талоны в разных городах РСФСРВолжск 1975 Волгоград 1979 Екатеринбург 1980 Новосибирск 1981 Нижневартовск 1981 Казань 1981 Челябинск 1982 Вологда 1982 Самара 1983 Омск 1984 Это фальшивка? Если нет, то почему так?

89. Ответ на 85., Советский недобиток:

Вот Ю.Лозу слушал.А вообще, что Вы любите? Я не о шоколадных конфетах.

Очень правильный тон взяли. Таких, как Влад.Атласов можно перевоспитать. Он смело идёт в народ. Нужно взять его в объятия, но не душить до смерти.

Из народа / 20.04.2019

88. Ответ на 83., Влад.Атласов:

Лектор: Дорогие товарищи! Одной ногой мы шагнули в коммунизм, но другой ещё стоим в социализме.Голос из зала: И долго вот нараскаряку стоять будем?!)))Лектор: желающие могут лечь. Под капитализм.Что Вас не устраивает?Сказано же - желающие.Что желающие почти все оказались?Кстати,чем деньги заменить так ответа и нет.Поэтому плохой капиталистический капитализм лучше среднего социалистическогокапитализма.Ну так получается.Вот Ю.Лозу слушал.Он за социализм.Я,говорит,экономист.И, дальшеприводит в пример Югославию что там частные были ...да почти всё!Тоесть соц лучше капа,но улучшить его надо.Чем?Капитализмом.

„А скажем и так: государственное устройство — второстепеннее самого воздуха человеческих отношений. При людском благородстве — допустим любой добропорядочный строй, при людском озлоблении и шкурничестве — невыносима и самая разливистая демократия. Если в самих людях нет справедливости и честности — то это проявится при любом строе.“

Юрий С. / 20.04.2019

87. Ответ на 75., Коротков А. В.:

Когда у Вас впервые возникло это ощущение?Вы хотите изобразить дохтуршу и собрать "анамнез"?

Ну что Вы ершитесь? С какого события/момента/впечатления началась логическая цепочка Ваших рассуждений, приведшая, в итоге, к такому мрачному выводу?

Из народа / 20.04.2019

86. Ответ на 79., Влад.Атласов:

Вам заплатили за Вашу работу.Столько сколько договорились.Вы пошли и купили мяса.По той цене которая устроила и Вас и продавца.Какие тут язвы?Это капитализм.

Пример неудачный. При социализме покупала вырезку по 3 руб./кг. Идите на курсы политпросвета, иначе Вас заклюют, бедняга.

Из народа / 20.04.2019

85. Ответ на 83., Влад.Атласов:

Вот Ю.Лозу слушал.

А вообще, что Вы любите? Я не о шоколадных конфетах.

84. Ответ на 83., Влад.Атласов:

Что Вас не устраивает?Сказано же - желающие.Что желающие почти все оказались?

Процентов 70-80 належались, желают подняться. Что Вас не устраивает?

Кстати,чем деньги заменить так ответа и нет

Вы меня спрашиваете? Замените их на Ваши любимые шоколадные конфеты.

83. Ответ на 82., Советский недобиток:

Лектор: Дорогие товарищи! Одной ногой мы шагнули в коммунизм, но другой ещё стоим в социализме.Голос из зала: И долго вот нараскаряку стоять будем?!)))Лектор: желающие могут лечь. Под капитализм.

Что Вас не устраивает?Сказано же - желающие.Что желающие почти все оказались? Кстати,чем деньги заменить так ответа и нет .Поэтому плохой капиталистический капитализм лучше среднего социалистического капитализма. Ну так получается. Вот Ю.Лозу слушал.Он за социализм.Я,говорит,экономист.И, дальше приводит в пример Югославию что там частные были ...да почти всё!Тоесть соц лучше капа,но улучшить его надо.Чем?Капитализмом.

82. Ответ на 76., Абазинский:

Лектор: Дорогие товарищи! Одной ногой мы шагнули в коммунизм, но другой ещё стоим в социализме. Голос из зала: И долго вот нараскаряку стоять будем?!)))

Лектор: желающие могут лечь. Под капитализм.

81. Ответ на 78., Потомок подданных Императора Николая II:

"Народ", Абазинский, вот какие анекдоты "сочиняет":

А кто их распространяет? Нет не "гомерическая глупость", а лукавство... Да-да, то самое.

Юрий С. / 20.04.2019

80. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Спросил у Абазинского,где он тут увидел коммунистов - модератор не пропустил,может модератор тоже тут коммунистов видит?

электрик / 19.04.2019

79. Ответ на 72., Из народа:

Нищих и неустроенных людей можно найти при любом устройстве. И при социализме были обездоленные, бездомные и никому не нужные.А что Вас больше беспокоит: язвы социализма или язвы капитализма?

Вам заплатили за Вашу работу.Столько сколько договорились.Вы пошли и купили мяса.По той цене которая устроила и Вас и продавца.Какие тут язвы?Это капитализм.

78. Ответ на 76., Абазинский:

Народ же помалкивал, сочинял анекдоты вроде этого: Лектор: Дорогие товарищи! Одной ногой мы шагнули в коммунизм, но другой ещё стоим в социализме. Голос из зала: И долго вот нараскаряку стоять будем?!)))

Либерал-власовщина сопровождается гомерической глупостью. Такие услужливые "антикоммунисты", как Абазинский, наносят Церкви своей "благочестивостью" чудовищный вред. "Народ", Абазинский, вот какие анекдоты "сочиняет": Вечно пьяный поп Никодим на своём джипе помог уже трём старушкам попасть прямиком на небеса! Посмейтесь, дорогой святоша. Поставьте лайков побольше. Глупость, конечно, дар Божий. Но злоупотреблять ею не нужно.

77. Ответ на 23., Даневский Саша:

Но теперь же все знают, что при таком количестве бесплатных рабов можно что угодно построить. И никто не интересовался уровнем жизни или настроением людей. Сейчас любого нищего берут и доказывают, вот, плохо государство устроено. Это необъективно.

"" Где Вы видели объективного коммуниста?! В лучшем случае промолчит от нечего сказать. Обычно спорит, возмущается, обзывается, угрожает. Возразить ведь нечем.

76. Ответ на 25., Даневский Саша:

Социализм - антипод христианства.Христианство - это вера,а социализм - строй.Ты дурак? А во что верили при социализме?

"" Коммунисты придумали свою атеистическую религию. Со своими истуканами-кумирами, мавзолеем-кумирней, "храмами"- домами культуры. Верили в социал-коммунизм по Марксу, но это особо одарённые. Народ же помалкивал, сочинял анекдоты вроде этого: Лектор: Дорогие товарищи! Одной ногой мы шагнули в коммунизм, но другой ещё стоим в социализме. Голос из зала: И долго вот нараскаряку стоять будем?!)))

75. Ответ на 74., Из народа:

Когда у Вас впервые возникло это ощущение?

Вы хотите изобразить дохтуршу и собрать "анамнез"?

74. Ответ на 71., Коротков А. В.:

Как мрак в конце тоннеля, по которому мы мчимся.

Когда у Вас впервые возникло это ощущение?

Из народа / 18.04.2019

73. Ответ на 72., Из народа:

Нищих и неустроенных людей можно найти при любом устройстве. И при социализме были обездоленные, бездомные и никому не нужные.А что Вас больше беспокоит: язвы социализма или язвы капитализма?

да без разницы.

72. Ответ на 70., Даневский Саша:

Нищих и неустроенных людей можно найти при любом устройстве. И при социализме были обездоленные, бездомные и никому не нужные.

А что Вас больше беспокоит: язвы социализма или язвы капитализма?

Из народа / 18.04.2019

71. Ответ на 69., Из народа:

Напрасно скромничаете.

Я никогда не скромничаю.

Вы в превосходной форме гражданской активности.

Гражданскую активность я очень редко проявляю.

Поэтому хотелось бы знать, каким Вы представляете наше светлое завтра.

Как мрак в конце тоннеля, по которому мы мчимся.

70. Ответ на 64., Из народа:

Но теперь же все знают, что при таком количестве бесплатных рабов можно что угодно построить. И никто не интересовался уровнем жизни или настроением людей. Сейчас любого нищего берут и доказывают, вот, плохо государство устроено. Это необъективно.Саша, назовите "объективное", в чём Вы уверены на 100% на сегодняшний момент в рамках обсуждаемой статьи.Может быть, появится ясность в Вашем вопросе, во что верили при социализме.

Насчет моего вопроса, то я отреагировал на вот это. 25. Даневский Саша : Ответ на 9., электрик: 2019-04-16 в 13:03 Социализм - антипод христианства.Христианство - это вера,а социализм - строй." Соответственно, я спросил, во что верили при социализме. Далее Вы можете проследить Ваши ответы и мои уточнения. Нищих и неустроенных людей можно найти при любом устройстве. И при социализме были обездоленные, бездомные и никому не нужные.

69. Ответ на 68., Коротков А. В.:

Я абсолютно бессилен предсказать, что Вы можете написать в следующий раз.

Напрасно скромничаете. Вы в превосходной форме гражданской активности. Поэтому хотелось бы знать, каким Вы представляете наше светлое завтра.

Из народа / 18.04.2019

68. Ответ на 67., Из народа:

Вы хотите сказать, что надо жить здесь и сейчас?

Я абсолютно бессилен предсказать, что Вы можете написать в следующий раз. Вот это:

Вы хотите сказать, что надо жить здесь и сейчас?

наверно, последнее, о чём я мог подумать, отправляя свой предыдущий комментарий.

67. Ответ на 65., Коротков А. В.:

У меня нормальная логика.

Вы хотите сказать, что надо жить здесь и сейчас?

Из народа / 18.04.2019

66. Ответ на 62., Даневский Саша:

Но Вы же молитвы читаете перед сном? "Господи, избави мя всякого неведения и забвения, и малодушия, и окамененного нечувствия.

Вы о нечувствии? Да, знаю о таком грехе.

65. Ответ на 63., Из народа:

Ну и логика у Вас, любезный.

У меня нормальная логика.

Пуанкаре тоже помер, но дело его живёт и даже перельманически процветает. :))

А это - женская.

64. Ответ на 23., Даневский Саша:

Но теперь же все знают, что при таком количестве бесплатных рабов можно что угодно построить. И никто не интересовался уровнем жизни или настроением людей. Сейчас любого нищего берут и доказывают, вот, плохо государство устроено. Это необъективно.

Саша, назовите "объективное", в чём Вы уверены на 100% на сегодняшний момент в рамках обсуждаемой статьи. Может быть, появится ясность в Вашем вопросе, во что верили при социализме.

Из народа / 18.04.2019

63. Ответ на 58., Коротков А. В.:

Остаётся этот "ресурс" - добыть.Не получится. Сталин умер.

Ну и логика у Вас, любезный. Пуанкаре тоже помер, но дело его живёт и даже перельманически процветает. :))

Из народа / 18.04.2019

62. Ответ на 60., Советский недобиток:

..,окамененное нечуствие один из грехов."окамененное нечуствие" - я не слышал, не читал о таком грехе.

Но Вы же молитвы читаете перед сном? "Господи, избави мя всякого неведения и забвения, и малодушия, и окамененного нечувствия. Господи, избави мя от всякого искушения. Господи, просвети мое сердце, еже помрачи лукавое похотение. Иоан Кронштадтский писал об этом "Убоимся окамененного нечувствия грехов наших, убоимся гордости своей сердечной, которая говорит: не нуждаюсь я в прощении грехов, я не виноват, я не грешен; или: грехи у меня легкие, человеческие, — как будто нужно, чтобы были бесовские; или: мне не худо и во грехах моих жить. Это сатанинская гордость, и сам сатана в вашем сердце твердит те же слова. Восчувствуем глубоко, глубоко, всем сердцем, бесчисленные беззакония свои, будем воздыхать о них из глубины души, прольем о них слезы умиления и умилостивим разгневанного Владыку.

61. Ответ на 55., Влад.Атласов:

..,окамененное нечуствие один из грехов.

"окамененное нечуствие" - я не слышал, не читал о таком грехе.

60. Ответ на 53., Из народа:

Что ж. если это вопрос веры, можно верить и сейчас. Но почему-то не хочется, правда?Саша,а что сейчас выперло: глубинное или поверхностное?

Я не понял. Вы сказали, что при социализме Вы верили в то, что порядочных людей больше чем не. Сейчас Вы так же верите? Тогда это не зависит от погоды на дворе?

59. Ответ на 54., Из народа:

Остаётся этот "ресурс" - добыть.

Не получится. Сталин умер.

58. Ответ на 52., Советский недобиток:

У моего приятеля отца убили.Бухгалтером в колхозе нашем был.Несогласен был с кое-чем.Поживи... ...лся?

Ничего личного - только деньги.

57. Влад.Атласов

Советские люди злые, доносы пишут. Вот даже и теперь все пишут. Хоть и нет Сталина!

СТРОИТЕЛЬ / 18.04.2019

56. Ответ на 52., Советский недобиток:

У моего приятеля отца убили.Бухгалтером в колхозе нашем был.Несогласен был с кое-чем.Поживи......лся?А еще убили Вашего одноклассника, он водку взял, да не донес...

Это Вы намекаете что вора убили?Из разговора с его сыном следует что бухгалтер наоборот не хотел покрывать двойную бухгалтерию.Что ,вобщем-то ,глупо.Против системы не попрешь. А исполнителя нашли,не проблема,в стране где красные победили.

55. Ответ на 50., Советский недобиток:

Караул! На помощь! Спасите!Захотел-дополз :)) Щас мы ему!

Советскому недобитку из народа(советского). -Неотзывчивость к чужому горю ,окамененное нечуствие один из грехов.

54. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Для "нового экономического чуда", подобного индустриализации Сталина, у нас в наличии есть все ресурсы, кроме одного "специфического" - политической воли. Остаётся этот "ресурс" - добыть.

Из народа / 18.04.2019

53. Ответ на 48., Даневский Саша:

Что ж. если это вопрос веры, можно верить и сейчас. Но почему-то не хочется, правда?

Саша,а что сейчас выперло: глубинное или поверхностное?

Из народа / 18.04.2019

52. Ответ на 51., Влад.Атласов:

У моего приятеля отца убили.Бухгалтером в колхозе нашем был.Несогласен был с кое-чем.Поживи...

...лся? А еще убили Вашего одноклассника, он водку взял, да не донес...

51. Ответ на 47., Из народа:

Лозунг советской власти -"Честно живи по лжи"...Караул! На помощь! Спасите!

У моего приятеля отца убили.Бухгалтером в колхозе нашем был.Несогласен был с кое-чем. Поживи... Электрику. Если Вы не согласны с тем что деньги решают слишком много (в материальной стороне),то чем бы Вы предложили их потеснить? Блатом,да?

50. Ответ на 47., Из народа:

Караул! На помощь! Спасите!

Захотел-дополз :)) Щас мы ему!

49. Ответ на 25., Даневский Саша:

А во что верили при социализме?

Вы спрашивали об этом Ваших родителей? Родителей Ваших родителей?

48. Ответ на 46., Из народа:

Я серьезно спрашиваю. Это вместо христианства было?Да, что уж? Отчасти так.

Что ж. если это вопрос веры, можно верить и сейчас. Но почему-то не хочется, правда?

47. Ответ на 45., Влад.Атласов:

Лозунг советской власти -"Честно живи по лжи"...

Караул! На помощь! Спасите!

Из народа / 17.04.2019

46. Ответ на 44., Даневский Саша:

Я серьезно спрашиваю. Это вместо христианства было?

Да, что уж? Отчасти так.

Из народа / 17.04.2019

45. Ответ на 40., Из народа:

А во что верили при социализме?Хороший вопрос!При социализме мы верили, что порядочных людей больше, чем подлецов.Так-то, Саша.

Лозунг советской власти -"Честно живи по лжи"...

44. Ответ на 40., Из народа:

А во что верили при социализме?Хороший вопрос!При социализме мы верили, что порядочных людей больше, чем подлецов.Так-то, Саша.

Я серьезно спрашиваю. Это вместо христианства было?

43. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Экономические "чудеса" Третьего рейха из той же оперы: всемерное кредитование Гитлера со стороны англо-саксов в обмен на обязательства по "зачистке" Европы.

Лебедевъ / 17.04.2019

42. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

"Главное чудо" - убитое крестьянство плюс американские станки и технологии в обмен на антигерманскую политику.

Лебедевъ / 17.04.2019

41. Ответ на 28., Потомок подданных Императора Николая II:

несколько вопросов о том, откуда им такое надуло

Да сверху дует. Откуда же ещё?

Из народа / 17.04.2019

40. Ответ на 25., Даневский Саша:

А во что верили при социализме?

Хороший вопрос! При социализме мы верили, что порядочных людей больше, чем подлецов. Так-то, Саша.

Из народа / 17.04.2019

39. Ответ на 36., Влад.Атласов:

Неужели космонавтам не деньгами платят?

Служил Бандера космонавтом, Бандера космонавтом был! И, главное, ничего личного, только деньги.

38. Ответ на 37., Влад.Атласов:

Информационный СМЕРШ должен убивать неправду правдивой информацией и правдивыми объяснениями. На все неудобные вопросы нужно дать ответ. Вот тогда злопыхатели потеряют все свои преимущества.А ежели нечего возразить ,то хочется заставить замолчать любыми способами.Что касаемо Власова и Бандеры,никто бы о них не вспомнил,если бы совок был осуждён правовым способом.Кому они были нужны в 87-м или 91-м ?Зачем раздувать Власова не понимаю.Возможно цель такая же как с Валерией Новодворской - показать нужную идею в карикатурном виде.

http://airaces.narod.ru/all6/bychkov4.htmот без ругани проклятий объяснили

37. Ответ на 34., Даневский Саша:

Информационный СМЕРШ должен убивать неправду правдивой информацией и правдивыми объяснениями. На все неудобные вопросы нужно дать ответ. Вот тогда злопыхатели потеряют все свои преимущества.

А ежели нечего возразить ,то хочется заставить замолчать любыми способами. Что касаемо Власова и Бандеры,никто бы о них не вспомнил,если бы совок был осуждён правовым способом.Кому они были нужны в 87-м или 91-м ?Зачем раздувать Власова не понимаю.Возможно цель такая же как с Валерией Новодворской - показать нужную идею в карикатурном виде.

36. Электрику и потомку

#Исключительно с целью выявления шпионско-диверсионной сети.# Сеть немецкого агента Л. Электрику.Неужели космонавтам не деньгами платят?Или за деньги на луну полетели ,а не по блату?Запутались совсем.

35. Ответ на 31., Абазинский:

Сначала зубные, после глотательные, печёночные, почечные, пищеварительные, и до выхода)))

Возможно, возможно...

34. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Информационный СМЕРШ должен убивать неправду правдивой информацией и правдивыми объяснениями. На все неудобные вопросы нужно дать ответ. Вот тогда злопыхатели потеряют все свои преимущества.

33. Ответ на 30., Коротков А. В.:

У себя в голове он протирал контакты. Он же бот.

Жаль, если бот, такого парня потеряем... Пусть лучше будет ботаник.

32. Ответ на 29., СТРОИТЕЛЬ:

Бюст Ленина протирали чтобы блестел

Вот откуда Ваш антисоветизм - вздумали выпить с Лукичом, он Вам отказал. Вы с досады его облили спиртом.

Я уже 35 лет там не работаю. Должен всякие маркировки помнить. Технологические линии были ,конденсаторы собирали, блоки какие то, всякую мишуру

Ценный Вы были работник.

Советские люди со странностями, одно слово - безбожники!

8 Чуждь бых братии моей, и странен сыновом матepe моея (Пс.68) 19 Пришле́ц аз есмь на земли (Пс.118)

31. Ответ на 26., Советский недобиток:

Так я Вас и не понял, что за контакты Вы протирали спиртом и что за приборы.

"" Сначала зубные, после глотательные, печёночные, почечные, пищеварительные, и до выхода)))

30. Ответ на 26., Советский недобиток:

Так я Вас и не понял, что за контакты Вы протирали спиртом и что за приборы.

У себя в голове он протирал контакты. Он же бот. https://www.youtube.com/watch?v=oA7eOZ3d8ts

29. Советский недобиток

Бюст Ленина протирали чтобы блестел. Я уже 35 лет там не работаю. Должен всякие маркировки помнить. Технологические линии были ,конденсаторы собирали, блоки какие то, всякую мишуру. Советские люди со странностями, одно слово - безбожники!

СТРОИТЕЛЬ / 16.04.2019

28. Ответ на 18., Русский Сталинист:

Может быть, пора уже СМЕРШ информационный создавать? И не только информационный.

Да, Вы правы, Дмитрий. Мне только что позвонил внук. Он вернулся от меня домой (я помогал ему готовить паспорт проекта) и включил канал "Спас". Внук застал концовку передачи, в которой священник отвечал на вопросы. И здесь был вопрос о Власове. Священник ответил, что хватит уже повторять совковую пропаганду. Власов не был врагом русского народа, в отличие от Сталина. Власов открывал храмы, сберегал людей, а не уничтожал их миллионами. Воевал Власов с коммунистами. Ну, и весь известный либерал-власовский набор - освободив Россию с немецкими товарищами по оружию, Власов потом сделал бы Россию по-настоящему свободной. А если бы немцы воспротивились, то получили бы от русского народа, ведомого Власовым, достойное вразумление. Вот что здесь может помочь кроме СМЕРШа? Этот канал "Спас" спокойно переплёвывает и "Эхо", и "Дождь". Самое интересное, что все эти спасовские священники обязательно недовольны "экуменистом" Гундяевым, которого протолкнул на Престол Путин. По-моему, было бы очень неплохо приехать к таким священническим кадрам на чёрном воронке, и задать несколько вопросов о том, откуда им такое надуло. Исключительно с целью выявления шпионско-диверсионной сети.

27. Ответ на 17., Русский Сталинист:

Дмитрий, при копировании/вставке ссылок вот это: "?utm....." убирайте.

26. Ответ на 21., СТРОИТЕЛЬ:

Так я Вас и не понял, что за контакты Вы протирали спиртом и что за приборы.

25. Ответ на 9., электрик:

Социализм - антипод христианства.Христианство - это вера,а социализм - строй.Ты дурак?

А во что верили при социализме?

24. Ответ на 19., р.Б. Алексий:

Социализм - антипод христианства.Христианство - это вера,а социализм - строй.Ты дурак?А, все понятно : сначала труд сделал из обезьяны человека, потом первобытной общинный строй, потом рабовладельческий строй, потом - феодализм, потом капитализм, потом социализм, и коммунизм. Что поделать, если у разных электриков га большее ума не хватает. Но учиться никогда не поздно - https://youtu.be/m-Z3GyAshaE

http://www.eparhia-saratov.ru/Content/Books/92/32.html https://tsargrad.tv/articles/blizki-li-uchenija-hristianstva-i-socializma-mezhdu-soboj_110625

23. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Но теперь же все знают, что при таком количестве бесплатных рабов можно что угодно построить. И никто не интересовался уровнем жизни или настроением людей. Сейчас любого нищего берут и доказывают, вот, плохо государство устроено. Это необъективно.

22. Ответ на 11., Влад.Атласов:

#что человеку дышать трудно(когда деньги решают все!),сознание трансформировано#А трансформатор социализма правильно трансформирует?(Электрик, употребляйте профтермины только в своей среде электриков.Вне - дурной тон.)А что решает при социализме?Блат?

Все советские ученые,или директора заводов...да что там,Гагарин то по блату впервые в истории на орбиту попал). Каждый человек сам себе (трансформатор),во что и как трансформироваться сам выбирает,свободная воля дана на то.Но в том то и дело,что свободной волей наделены люди,человеки,но не вы,....)

электрик / 16.04.2019

21. Советский недобиток

ЦЛИТ - центральная лаборатория измерительной техники, следили за всем оборудованием на производственных циклах. Не водой же промывать! Только слесаря КИП так все выпивали не давали добру пропадать даром. А потом и вовсе тот завод закрыли, технический спирт кончился.

СТРОИТЕЛЬ / 16.04.2019

20. Ответ на 9., электрик:

Социализм - антипод христианства.Христианство - это вера,а социализм - строй.Ты дурак?

А, все понятно : сначала труд сделал из обезьяны человека, потом первобытной общинный строй, потом рабовладельческий строй, потом - феодализм, потом капитализм, потом социализм, и коммунизм. Что поделать, если у разных электриков га большее ума не хватает. Но учиться никогда не поздно - https://youtu.be/m-Z3GyAshaE

19. С приходом к власти Н.С.Хрущёва и особенно после ХХ съезда КПСС (1956) индустриализация закончилась».

А почему закончилась? А потому что деревня уже была разорена и не могла уже больше дать притока новой послушной рабочей силы. Бабы новых нарожают - а вот и не нарожали! Для такой пустой и беспросветной жизни? Можно было бы построить и новые предприятия, но кто же на них работать будет, трудовые ресурсы страны были исчерпаны. Тогда очень гордились, что у нас на работу требуются, а вот на Западе безработица, но при этом не упоминали, что зарплата рабочего у нас была ниже пособия по безработице на Западе, а избыток рабочих мест в стране был от никуда не годной кадровой политики и где бы справились двое там непременно набирали человек десять. И всё же я не согласен с автором в оценке хрущёвского времени. ГУЛАГ при Хрущёве отменили, это верно и это важнейшее событие, подбивавшее устои социализма, ведь социализм и ГУЛАГ неразделимы. Плановая же экономика гарантированно отбрасывала СССР в ряды отстающих. Цена индустриализации сама собой проявилась в 90-е, когда многие детища ударных пятилеток оказались просто не нужны, потому что они строились ради войны, а экономика-то нужна для мира, для счастья человека, а не для пира избранных. Хрущёвское время это массовое жилищное строительство и народ получил возможность жить в относительно приличных условиях. Это резкий рост пассажирского сообщения и электрификации железных дорог, это новые электрички, характеристики которых существенно не превзойдены и по сей день, зато стоимость увеличилась астрономически. Это было время надежд и свершений. А вот ныне-то аккурат на дворе безвременье. Никита Хрущёв получал (как тогда говорили) вроде бы 700 рублей в месяц, а не миллион и более в день как некоторые, вроде бы и не занимающие важнейшего поста.

Hyuga / 16.04.2019

18. Ответ на 11., Потомок подданных Императора Николая II:

Может быть, пора уже СМЕРШ информационный создавать?

И не только информационный.

17. А между тем...

https://www.kommersant.ru/doc/3945712?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop https://echo.msk.ru/news/2408603-echo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop "Десталинизация" провалилась с треском, о чём сообщают сами же русофобствующие десталинизаторы, которым ужасно не повезло со страной и с народом.

16. На 11

Что есть гортанобесие?Неестественное задержание во рту пищи с целью смакования. Почему при царе невозможно, ну,например,победобесие?Потому что цель царя не отличается от целей государства.

15. Ответ на 10., СТРОИТЕЛЬ:

В советское время я работал в лаборатории на радиозаводе. Там на месяц выдавали 8 литров технического спирта, чтобы чистить контакты.

Спиртом принято смывать канифоль на печатном монтаже после паек. Что за контакты такие у вас чистили спиртом?

14. Потомок Императора

Да я понимаю что Вы потомок Императора рыцарь-джедай Герой Галактики, а только куда вы на этой советской ракете лететь то хотите? На Луну , так а там и воды нет и еды нет и на Марсе тоже беда есть нечего! Про Венеру и говорить него там вовсе ПЕКЛО! Так вот оно и получается ракету сделали, деньги потратили, а зачем???

СТРОИТЕЛЬ / 16.04.2019

13. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Никак товарищ Катасонов очень плохо знает историю России до 1917 года. Индустриализация началась в 1830-60-х годах созданием лёгкой промышленности, что позволило в 1870-90-х создать тяжёлую промышленность. Активно развивались Центральный, Северо-Западный, Донецкий, Уральский, на подходе был Кузнецкий в Западной Сибири, - регионы. Индустриализация подтолкнула к развитию и росту городов. Если в 1816 г. в Российской Империи было 1,7 млн. городских жителей, в 1858 г. - 5,1 млн., то в 1916 г. их было уже около 24 млн. Если в середине 19 в. рабочих в крепостной зависимости было несколько сот тысяч, то уже к 1880-му году 1 млн. свободных, в 1990-х - 3 млн., а к 1917 г. по разным подсчётам до 15 млн. промышленных рабочих и кустарей. То есть, в начале 20 века Российская Империя представляла собой мощную, устойчивую аграрно-промышленную экономику. Что привело к такому феномену, как РУССКОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО. Это вызвало большое беспокойство на Западе и у российских революционеров (ведь им чем хуже для народа, тем лучше для них). Этот факт экономического чуда поставил Россию в один ряд с высокоразвитыми странами мира. Советская индустриализация строилась на мощном фундаменте российской. Это необходимо понимать в первую очередь. Советская проводилась во многом при помощи иностранных специалистов (по непроверенным данным только из Америки их было около 6 тысяч). При этом важно напомнить, что большевики изгнали из страны до 40% российской научно-технической интеллигенции. Которая в Европе за 20 лет до Второй Мировой войны зарегистрировала около 13 тыс. изобретений. То есть, они не пошли в российскую копилку. Надо также помнить, что в горнило советской индустриализации были брошены миллионы. Это и ограбление крестьян через коллективизацию, и вызванный этим голод 1930-х, и миллионы бесправных людей превращённых в зэков на стройках великой страны. По мнению т. Катасонова это всего лишь "ошибки", но и "мобилизация всех видов ресурсов – материальных, финансовых, людских, научно-технических". В отличие от советской, в российской индустриализации этого не было. Да и не могло быть в принципе. Экономика Российской Империи была самодостаточна. В условиях Первой Мировой войны на три фронта (против Турции, Австро-Венгрии, Германии) она выдержала. В 1916 г. перестроилась и обеспечила армию и флот необходимым вооружением. И это исторический факт. Как и то, что материально-техническая база мощной оборонной промышленности для обеспечения военной безопасности страны была создана до большевиков. Даже сеть железных дорог и Великий Сибирский Путь. Если бы т. Катасонов учёл все эти моменты, цены б ему не было. Тогда и реальные достижения советской индустриализации с учётом великой российской до 1917 года выглядели вполне достойно. Как и есть на самом деле. Поражает беспамятство некоторых публичных людей. Похоже историю Великой России они "проходили". Мимо.

12. Ответ на 10., СТРОИТЕЛЬ:

кручьями

Мова не наколка с группой крови. Под рубашкой не спрячешь. Надо постараться, чтобы мову, как и одесский выговор, отключить, когда нужно. А сейчас нужно вату сделать грязной и гнилой. Боевые американские боты действуют на всех направлениях. Оказывается, уже запущено словечко "гагаринобесие". Сейчас начнут "истинно православные" экзорцисты лечить от "победобесия". Уже недолго осталось. Может быть, пора уже СМЕРШ информационный создавать? Ботов расстреливать на месте.

11. Электрик

#что человеку дышать трудно(когда деньги решают все!),сознание трансформировано# А трансформатор социализма правильно трансформирует?(Электрик, употребляйте профтермины только в своей среде электриков.Вне - дурной тон.) А что решает при социализме?Блат?

10. электрик

Да знаю я какое там было Чудо! В советское время я работал в лаборатории на радиозаводе. Там на месяц выдавали 8 литров технического спирта, чтобы чистить контакты. Так советские люди садились кружком и за 2 дня все выпивали вовнутрь. Пользовались такими алюминиевыми чекушками из под конденсаторов. А один советский человек еще большее чудо творил. Спирт хранили в особом помещении, так умудрился плафон в потолке выкручивать и кручьями с крыши этот спирт из бидонов выуживать. Вот такие были чудеса!

СТРОИТЕЛЬ / 15.04.2019

9. Ответ на 5., р.Б. Алексий:

Социализм - антипод христианства.

Христианство - это вера,а социализм - строй. Ты дурак?

электрик / 15.04.2019

8. Ответ на 7., СТРОИТЕЛЬ:

Оно как чудо мыльного пузыря. Все раздулось и засверкало разными красками. А потом все сдулось. Заводы закрыты, народ вымирает от нищеты и безработицы!

Вам кажется,что вы.рассуждаете.но это не так. Вы настолько деформированы,расчеловечены,утратили образ человеческий,что и представить невозможно. Дух злой настолько овладел миром,так изменил воздух, что человеку дышать трудно(когда деньги решают все!),сознание трансформировано ваше абсолютно,сердца каменные,души ваши таковы,что вы не способны ни ощутить ни осознать того что происходит. Если бы вы знали, как вы ....смердидте.

электрик / 15.04.2019

7. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Оно как чудо мыльного пузыря. Все раздулось и засверкало разными красками. А потом все сдулось. Заводы закрыты, народ вымирает от нищеты и безработицы!

СТРОИТЕЛЬ / 15.04.2019

6. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

С приходом к власти Н.С.Хрущёва и особенно после ХХ съезда КПСС (1956) индустриализация закончилась (с) Угу. Заводы, видать, строить перестали. Ах какой плохой Хрущев! Ать - и все! И нет новых заводов, нет новых сетей, нет новых линейных объектов!

рудовский / 15.04.2019

5. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Социализм - антипод христианства.

4. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Это не просто экономическое чудо, наподобие упоминаемых автором японского, немецкого, корейского. Это не чудо - это чудище, поистине чюдо-юдо. И надо ещё разобраться в истоках, дать оценку механизмам реализации, результатам последствиям этого чуда. Победа на Гитлером списывает и оправдывает все? И еще - по моему, кажется, даже сам Катасонов точно не знает за счёт каких капиталов произведена эта индустриализация, только не надо нам рассказывать сказки про разные торгсины и продажу зерна на экспорт и необходимость ввиду этого коллективизации именно для индустриализации. И почему это вдруг помощником СССР в деле индустриализации и обретения экономической независимости и самодостаточности стали США, что за хитрый план такой - а то профессор про экономическую блокаду СССР со стороны Запада нам говорит. П.с. Я уже как-то тут говорил, что социализм-коммунизм - это не экономическое учение, а скорее религия, требующая приношения человеческих жертв - может в этом секрет рассматриваемого экономического чуда в СССР?

3. Ответ на 2., Александр А.Б.:

Владислав, нельзя так говорить! Потому, во-первых, что православное царство-государство само предало Божиего Помазанника, отказалось от него! :(::: А во-вторых, та индустриализация заложила мощнейший экономический фундамент в реальный, а не фиктивный суверенитет и государство выстояло, не оказалось сломлено врагами до сих пор.И никто не сможет сказать можно ли было сделать иначе. Можно говорить только о том, что потеряла Россия в 1917.

Тогда признайте, что и народ Украины выбрал Порошенко президентом и что народ Украины принял решение отделиться от России в своё время. Народ обманули марксисткими лозунгами и марксисткой лживой философией. У нас в православном царстве-государстве всё было - и индустриализация, и коллективизация и НТП. Коммунисты же проводили свою акцию с целью уничтожения национальной культуры. И сейчас, когда наша страна распалась и продолжает распадаться, когда она стала сырьевой колонией и переквалифицирована в разряд развивающихся стран вы говорите, что оно не сломлено? Это только коммунисты уверяют, что индустриализацию можно было провести только так, как только уничтожив русское крестьянство и легализировав аборты. Марксизм-ленинизм - это смесь демогогии, экстремизма, насилия и лжи, которое нашей стране принесло и продолжает приносить одно зло.

Vladislav / 15.04.2019

2. Re: Главное экономическое чудо ХХ века

Владислав, нельзя так говорить! Потому, во-первых, что православное царство-государство само предало Божиего Помазанника, отказалось от него! :(::: А во-вторых, та индустриализация заложила мощнейший экономический фундамент в реальный, а не фиктивный суверенитет и государство выстояло, не оказалось сломлено врагами до сих пор. И никто не сможет сказать можно ли было сделать иначе. Можно говорить только о том, что потеряла Россия в 1917.

1. смысл акции индустриализации

смысл акции индустриализации - это борьба с православным христианством, в первую очередь через уничтожение русского крестьянства и вообще русской православной сельскохозяйственной цивилизации и построения антихристовой цивилизации Большого Города, апокалиптической Великой Блудницы, экономическое чудо - это марксистко-ленинская пропаганда и демогогия. Все чудеса остались в православном царстве-государстве, а после - ложь, обман и результат этого мы видим сегодня.

Vladislav / 15.04.2019