Когда Афоном предается Бог

Официальный Афон сегодня является носителем того же раскольнического духа, что и Стамбульский Патриархат

Когда произошло предательство Вселенским Патриархатом Вселенского Православия через учинение раскола в Церкви Христовой из-за принятия в общение без покаяния украинских раскольников и создания из них так называемой «Православной Церкви Украины» (ПЦУ), всё внимание верующих приковал к себе Афон. Насельники Святой Горы всегда были поборниками и ревнителями чистоты православной веры. Много веков они всему миру являли пример истинной духовной жизни во Христе. А авторитет последних афонских старцев вознес этот удел Пресвятой Богородицы на небывалую высоту в православном мире. Поэтому все православные, и особенно верующие России и Украины, с нетерпением ждали, какой ответ дадут афониты на беззаконие Константинопольского Патриарха, к канонической юрисдикции которого относится и сама Святая Гора. 

И вот, наконец, после продолжительного молчания официальный Афон свой ответ дал. Как рассказал в Facebook директор Международного института афонского наследия на Украине Сергей Шумило: «Священный Кинот Афона (Священный Кино́т (греч. ῾ΙερὰΚοινώτης) или Прота́т - центральный исполнительный соборный орган управления Святой Горы Афон, в который входят представители (антипросопы) 20-ти монастырей Афона, избирающиеся каждый год своими монастырями) 28 января принял решение не направлять делегацию в Киев (на интронизацию главы ПЦУ лжемитрополита Епифания (Думенко) и не присылать поздравлений ПЦУ, и далее воздерживаться от поддержки сторон церковного конфликта на Украине. Священный Кинот Афона постановил не вмешиваться в этот процесс, углубиться в молитву за Украину и ждать, как решат этот вопрос Патриархи и Предстоятели Помесных Православных Церквей. В то же время Св. Кинот и далее сохраняет духовное единство со Вселенской патриархией». 

Поразительно, но большинство православных СМИ почему-то обратили внимание только на то, что официальный Афон не ответил на приглашение ПЦУ, а то, что он истинную Церковь Христову на Украине поставил в один ряд с раскольниками и врагами Православия, никто никак не прокомментировал. Так вот, оказывается, кто такие православные Украины для афонского Кинота - всего лишь «одна из сторон церковного конфликта»!

Да, действительно, Кинот проигнорировал ПЦУ, но он также проигнорировал и Украинскую Православную Церковь во главе с Блаженнейшим Митрополитом Онуфрием, предпочитая по примеру Понтийского Пилата «умыть руки» и «не вмешиваться в этот процесс». Но разве «воздержаться от поддержки» канонической Церкви на Украине, не то же самое, что «воздержаться от поддержки» Самого Христа? Святитель Григорий Богослов учил: «молчанием предается Бог», а ныне «политикой невмешательства» Бог предается официальным Афоном.

Возможно, некоторые почитатели современных святогорцев начнут возражать, что афониты могут быть не в курсе церковной ситуации на Украине и потому они не дерзают судить: кто там прав, а кто виноват. Но это было бы справедливо, если бы речь шла не о таком духовном центре Православия, как Святая Гора Афон. Издревле люди обращались за советами к афонским старцам, которые, будучи духовными людьми и имея ум Христов, по словам апостола Павла, могли «судить о всём» (1 Кор. 2: 14-16). А это значит, что если любому верующему Украины понятно, что ПЦУ - это лжецерковь, то как это может быть непонятно духовным старцам Афона? Тогда зачем вообще к ним обращаться за духовными советами, раз на главный вопрос для каждого православного с Украины - какая Церковь спасительна: ПЦУ или УПЦ - они бессильны дать ответ?

Но, к сожалению, дело обстоит гораздо хуже. Всё афониты прекрасно понимают и прекрасно знают. Достаточно вспомнить слова тех, кто, сохраняя «духовное единство со Вселенской патриархией», счел возможным отправиться на интронизацию лжемитрополита Киевского Епифания (Думенко), которая состоялась в Киеве 3 февраля сего года. И игумен афонского монастыря Ксенофонт архимандрит Алексий (Мадзирис), и игумен афонского монастыря Ватопед архимандрит Ефрем (Куцу) официально заявляли, что единственной канонической Церковью Украины является Украинская Православная Церковь во главе с Блаженнейшим Митрополитом Онуфрием, а те, кто примкнул к украинским раскольникам, отреклись от Христа и выбрали путь погибели. Вот почему их намерение участвовать в откровенном церковном беззаконии в Киеве есть, согласно их же словам, предательство Церкви и отречение от Христа. При этом, надо отметить, что их действия санкционированы тем же решением Кинота Святой Горы, который подтвердил верность официального Афона Константинопольскому Патриарху Варфоломею, а значит, поддержал его раскольническую политику. Тем самым Кинот, не посылая в Киев отдельную делегацию от Святой Горы, признал возможным присутствовать афонским игуменам в делегации самого Варфоломея.

На фоне этих действий афонитов все оправдания участия в Киевской вакханалии ватопедского игумена Ефрема, «многолетнего защитника УПЦ и друга Блаженнейшего Митрополита Онуфрия», публикуемые в православных СМИ (мол, его шантажом заставили приехать в Киев Госдеп США и Варфоломей), выглядят смешными и жалкими. Ведь для православного даже угроза мученичества и смерти не могут быть поводом отречения от Христа. Великий афонский старец XX века Иосиф Исихаст говорил, что гнев человеку дан Богом, чтобы он мог «им пользоваться против демонов, людей-еретиков и всего препятствующего пути Божию». Но что-то не видно было на лице игумена Ефрема, который считает себя духовным внуком Иосифа Исихаста (архимандрит Ефрем - ученик Иосифа Ватопедского, который был учеником Иосифа Исихаста), праведного гнева на расколоучителя Епифания (Думенко), но, напротив, – фотография запечатлела нежные улыбки и рукопожатия. 

1 

После этого вдвойне лицемерным выглядят заверения в любви «афонского старца» к Предстоятелю и епископату УПЦ, которые игумен Ефрем выразил 2 февраля в телефонном разговоре с Блаженнейшим Онуфрием. «И вашим и нашим» - это не любовь, а предательство!

Разрыв евхаристического общения Русской Православной Церкви с Константинопольским Патриархатом был демонстрацией того, что наша Церковь сомневается, что благодать Божия еще пребывает в этом собрании христиан, объявившем своими братьями украинских раскольников, т.е. тех, кто восстал против Церкви. Многие почитатели Афона как в России, так и на Украине, продолжают недоумевать: «Неужели Святая Гора Афон, как часть Константинопольского Патриархата, тоже в расколе?» Как видим – тоже. Приходится признать, что официальный Афон сегодня является носителем того же раскольнического духа, что и Стамбульский Патриархат. Поэтому чадам Русской Православной Церкви, любящим причащаться на Афоне, прикрываясь «благословением Патриарха Кирилла», следует напомнить, что изначальное благословение было – «не причащаться». Это уже потом, когда ревнители «афонского благочестия» в классическом духе горе-послушников стали спорить со своим священноначалием и возносить святость Горы Афон выше святости Самой Церкви, Святейший Патриарх Кирилл по своему человеколюбию разрешил в качестве исключения в виде икономии причащаться паломникам-мирянам на Афоне, и то только в «русском» Пантелеимоновом монастыре. 

Но, в свете последних событий как бы любителям «афонского причастия» не последовать примеру Иуды. Ведь тот тоже причастился, но вслед за тем в него вошел сатана, и он предал Спасителя. Участвовать в Евхаристии с теми, кто своим молчанием сегодня попустительствует расколу и гонению истинной Церкви на Украине, – значит, приобщаться к расколоучителям и гонителям христиан и уподобляться предателю Иуде.

Протоиерей Алексий Чаплин, настоятель храма Рождества Пресвятой Богородицы села Жуково Алексеевского района 

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

153. Ответ на 120., Даневский Саша:

Все точки над "и" расставлены. Кинот поддержал Фанар. А ведь ещё недавно некто писал, что афониты на пределе. Вот вот перестанут поминать Варфоломея.) Видать верно, что соль потеряла силу. Точка.Рано ты, Марк, как и некоторые ретивые священнослужители в МП, поставил точку. Даже если Кинот примет сторону Фанара, еще много будет точек и запятых ...А соли испорченной везде хватает. Например, извращенцы, экуменисты и модернисты в рясах (не буду называть их имена) ничем не лучше раскольников. Так что не торопись записывать Афон в предатели! Не пришло еще время. А может, нас не любят потому что особенно и не за что?

Только что увидел этот пост. Мне лично плевать, если какой-нибудь бандеровец, извращенец, гордый эллин или англосакс не любит православных христиан. Это - их беда. Но некоторых наших заблудших братьев, греков, возомнивших о себе не весть что, жаль (ворфоломеев и прочих иуд не касается) ...

М.Е. / 17.02.2019

152. Ответ на 150., Иоанна:

Все православные-братья во Христе. Все меркнет по сравнению с тем, что мы исповедуем одну веру Православную. Как мини модель:в храме на приходе, если пришли к одной Чаше, значит, во имя Божие, любим друг друга Вы, наверное, новоначальная. Да, так должно быть, Вы описали идеал. Спорить не буду. Не потому что нет аргументов. С праздником Сретения Господня!

С ПРАЗДНИКОМ!

Инна Михайловна / 15.02.2019

151. Ответ на 149., Инна Михайловна:

Все православные-братья во Христе. Все меркнет по сравнению с тем, что мы исповедуем одну веру Православную. Как мини модель:в храме на приходе, если пришли к одной Чаше, значит, во имя Божие, любим друг друга

Вы, наверное, новоначальная. Да, так должно быть, Вы описали идеал. Спорить не буду. Не потому что нет аргументов. С праздником Сретения Господня!

Иоанна / 15.02.2019

150. Ответ на 145., Иоанна:

Во Христе нет эллина. В вас говорит что-то личное. Личная неприязнь.Видимо, личная неприязнь была и у прп. Нестора Летописца, сказавшего: "Греки лукавы суть".

Все православные-братья во Христе. Все меркнет по сравнению с тем, что мы исповедуем одну веру Православную. Как мини модель:в храме на приходе, если пришли к одной Чаше, значит, во имя Божие, любим друг друга. Покрываем любовью все недостатки ближнего. А не говорим:"вон та Люда что-то слишком много из себя возомнила".А то тогда не узнает нас Христос как учеников своих.

Инна Михайловна / 15.02.2019

149. Ответ на 147., М.Е.:

Всех верных поздравляю с праздником - Сретением Господним!

И Вас тоже с праздником! Спаси Христос!

Андрей Козлов / 14.02.2019

148. Re: Когда Афоном предается Бог

Всех верных поздравляю с праздником - Сретением Господним!

М.Е. / 14.02.2019

147. Ответ на 142., Kiram:

Так что не торопись записывать Афон в предатели! Не пришло еще время. Молчанием предается Бог. Это не моя фраза.Таким образом будешь общаться с подростками, "учитель". За языком следи.

Не тупи, Марик.:)) При чем здесь фраза?

М.Е. / 14.02.2019

146. Ответ на 139., Инна Михайловна:

Во Христе нет эллина. В вас говорит что-то личное. Личная неприязнь.

Видимо, личная неприязнь была и у прп. Нестора Летописца, сказавшего: "Греки лукавы суть".

Иоанна / 14.02.2019

145. Ответ на 140., Павел Тихомиров:

Во Христе нет эллина.Оборот «нет ни эллина, ни иудея» выражает идею равенства всех людей, а вовсе не идею того, что становясь христианином, человек перестаёт быть сыном своего племени, плодом своей культуры

В балканском сляванстве уже укрепилось мнение, что в России получили от Фанара то, что получили именно из-за непонимания "византийских номеров" и того, что эллинизм порой "над усе", в том числе над Христом.

Иоанна / 14.02.2019

144. Ответ на 139., Инна Михайловна:

Во Христе нет эллина.

Расскажите это приверженникам греческого превосходства. И почитайте о ереси этнофилетизма, рожденной в Фанаре. Личной неприязни к грекам у меня нет. Бывает к некоторым людям - грешна. Но это не мешает видеть, анализировать и делать выводы.

Иоанна / 14.02.2019

143. Ответ на 126., Kiram:

Так что не торопись записывать Афон в предатели! Не пришло еще время.Молчанием предается Бог. Это не моя фраза.

Таким образом будешь общаться с подростками, "учитель". За языком следи.

Kiram / 14.02.2019

142. Ответ на 140., Павел Тихомиров:

Во Христе нет эллина.Оборот «нет ни эллина, ни иудея» выражает идею равенства всех людей, а вовсе не идею того, что становясь христианином, человек перестаёт быть сыном своего племени, плодом своей культуры

Апостол Павел преобразился во Христе, а иудейское племя осталось в своих традициях и культуре."Не лжите друг на друга, совлекшись ветхого человека с деяниями его, и облекшись в нового, обновляемого в разум, по образу создавшего его"Кол.3

Инна Михайловна / 14.02.2019

141. Ответ на 139., Инна Михайловна:

Во Христе нет эллина.

Оборот «нет ни эллина, ни иудея» выражает идею равенства всех людей, а вовсе не идею того, что становясь христианином, человек перестаёт быть сыном своего племени, плодом своей культуры

Павел Тихомиров / 14.02.2019

140. Ответ на 137., Иоанна:

А вот эллинизм - сильный. И, скорее всего, единственныйПохоже заявления о поддержке КП и по поводу "унижения эллинизма" все же звучали на Киноте. Очень, очень печально. У них это в крови, в мозгах, в сердце. Можно и не озвучивать. Мегали идея. Не говорю, что у всех, но массово и глубоко. Превосходство.

Во Христе нет эллина. В вас говорит что-то личное. Личная неприязнь.

Инна Михайловна / 14.02.2019

139. Re: Когда Афоном предается Бог

Что касается фейков: http://pravoslavie.ru/119317.html Теперь их будет еще больше. Будьте бдительны!

Иоанна / 14.02.2019

138. Ответ на 134., р.Б.Дмитрий:

А вот эллинизм - сильный. И, скорее всего, единственныйПохоже заявления о поддержке КП и по поводу "унижения эллинизма" все же звучали на Киноте. Очень, очень печально.

У них это в крови, в мозгах, в сердце. Можно и не озвучивать. Мегали идея. Не говорю, что у всех, но массово и глубоко. Превосходство.

Иоанна / 14.02.2019

137. Ответ на 121., eka:

Одно время показывали, как Храмы "переходят" в ПЦУ.

По Кредо.ру транслируют инф. о почти ежедневном переходе общин из УПЦ МП в "ПЦУ". Ручееек маленький, но что будет дальше?

р.Б.Дмитрий / 14.02.2019

136. Ответ на 132., Иоанна:

А вот эллинизм - сильный. И, скорее всего, единственный

Похоже заявления о поддержке КП и по поводу "унижения эллинизма" все же звучали на Киноте. Очень, очень печально.

р.Б.Дмитрий / 14.02.2019

135. Ответ на 131., Иоанна:

Кстати, на праздновании интронизации был К-ль? Конечно же не было. Чтобы приехать нужно официальное приглашение - так положено. На празднике не было представителей "греческих" Поместных Церквей (всех, где предстоятели - этнические греки).

Не зря Вы уточнили по моей просьбе. И что тогда в Иерусалиме будет? Ведь они должны же будут встретиться вместе? Ну, допустим, не будет «новодельцев», во что я вот лично не верю, но К-ль то с нашими будут, точнее, должны быть. Значит, еще раньше придется решать эту проблему и вряд ли она будет решена не в пользу К-ля. И нас что, вынуждают «подвинуться»? Или появляется некое мудрое Соломоново решение? Да уж! Информации нет и пока только приходится строить варианты. Про зарплаты и обеспеченность монастырскую ничего точного также не могу сказать. Повторю только еще раз прочитанное случайно. Зарплат монахов лишили, денежная обеспеченность резко упала. Они переживают и горюют именно по этому поводу. Обращались в Правительство о восстановлении отнятого. Что дальше - не знаюю как и не знаю, доверять ли тому, что тогда читал. Но читал - это точно! А про поступки по совести, так вот про них увидим, по совести ли они будут и по Божьему.

Андрей Козлов / 14.02.2019

134. Ответ на 116., р.Б.Дмитрий:

В болгарский Зографский монастырь "делегация" ломилась два раза. Может надеялись, что во второй раз прорвуться. Могли и нарваться, но игумен мордобой не благословил :)

Иоанна / 13.02.2019

133. Ответ на 128., Андрей Козлов:

Это не оправдание для них, но это объяснение причин игры «только своим».

У любого христианина (не только монаха!) не должно быть никаких причин для "игры" для кого-то или чего-то. Поступать нужно по-Божьему, по совести при любых обстоятельствах и любых причинах. По поводу лишения зарплат - извините, это не для напичканного деньгами Ватопеда. И вообще не для афонитов. Они вполне могут своими трудами кормиться. Очень слабый аргумент. А вот эллинизм - сильный. И, скорее всего, единственный.

Иоанна / 13.02.2019

132. Ответ на 128., Андрей Козлов:

Это не оправдание для них, но это объяснение причин игры «только своим».

У любого христианина (не только монаха!) не должно быть никаких причин для "игры" для кого-то или чего-то. Поступать нужно по-Божьему, по совести при любых обстоятельствах и любых причинах. По поводу лишения зарплат - извините, это не для напичканного деньгами Ватопеда. И вообще не для афонитов. Они вполне могут своими трудами кормиться. Очень слабый аргумент. А вот эллинизм - сильный. И, скорее всего, единственный.

Иоанна / 13.02.2019

131. Ответ на 128., Андрей Козлов:

Кстати, на праздновании интронизации был К-ль?

Конечно же не было. Чтобы приехать нужно официальное приглашение - так положено. На празднике не было представителей "греческих" Поместных Церквей (всех, где предстоятели - этнические греки).

Иоанна / 13.02.2019

130. Ответ на 127., М.Е.:

РНЛ дала разъяснение здесь: //ruskline.ru/n...hteniya_dokumentov/Но хотелось бы, чтобы и редакция РНЛ не публиковала всякую ...

что там из катакомб видно?

eka / 13.02.2019

129. Ответ на 126., Kiram:

Так что не торопись записывать Афон в предатели! Не пришло еще время. Молчанием предается Бог. Это не моя фраза.

Не тупи, Марк!

М.Е. / 13.02.2019

128. Ответ на 122., Иоанна:

И теперь, пока не будет решения Поместных Церквей, а они, по меткому выражению Иоанны, отсиживаются в кустах, мы не сможем сослужить ни с кем из «них». А если и сослужим, то будем иметь не лучший вид. Вот в чем особенность и проблемность сложившейся ситуации. С Поместными Церквями (кроме Кп-ля) РПЦ отношения не разрывала. Поэтому сослужить может. Не так давно служили в Храме Христа Спасителя попслучаю 10-летия интронизации Патриарха Кирилла.

Да, в этом и есть наша проблема. Среди всех ПМ будет и К-ль, с которым мы в «разрыве». И каковы должны быть в этом случае наши действия? Кстати, на праздновании интронизации был К-ль? Если был, то все в порядке, проблем нет (я просто не знаю этого), потому что «новодел» туда, на мой взгляд, никто не пустит (я хочу сказать в Иерусалим на Пасху). Но вот если пуууустят(!!!), то тогда и не знаю даже, чем все закончится. А Афон!? Обидно, что «только своим». Но что они могут сделать, если всех монахов лишили званий госслужащих и государственных зарплат? Источник сейчас не назову, но своими глазами читал на «мэйле» об этом. Это не оправдание для них, но это объяснение причин игры «только своим».

Андрей Козлов / 13.02.2019

127. на 116-й

РНЛ дала разъяснение здесь: http://ruskline.ru/news_rl/2019/02/13/o_polze_vnimatelnogo_chteniya_dokumentov/ Но хотелось бы, чтобы и редакция РНЛ не публиковала всякую ...

М.Е. / 13.02.2019

126. Ответ на 113., М.Е.:

Так что не торопись записывать Афон в предатели! Не пришло еще время.

Молчанием предается Бог. Это не моя фраза.

Kiram / 13.02.2019

125. Ответ на 116., р.Б.Дмитрий:

Все точки над "и" расставлены. Кинот поддержал Фанар. А ведь ещё недавно некто писал, что афониты на пределе. Вот вот перестанут поминать Варфоломея.) Видать верно, что соль потеряла силу. Точка.Марк, у вас информация по сегодняшнему Киноту? Ту то, опровергнули.

Каюсь, поторопился.

Kiram / 13.02.2019

124. Ответ на 117., Андрей Козлов:

Афониты же играют и нашим и вашим

По-моему, они играют только своим.

Иоанна / 13.02.2019

123. Ответ на 117., Андрей Козлов:

И теперь, пока не будет решения Поместных Церквей, а они, по меткому выражению Иоанны, отсиживаются в кустах, мы не сможем сослужить ни с кем из «них». А если и сослужим, то будем иметь не лучший вид. Вот в чем особенность и проблемность сложившейся ситуации.

С Поместными Церквями (кроме Кп-ля) РПЦ отношения не разрывала. Поэтому сослужить может. Не так давно служили в Храме Христа Спасителя попслучаю 10-летия интронизации Патриарха Кирилла.

Иоанна / 13.02.2019

122. Что радует, что огорчает.

Радует то, что ничего не получилось, огорчает то, что не все волки вышли вон. К сожалению волков больше всего в РФ, но и на Украине волки имеются. Фашистское правительство Украины поняло, что тема не выгорела и решили гадить изнутри, поэтому многим волкам приказали не выходить из Церкви. В целом, на Украине всё работает в штатном режиме, в результате демарша Порошенко осталась одна Церковь УПЦ МП. Всё остальное не серьёзно, без паствы и уже без "духовных" лидеров. УПЦ КП подошло к своему логическому завершению, прекратило своё существование.....

eka / 13.02.2019

121. Когда Афоном предается Бог

клевета на Афон. Что касательно ПЦУ, то тема закончилась большим пшиком, чем ожидалось. Первое что произошло хорошего это то, что УПЦ КП прекратило своё существование, что не может не радовать. Поставили малолетку митрополитом у которого изначально не-было паствы. Одно время показывали, как Храмы "переходят" в ПЦУ. Дело в том, что пришли определённые волки, которые ушли в раскол и начали вести пропаганду, пока народ не разобрался, не разобрался что волки уже в РАСКОЛЕ, паства вынужденно немного слушала и выходила из Храмов. Следом за этим пришли настоятели Храмов и выгнали раскольников вон. Притом со стороны супостатов никто не явился. Гора даже не смогла родить мышь. Обратите внимание на то, как их самого первого Храма, где отжигал всеми известный Драбинко выгнали супостатов: Спасо-Преображенский Храм Киева. Это тот Храм где свою первую мессу, в новом обличии, совершил бывший митрополит киевский Драбинко. Пришли Священники, миряне и объяснили, что Храм в раскол не ушёл, храм принадлежит УПЦ МП. Со стороны супостатов никто не явился......https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=sdF1TTVA3mg

eka / 13.02.2019

120. Ответ на 113., М.Е.:

Все точки над "и" расставлены. Кинот поддержал Фанар. А ведь ещё недавно некто писал, что афониты на пределе. Вот вот перестанут поминать Варфоломея.) Видать верно, что соль потеряла силу. Точка.Рано ты, Марк, как и некоторые ретивые священнослужители в МП, поставил точку. Даже если Кинот примет сторону Фанара, еще много будет точек и запятых ...А соли испорченной везде хватает. Например, извращенцы, экуменисты и модернисты в рясах (не буду называть их имена) ничем не лучше раскольников. Так что не торопись записывать Афон в предатели! Не пришло еще время.

А может, нас не любят потому что особенно и не за что?

Даневский Саша / 13.02.2019

119. Ответ на 118., Наталия 2016:

Афониты же играют и нашим и вашим, Так, лукавые византийцы,)) а что вы хотели. Были и есть. Так всегда было и так всегда будет. И ведь при случае это нас попросят из Иерусалима, а не «тех». Да думаю, что все делается только ради того, чтобы именно нас «попросить» и объявить вне Церковной традиции. Да не будет этого. Быть того не может! Это невероятно!Господь поможет!Он-то поможет.... Только если мы из ВСЦ выйдем...

Знаете, что скажу!? Вдруг да услышал или прочитал Ваш 118-й коммент Господь, не пропустил его за хлопотой Своих обычных забот о нас грешных? Вот было бы здорово, чтобы Он уладил все наилучшим образом! Молюсь за это.

Андрей Козлов / 13.02.2019

118. Ответ на 116., Андрей Козлов:

Афониты же играют и нашим и вашим,

Так, лукавые византийцы,)) а что вы хотели. Были и есть. Так всегда было и так всегда будет.

И ведь при случае это нас попросят из Иерусалима, а не «тех». Да думаю, что все делается только ради того, чтобы именно нас «попросить» и объявить вне Церковной традиции.

Да не будет этого. Быть того не может! Это невероятно!

Господь поможет!

Он-то поможет.... Только если мы из ВСЦ выйдем...

Наталия 2016 / 13.02.2019

117. Ответ на 115., Наталия 2016:

А почему собственно нельзя сослужить с ПЦУ,)) ведь вы с Яблоковым убеждали всех нас что с канонической точки зрения можно сослужить с самим сатаною, если он покажет справку. У ПЦУ справка есть.))

Вспоминайте, что конкретно говорилось по всему этому поводу — не надо торопиться со скоропалительными решениями. Так нет же, решения приняты. И теперь, пока не будет решения Поместных Церквей, а они, по меткому выражению Иоанны, отсиживаются в кустах, мы не сможем сослужить ни с кем из «них». А если и сослужим, то будем иметь не лучший вид. Вот в чем особенность и проблемность сложившейся ситуации. Мы поторопились и подставились. Афониты же играют и нашим и вашим, ПЦ «попрятались», а мы? А мы проявляем принципиальность. Это хорошо, это здорово! Но поле для маневра очень сильно сузилось. И ведь при случае это нас попросят из Иерусалима, а не «тех». Да думаю, что все делается только ради того, чтобы именно нас «попросить» и объявить вне Церковной традиции. Посмотрим,не долго осталось. Будем молиться за нашу РПЦ и все Вселенское Православие, за преодоление раскола. Ладно, принципиальность так принципиальность. Наша задача простая - не отступаться от Господа и исповедовать Веру. Доведется стать исповедниками - станем. Господь нам поможет!

Андрей Козлов / 13.02.2019

116. Ответ на 111., Kiram:

Все точки над "и" расставлены. Кинот поддержал Фанар. А ведь ещё недавно некто писал, что афониты на пределе. Вот вот перестанут поминать Варфоломея.) Видать верно, что соль потеряла силу. Точка.

Марк, у вас информация по сегодняшнему Киноту? Ту то, опровергнули.

р.Б.Дмитрий / 13.02.2019

115. Ответ на 112., Андрей Козлов:

Мы будем поставлены в условия необходимости сослужения с нашими «новейшими» как бы «братьями» по новой церкви Украины. По-моему, позиция РПЦ исключает такую необходимость. И теперь дело только в позиции Поместных Церквей. В том, какой она будет. Если разделятся, как монастыри на Афоне, тогда и с некоторыми старыми братьями сослужить будет нельзя.Вон, в 111-м Марик (Марик, простите меня за фамильярность пожалуйста) пишет, что все - «сдулся» Афон. Так есть вариант и с тем, что и Поместные могут «сдуться». Ужасно... Но пытаться нас принудить к сослужению, как я предположил в 107, тоже вполне вероятное давление на нас. И если все это произойдет, то уже навсегда будет необратим - до Второго Пришествия.

Да, Пасха-2019 это момент Истины. РПЦ будет служить у Гроба Господня в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, и никак иначе. А вот насчет ПЦУ сильно сомневаюсь... А почему собственно нельзя сослужить с ПЦУ,)) ведь вы с Яблоковым убеждали всех нас что с канонической точки зрения можно сослужить с самим сатаною, если он покажет справку. У ПЦУ справка есть.))

Наталия 2016 / 13.02.2019

114. Ответ на 112., Андрей Козлов:

Вон, в 111-м Марик (Марик, простите меня за фамильярность пожалуйста) пишет, что все - «сдулся» Афон. Так есть вариант и с тем, что и Поместные могут «сдуться»

Могут. Но пока отсиживаются в кустах.

Иоанна / 13.02.2019

113. Ответ на 111., Kiram:

Все точки над "и" расставлены. Кинот поддержал Фанар. А ведь ещё недавно некто писал, что афониты на пределе. Вот вот перестанут поминать Варфоломея.) Видать верно, что соль потеряла силу. Точка.

Рано ты, Марк, как и некоторые ретивые священнослужители в МП, поставил точку. Даже если Кинот примет сторону Фанара, еще много будет точек и запятых ... А соли испорченной везде хватает. Например, извращенцы, экуменисты и модернисты в рясах (не буду называть их имена) ничем не лучше раскольников. Так что не торопись записывать Афон в предатели! Не пришло еще время.

М.Е. / 13.02.2019

112. Ответ на 110., Иоанна:

Мы будем поставлены в условия необходимости сослужения с нашими «новейшими» как бы «братьями» по новой церкви Украины. По-моему, позиция РПЦ исключает такую необходимость. И теперь дело только в позиции Поместных Церквей. В том, какой она будет. Если разделятся, как монастыри на Афоне, тогда и с некоторыми старыми братьями сослужить будет нельзя.

Вон, в 111-м Марик (Марик, простите меня за фамильярность пожалуйста) пишет, что все - «сдулся» Афон. Так есть вариант и с тем, что и Поместные могут «сдуться». Ужасно... Но пытаться нас принудить к сослужению, как я предположил в 107, тоже вполне вероятное давление на нас. И если все это произойдет, то уже навсегда будет необратим - до Второго Пришествия.

Андрей Козлов / 13.02.2019

111. Re: Когда Афоном предается Бог

Все точки над "и" расставлены. Кинот поддержал Фанар. А ведь ещё недавно некто писал, что афониты на пределе. Вот вот перестанут поминать Варфоломея.) Видать верно, что соль потеряла силу. Точка.

Kiram / 13.02.2019

110. Ответ на 107., Андрей Козлов:

Мы будем поставлены в условия необходимости сослужения с нашими «новейшими» как бы «братьями» по новой церкви Украины.

По-моему, позиция РПЦ исключает такую необходимость. И теперь дело только в позиции Поместных Церквей. В том, какой она будет. Если разделятся, как монастыри на Афоне, тогда и с некоторыми старыми братьями сослужить будет нельзя.

Иоанна / 13.02.2019

109. Ответ на 106., Даневский Саша:

А что там с дубом Мамврийским? Как-то интересно все совпало. Вы помните, когда дуб начал сохнуть? Очень больно это сознавать. неправильно было его огораживать

Посмотрите в интернете на дореволюционные фотографии этой Дубравы Мамвре. На них дерево огорожено, радиус заграждений больше, но, по-моему, это не имеет значения. Насколько поняла, фатальным для корней было асфальтирование площадки вокруг дуба. Кто бывал в Хевроне - видел, что там, возле этой святыни, осталось очень мало "живого места" - земли.

Иоанна / 13.02.2019

108. Ответ на 102., София7:

Да не обращайте Вы внимания на "улыбочки", это все внешнее и не стоит ничего. Вы в корень зрите: убежал? убежал. Наши помогли? наши. Ватопед принял у себя раскольников? принял в его отсутствие, значит, там рулит сейчас кто-то с попендикулярной позицией, грубо. Знаем мы, где о. Ефрем сейчас? Нет. Есть вести о состоянии его хотя бы здоровья? Значит, затаился. Ну, вот отсюда и предчувствия такие. Здравия ему и помощи Пресвятой Богородицы!

"Улыбочки" - ерунда. А от себя не убежишь. Придется принимать решение: с кем ты ... Вчера вечером вышла статья моего тёзки с "Царьграда":https://clck.ru/FCKni

М.Е. / 13.02.2019

107. Ответ на 104., Иоанна:

Думаю, что вся эта тягомотина будет продолжаться где-то Пасхи (в любом случае, не дольше), а то и недели на две-три раньше наступит развязка. А я вот так не думаю. Впрочем, зависит, какую именно развязку Вы имеете в виду.

Мы будем поставлены в условия необходимости сослужения с нашими «новейшими» как бы «братьями» по новой церкви Украины. Мы откажемся с еще одним объяснением причин. Тогда нам в Иерусалиме предложат в любой момент присоединяться к сослужению, а мы покинем Иерусалим, что будет естественно. Или не поедем, заранее приняв подобное решение, если вся эта история в таком виде состоится раньше Пасхи. Могут быть и некие подобного рода варианты развития событий, но результат будет тот же самый - нас в Иерусалиме не будет. И в дальнейшем будет все тоже самое. Мы будем поставлены в условия, когда как бы сами себя будем лишать участия в наших Православных службах там, на Святой земле, — как бы не хотите? кочевряжитесь? а мы вас здесь все время ждем.

Андрей Козлов / 13.02.2019

106. Ответ на 68., Иоанна:

А что там с дубом Мамврийским? Как-то интересно все совпало.

Вы помните, когда дуб начал сохнуть? Очень больно это сознавать. неправильно было его огораживать. Он был символом гостеприимства. Под ним отдыхали все дети Бога. Это не храм, где уже нельзя быть тем, кто ушел от истинной веры. Но напоминание о том, как все было раньше.

Даневский Саша / 12.02.2019

105. Re: Когда Афоном предается Бог

А теперь вот это: Священный Кинот Афона не рассматривал «украинский вопрос», – СМИ https://spzh.news/ru/news/60066-svyashhennyj-kinot-afona-ne-rassmatrival-ukrainskij-vopros--smi Похоже, нас задавят всякими новостями, а потом - их опровержением. Наверное, нужно больше молиться и меньше читать.

Иоанна / 12.02.2019

104. Ответ на 101., Андрей Козлов:

Думаю, что вся эта тягомотина будет продолжаться где-то Пасхи (в любом случае, не дольше), а то и недели на две-три раньше наступит развязка.

А я вот так не думаю. Впрочем, зависит, какую именно развязку Вы имеете в виду.

Иоанна / 12.02.2019

103. Ответ на 98., Лев Хоружник:

Ересь не эллинизма, а этнофилетизма, которую фанариоты сами придумали для наказания болгар в 1872 г. и наложения на них схизмы.

Иоанна / 12.02.2019

102. Уважаемому Михаилу, на 100:

Да не обращайте Вы внимания на "улыбочки", это все внешнее и не стоит ничего. Вы в корень зрите: убежал? убежал. Наши помогли? наши. Ватопед принял у себя раскольников? принял в его отсутствие, значит, там рулит сейчас кто-то с попендикулярной позицией, грубо. Знаем мы, где о. Ефрем сейчас? Нет. Есть вести о состоянии его хотя бы здоровья? Значит, затаился. Ну, вот отсюда и предчувствия такие. Здравия ему и помощи Пресвятой Богородицы!

София7 / 12.02.2019

101. Ответ на 100., М.Е.:

Простите, уважаемый Михаил (если это Ваше святое имя), но ссылка Ваша в 93-ем не об этом: там сказано "планируется обсудить на след. заседании Св. Кинота", который состоялся сегодня, но позже.Я сама ссылки не умею размещать, но видела на Православии. ру (новости, главная) и на СПЖ (тоже на главной). Не удивлюсь, если архим. Ефрем по выздоровлении сменит юрисдикцию (смело, конечно, но не исключаю).Вряд ли он решится на это. Скорее всего будет "выжидать" и прикидываться больным ..."Общение" с раскольниками и улыбочки не спасут ...

Думаю, что вся эта тягомотина будет продолжаться где-то Пасхи (в любом случае, не дольше), а то и недели на две-три раньше наступит развязка. Потому что, сами понимаете, сослужение в храме Гроба Господня впереди будет предстоять, а затягивать до момента открытого конфликта там, в храме, никто из «тех» не решится.

Андрей Козлов / 12.02.2019

100. Ответ на 97., София7:

Простите, уважаемый Михаил (если это Ваше святое имя), но ссылка Ваша в 93-ем не об этом: там сказано "планируется обсудить на след. заседании Св. Кинота", который состоялся сегодня, но позже.Я сама ссылки не умею размещать, но видела на Православии. ру (новости, главная) и на СПЖ (тоже на главной). Не удивлюсь, если архим. Ефрем по выздоровлении сменит юрисдикцию (смело, конечно, но не исключаю).

Вряд ли он решится на это. Скорее всего будет "выжидать" и прикидываться больным ... "Общение" с раскольниками и улыбочки не спасут ...

М.Е. / 12.02.2019

99. Re: Когда Афоном предается Бог

Спасибо за информацию и ссылку. "По-эллински" сделано заявление. "Для всех" - и для раскольников тоже? Посмотрим, к чему это выжидание приведет. Похоже, раскол будет расти. :((( Но ведь когда-то и Афон падет, и Матерь Божия уйдет оттуда ...

М.Е. / 12.02.2019

98. Ересь эллинизма

https://clck.ru/FCAuW На заседании Священного Кинота монастырей Афона, которое состоялось 11 февраля 2019 года и было посвящено обсуждению украинского вопроса, представители Святой Горы отметили важность сохранения единства и заявили о своей поддержке Константинопольского патриархата. Об этом сообщает "Союз православных журналистов" со ссылкой на греческое издание «Romfea».

Лев Хоружник / 12.02.2019

97. М. Е., на 95:

Простите, уважаемый Михаил (если это Ваше святое имя), но ссылка Ваша в 93-ем не об этом: там сказано "планируется обсудить на след. заседании Св. Кинота", который состоялся сегодня, но позже.Я сама ссылки не умею размещать, но видела на Православии. ру (новости, главная) и на СПЖ (тоже на главной). Не удивлюсь, если архим. Ефрем по выздоровлении сменит юрисдикцию (смело, конечно, но не исключаю).

София7 / 12.02.2019

96. Православие РУ

На заседании Священного Кинота монастырей Афона, которое состоялось 11 февраля 2019 года и было посвящено обсуждению украинского вопроса, представители Святой Горы отметили важность сохранения единства и заявили о своей поддержке Константинопольского патриархата. Об этом сообщает "Союз православных журналистов" со ссылкой на греческое издание «Romfea». «Мы остаемся на стороне Вселенского Патриархата и не потерпим его унижения», – заявили члены Священного Кинота по результатам заседания, которое проходило в закрытом режиме. По сообщению издания, представители Святой Горы считают, что украинский вопрос, вызвавший протесты и споры среди глав Православных Церквей, должен заставить афонитов поддержать Фанар. При этом они отметили, что в настоящий период Святому Сообществу было бы лучше сохранять молчание, «чтобы избежать неверных толкований», и предложили подождать, пока ситуация не нормализуется. «Кроме того, мы не Церковь, и мы не призваны принимать решение о признании», – заявили афониты. «Важно сохранить единство Святых Монастырей и направить во всех направлениях четкое сообщение о том, что никому не позволено делать Афон своим инструментом. Потому что Гора Афон - для всех. – передает издание мнение представителей Святой Горы. – Мы хотим сохранить мир и единство Церкви. Однако, как афониты, мы не приемлем унижения эллинизма и Вселенского патриархата». Как видите, ключевое - "унижение эллинизма". То, о чем говорится в статье о. Божидара Главева о богоугодном и богопротивном избранничестве. http://ruskline.ru/analitika/2019/02/01/bogootkrovennoe_i_bogoprotivnoe_predstavlenie_o_bogoizbrannosti/ Болгары эллинизмом наелись под завязку. Знают что это такое.

Иоанна / 12.02.2019

95. Ответ на 94., София7:

сейчас закончился их Свящ. Кинот, СПЖ и Интерфакс сообщают, поддержали таки, как сформулировано, "Константинопольского Патриарха", "не потерпим унижения эллинизма и Вселенского Патриархата" еще говорится; каковО? Предположу, что вернувшийся из Киева игумен Ксенофонта Алексий укрепил их в этом своими рассказами, а может, были и посерьезнее причины. Хотя все это уже не удивляет. А ведь некоторые не хотели принять решения Синода Русской Церкви о разрыве общения, роптали, мол, как же Св. Гора Афон с его благочестием, не то-де, что у наших модернистов-экуменистов...

Дайте, пожалуйста, ссылку. "Эллинская солидарность" может сыграть злую шутку с монашествующими на Афоне. Но входить в евхаристическое общение с раскольниками - это уже не "шутка" ... Надеюсь, настоящие монахи это понимают. Потому большинство афонских монастырей и не захотели участвовать в "интронизации". Пора бы уже определиться и по "украинскому вопросу", и о раскольничьей роли п.Варфоломея. P.S. В п.93 я давал ссылку на эту новость: Визит делегатов новой церкви Украины на Афон показал слабость позиций патриарха Варфоломея, считают в РПЦ.

М.Е. / 12.02.2019

94. Уважаемые православные,

сейчас закончился их Свящ. Кинот, СПЖ и Интерфакс сообщают, поддержали таки, как сформулировано, "Константинопольского Патриарха", "не потерпим унижения эллинизма и Вселенского Патриархата" еще говорится; каковО? Предположу, что вернувшийся из Киева игумен Ксенофонта Алексий укрепил их в этом своими рассказами, а может, были и посерьезнее причины. Хотя все это уже не удивляет. А ведь некоторые не хотели принять решения Синода Русской Церкви о разрыве общения, роптали, мол, как же Св. Гора Афон с его благочестием, не то-де, что у наших модернистов-экуменистов...

София7 / 12.02.2019

93. Re: Когда Афоном предается Бог

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=72027 Может быть, теперь особо ретивые обвинители Афона в предательстве пересмотрят свое отношение к афонитам и их коллективному руководству, которое кто-то нарек "Официальным Афоном"? Чтобы дальше не позориться, раскольники прекратили свое заказное путешествие. А опозорился прежде всего главный раскольник - п. Варфоломей.

М.Е. / 12.02.2019

92. Re: Когда Афоном предается Бог

Москва. 12 февраля. ИНТЕРФАКС - Епископ новой церкви Украины (ПЦУ) Павел Юристый, побывавший на днях на Афоне, покинул Святую гору без памятных снимков с ее руководством. "Члены эпистасии, органа исполнительной власти Афона, отказались от совместных с ним фотографий", - сообщил "Интерфаксу" в понедельник вечером источник в Русской православной церкви. Кроме того, по информации собеседника агентства, епископ ПЦУ не имел при себе официального разрешения от эпистасии Афона, которое обычно дается иерарху канонической Церкви и предоставляет ему право совершать богослужения в афонских монастырях. На прошедшем в понедельник заседании Священного Кинота был, в частности, поднят вопрос о том, как вести себя святогорцам при визитах епископов ПЦУ на Афон, чтобы избежать разделения между монастырями, как случилось в этот раз, когда делегация украинской церкви, не признанной абсолютным большинством православных, в одних обителях Афона была принята, а в других нет. Ожидается, что этот вопрос рассмотрит следующий Кинот. Тогда же предположительно будет сформулировано солидарное отношение монастырей Афона к ПЦУ. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=72023

Иоанна / 12.02.2019

91. Re: Когда Афоном предается Бог

Спасибо большое дорогие сестры!

р.Б.Дмитрий / 12.02.2019

90. Ответ на 87., Kiram:

В конце концов ныне море литературы, поучений старцев издано.

Поучения - это одно, а духовное руководство - совсем другое. Даже в чтении нужно руководство опытного в духовных вопросах человека. А в приложении поучений на практике... Теперь даже мало кто понимает что это такое. Но все начитанные и всё знают. А чуть заденешь самолюбие - вой. Но это другая тема. Не будем отвлекаться, а то очень далеко уйдем.

Иоанна / 11.02.2019

89. Ответ на 87., Kiram:

Новоначальные люди пытались найти старцев в России, и ничего не нашли. А зачем новоначальным старцы? Пусть рядового священника научатся слушать. Так никого ведь не слушают! И ново и староначальные. Всем сразу старцев подавай. Не нашли - значит им это не нужно.В конце концов ныне море литературы, поучений старцев издано.

Вы знаете, чуть сомневаюсь в том, что, как Вы определяете, новоначальные бегут к старцам. Вряд ли это. Они в большинстве своем идут в воскресную школу и начинают продвижение вперед с азов, им старцы не нужны, потому что и без них не успевают усвоить наваливающийся поток информации, зачастую забывая о духовности в изучаемом, а если и нужны, то действительно берутся за книги. Думаю, с похода к старцам начинают другие два типа людей: «захожане» и те, кто нуждается не столько в совете, сколько в утешении в преодолении своих личных невзгод. И те, и другие не пытаются понять, что такое Церковь и куда они пришли, и только ожидают ответа по поводу скорейшего разрешения своих горченющих проблем. При этом они даже частенько неверно истолковывают понятие об ожидании великих и богатых милостей, если у них доходит до слышания сугубой ектении. А вот у староначальных, если они идут по своему пути к Богу без руководства духовных отцов, а таких людей полно, вполне может возникать тяга к старцам, чтобы попытаться оценить степень своего приближения к ним. Но это все я высказал не для некоего спора, а просто поделился своими мыслями. Печально только, что нет для всех упомянутых категорий людей такого авторитета, который смог бы им доверительно объяснить их некие заблуждения в каждом конкретном случае.

Андрей Козлов / 11.02.2019

88. Ответ на 69., ерусалимецъ:

А что там с дубом Мамврийским? Как-то интересно все совпало.Дуб упал. Это давно должно было случиться.

Никуда он не упал, зачем врете? "Российские специалисты в городе Хевроне на Западном берегу реки Иордан проводят работы по освобождению ветхозаветного Мамврийского дуба от отмерших частей, которые препятствуют росту молодых побегов из корня дерева, почитаемого как святыня трех монотеистических религий, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на Русскую духовную миссию (РДМ)."

Silvio63 / 11.02.2019

87. Ответ на 79., Иоанна:

Новоначальные люди пытались найти старцев в России, и ничего не нашли. А зачем новоначальным старцы? Пусть рядового священника научатся слушать. Так никого ведь не слушают! И ново и староначальные. Всем сразу старцев подавай. Не нашли - значит им это не нужно.

В конце концов ныне море литературы, поучений старцев издано.

Kiram / 11.02.2019

86. Ответ на 80., bvnxy:

больше кто из нас церковникот внушений дух бодрейраньше нас учил полковниктеперь потчует еврей

Это о ком? Вот сегодня апостол Пётр учил:"Но если и страдаете за правду, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь". А он ведь еврей по крови. Как, этот факт Вас не смущает?

Kiram / 11.02.2019

85. Ответ на 83., р.Б.Дмитрий:

Братья и сестры, кто-нибудь знает, эти твари раскольничьи и дальше поползли по монастырям?

Поползли, Дмитрий. В Зографе объявлен каратин - никого не пускают.

Иоанна / 11.02.2019

84. Димитрию, на комм. №82:

Да, уважаемый Димитрий, вчера пытались посетить две обители. Не пустили их в Зограф и Дохиар. П. Варфоломей же их "благословил" по всем пройтись, очень удобно будет ему выяснить и сделать выводы.

София7 / 11.02.2019

83. Re: Когда Афоном предается Бог

Братья и сестры, кто-нибудь знает, эти твари раскольничьи и дальше поползли по монастырям?

р.Б.Дмитрий / 11.02.2019

82. Re: Когда Афоном предается Бог

Злорадствовать и говорить за весь Афон не нужно. Скорее всего раскольник Варфоломей уйдет из этой жизни, а афонские монахи (хотя возможно малая их часть) останутся верными Господу нашему Иисусу Христу и Его Пречистой Матери. Все они знают и понимают, но не все находят в себе мужество стоять в Истине до смерти. Давайте молитвенно поддержим афонитов. Даже о заблудших можно молиться. https://www.interfax.ru/world/649963

М.Е. / 11.02.2019

81. Ответ на 64., ерусалимецъ:

Если бы в России авторитет и влияние Церкви был хотя бы на уровне Греческом, это было бы просто счастьем.

И потому у них содомия и легализована, и обличителей её приговаривают к тюрьме? Я уж лучше останусь несчастным...

Лев Хоружник / 11.02.2019

80. Re: Когда Афоном предается Бог

больше кто из нас церковник от внушений дух бодрей раньше нас учил полковник теперь потчует еврей

bvnxy / 11.02.2019

79. Ответ на 74., Нечернозёмец:

Новоначальные люди пытались найти старцев в России, и ничего не нашли.

А зачем новоначальным старцы? Пусть рядового священника научатся слушать. Так никого ведь не слушают! И ново и староначальные. Всем сразу старцев подавай. Не нашли - значит им это не нужно.

Иоанна / 10.02.2019

78. Ответ на 75., ерусалимецъ:

Вы сами-то были хоть раз в этих "бездушных" стенах, у этих "бездушных" камней?Если не были, то Ваше утверждение глупо, а если были, и Ваша душа не откликнулась на эти стены и камни - то это проблема ВАШЕЙ души, это Вы -бездушный.

В афонских монастырях есть настоящие монахи. И место намоленное невероятно. Сама я Афон видела только с расстояния 500 метров от берега, как и полагается женщинам, но общаться с афонскими монахами приходилось не так уж редко. http://www.stoletie.ru/fotoreportazh/s_afona__v_bolgariju_930.htm

Иоанна / 10.02.2019

77. Ответ на 73., Павел Тихомиров:

Но вообще, конечно, российские монастыри после балканских - это просто полигоны тотального воспитания смирения. Мягко говоря.

Да, согласна. Для смирения. Когда со злобой - еще эффективнее. Больше всего меня насмиряли в Пюхтице. Но не монахини. В балканских монастырях некому смирять - на всю Болгарию 120 монашествующих, включая епископов.

Иоанна / 10.02.2019

76. Ответ на 65., Александр Шунин:

Я даже рад, что эти ряженые клоуны поехали на Афон

Я тоже рад! Жаль только что Варфоломей по итогам этих "гастролей" сделает оргвыводы. Не зря же он их туда посылал.

р.Б.Дмитрий / 10.02.2019

75. Ответ на 74., Нечернозёмец:

вся эта Афонская древность, или правильнее сказать рухлядь, лишь бездушные камни и стены.

Врёте, нагло врёте. Вы сами-то были хоть раз в этих "бездушных" стенах, у этих "бездушных" камней? Если не были, то Ваше утверждение глупо, а если были, и Ваша душа не откликнулась на эти стены и камни - то это проблема ВАШЕЙ души, это Вы -бездушный.

ерусалимецъ / 10.02.2019

74. Ответ на 65., Александр Шунин:

СЦУшники сегодня служили в Ватопеде.Что теперь скажите, защитники игумена Ефрема? Наверное, будете утверждать, что настоятель монастыря был не в курсе этого визита или что-нибудь подобное данной нелепости придумаете? Я даже рад, что эти ряженые клоуны поехали на Афон, по крайней мере будет возможность увидеть, кто есть кто. Момент истины наступил.

В современном мире, ничего не изменилось, всюду правят деньги. Кто больше заплатит, того и будут считать своим. И Афон в этом отношении не исключение. Миф о великих старцах, великих молитвенниках за весь мир, великих исповедниках Афона развеялся как дым. Новоначальные люди пытались найти старцев в России, и ничего не нашли. Людям предложили сказочную историю о наличии старцев на Афоне, но тот, кто более опытный понял, что и там ничего нет. Сейчас стало понятно, отсутствие старцев и стало ясно, что вся эта Афонская древность, или правильнее сказать рухлядь, лишь бездушные камни и стены. Наконец надо понять, что все Афонские монахи, без исключения, это клирики и (или) послушники Вселенского патриарха, являющиеся по отношению к РПЦ (согласно определению Синода РПЦ): раскольниками, с которыми в настоящее время нет евхаристического общения.

Нечернозёмец / 10.02.2019

73. Ответ на 67., Иоанна:

Обхамить в русском монастыре - это ж "святое дело".

Главное, правильно всё позиционировать. Не обхамить, а "посмирять маленько". В Сербии был свидетелем замечательной сцены - один иеромонах иногда замечаем был в подобного рода псевдомонашеских пакостях: т.е. поначалу нагрубит, а потом включает лексику покаянную. А не смягчаешься - значит, типа, гордец. Так один тамошний прота авторитетный засёк это дело и пропесочил горе-смирителя. Но вообще, конечно, российские монастыри после балканских - это просто полигоны тотального воспитания смирения. Мягко говоря.

Павел Тихомиров / 10.02.2019

72. Ответ на 70., Александр Шунин:

В фб ходит цитата митрополита Запорожского Луки, главное из которой, на мой взгляд фраза: "Мы идеализировали Афон". Для многих Афон - знак качества во всем. Но там тоже живые люди.

Иоанна / 10.02.2019

71. Ответ на 69., ерусалимецъ:

Спасибо за информацию.

Иоанна / 10.02.2019

70. Ответ на 66., София7:

действительно, мог не знать отец Ефрем об этой провокации, да скорее всего знал и призывал не пускать ПЦУ-шников, но не мог повлиять - приняли в его ОТСУТСТВИЕ, мы же ничего не знаем: кто остался замещать, его мыслеустроение, степень давления на все обители со стороны п. Варфоломея. Не спешите делать торжествующие выводы, мы же не хотим несправедливого очернения арх. Ефрема, или как?

Ох как прав отец Георгий в своем втором видеоролике по теме Афона. Ох, как прав!К сожалению, Вы, София принадлежите к той категории людей, которые до последнего будут обелять черное.

Александр Шунин / 10.02.2019

69. Ответ на 68., Иоанна:

А что там с дубом Мамврийским? Как-то интересно все совпало.

Дуб упал. Это давно должно было случиться. Железные подпорки, которые его поддерживали , были очень грубыми, во время ветра ствол дуба бился о них, и это причиняло ему вред. Были те, кто предлагал сделать современные подпорки, не такие грубые, но, Вы же понимаете.. Считать ли это знамением? Не знаю. Ещё раз, к этому все шло, дуб был совсем сгнивший. Хотя совсем отмахиваться от этого события, как случайного совпадения, я бы тоже не стал.

ерусалимецъ / 10.02.2019

68. Ответ на 64., ерусалимецъ:

А что там с дубом Мамврийским? Как-то интересно все совпало.

Иоанна / 10.02.2019

67. Ответ на 64., ерусалимецъ:

Если бы в России авторитет и влияние Церкви был хотя бы на уровне Греческом, это было бы просто счастьем.

Согласна! Как и с остальным. Обхамить в русском монастыре - это ж "святое дело". Сама сколько нарывалась:)

Иоанна / 10.02.2019

66. Уважаемому Александру, на 65:

Согласна с Александром, что момент истины наступает, и каждый игумен/монастырь вынужден четко определяться. Не понимаю только злорадного "что теперь скажИте, защитники ...?": действительно, мог не знать отец Ефрем об этой провокации, да скорее всего знал и призывал не пускать ПЦУ-шников, но не мог повлиять - приняли в его ОТСУТСТВИЕ, мы же ничего не знаем: кто остался замещать, его мыслеустроение, степень давления на все обители со стороны п. Варфоломея. Не спешите делать торжествующие выводы, мы же не хотим несправедливого очернения арх. Ефрема, или как?

София7 / 10.02.2019

65. Ответ на 62., Иоанна:

СЦУшники сегодня служили в Ватопеде.

Что теперь скажите, защитники игумена Ефрема? Наверное, будете утверждать, что настоятель монастыря был не в курсе этого визита или что-нибудь подобное данной нелепости придумаете? Я даже рад, что эти ряженые клоуны поехали на Афон, по крайней мере будет возможность увидеть, кто есть кто. Момент истины наступил.

Александр Шунин / 10.02.2019

64. Ответ на 63., Иоанна:

Здравствуйте, Евгений, поклон Святой Земле!Вот интересная статья на эту тему - старая:ПОКА РУССКИЕ МОЛЯТСЯ, ГРЕКИ ПЫТАЮТСЯ ЗАРАБОТАТЬ… НА РУССКИХ...К сожалению, современная ситуация в общественной и церковной жизни Греции, являющейся членом ЕС, для этого благоприятна. Длительное привыкание жить комфортно, не по средствам и в долг дают о себе знать. Выпрашивание денежных подачек становиться самоцелью не только для представителей прозападного правительства Греции, но и отдельных церковных деятелей, готовых взамен выполнять любые политические требования. Увы, не обошло это стороной и некоторые греческие монастыри на Афоне.В этом я смог убедиться, посетив на прошлой неделю ряд монастырей Святой Горы. Большим удивлением было узнать, что среди греческих обителей, выступивших 10 апреля 2014 г. на заседании Кинота против российских инициатив по празднованию 1000-летия русского монашества на Афоне, был и довольно популярный в России Ватопедский монастырь.Но, с другой стороны, чему удивляться, если эта и другие греческие обители от ЕС получают крупные денежные субсидии?Другое дело, что, оказывается, некоторые греческие монастыри умудряются одновременно получать финансирование не только от ЕС, но и от России, при этом еще и вставляя палки в колеса церковным инициативам последней.Объяснение же этому простое: «Ваше (русских) дело молиться и передавать щедрые пожертвования для наших монастырей», – буквально такие слова неделю назад я услыхал, вместо духовного назидания, от одного греческого игумена на Афоне.и далее - по ссылке:https://www.geopolit...arabotat-na-russkih

Здравствуйте, дорогая Иоанна! То, что этническмй национализм - это болезнь Греческая, а не Русская , это общеизвестно. В Израиле НЕКОТОРЫЕ Греки даже лучше относятся к Евреям, чем к Русским (типа, мы два избранных древних народа...). Но в ЦЕЛОМ обстановка в монастырях Греческих НА ТРИ ПОРЯДКА лучше, чем в Русских. Простота, меньше понтов, меньше агрессии, хамства... В Греческих тебя угостят, накормят-напоят. Да, к Грекам относятся лучше, но у Русских могут и своим, Русским, запросто нахамить и своих же обобрать. (Ещё раз, я говорю в целом, обобщаю). То есть, мне было бы легче трудно критиковать Греков, если бы я вижу, что творится у нас. Если бы в России авторитет и влияние Церкви был хотя бы на уровне Греческом, это было бы просто счастьем.

ерусалимецъ / 10.02.2019

63. Ответ на 59., ерусалимецъ:

Здравствуйте, Евгений, поклон Святой Земле! Вот интересная статья на эту тему - старая: ПОКА РУССКИЕ МОЛЯТСЯ, ГРЕКИ ПЫТАЮТСЯ ЗАРАБОТАТЬ… НА РУССКИХ ...К сожалению, современная ситуация в общественной и церковной жизни Греции, являющейся членом ЕС, для этого благоприятна. Длительное привыкание жить комфортно, не по средствам и в долг дают о себе знать. Выпрашивание денежных подачек становиться самоцелью не только для представителей прозападного правительства Греции, но и отдельных церковных деятелей, готовых взамен выполнять любые политические требования. Увы, не обошло это стороной и некоторые греческие монастыри на Афоне. В этом я смог убедиться, посетив на прошлой неделю ряд монастырей Святой Горы. Большим удивлением было узнать, что среди греческих обителей, выступивших 10 апреля 2014 г. на заседании Кинота против российских инициатив по празднованию 1000-летия русского монашества на Афоне, был и довольно популярный в России Ватопедский монастырь. Но, с другой стороны, чему удивляться, если эта и другие греческие обители от ЕС получают крупные денежные субсидии? Другое дело, что, оказывается, некоторые греческие монастыри умудряются одновременно получать финансирование не только от ЕС, но и от России, при этом еще и вставляя палки в колеса церковным инициативам последней. Объяснение же этому простое: «Ваше (русских) дело молиться и передавать щедрые пожертвования для наших монастырей», – буквально такие слова неделю назад я услыхал, вместо духовного назидания, от одного греческого игумена на Афоне. и далее - по ссылке: https://www.geopolitica.ru/article/poka-russkie-molyatsya-greki-pytayutsya-zarabotat-na-russkih

Иоанна / 10.02.2019

62. с Афона

СЦУшники сегодня служили в Ватопеде. До Зографа не дошли. Видимо, вчера даже свернули в Дохиар - это рядом. В Зографе грозились:"Ще ги набием!" (мы их побъем). Но может еще придут. Им дано указание обходить все монастыри. Вот сегодняшнее сообщение интерфакса: Афонские монахи покинули монастырь после визита епископа новой церкви Украины Семеро монахов обители Ватопед перешли в русский Свято-Пантелеимонов монастырь https://www.interfax.ru/world/649931?utm_source=topmain

Иоанна / 10.02.2019

61. Ответ на 59., ерусалимецъ:

Но то что это место святое , и чудеса там происходят "влегкую" - я знаю на личном опыте.

Безусловно. Афон место святое.

Kiram / 10.02.2019

60. Афон

Последние сведения: Дохиар "делегацию" отфутболил. Слава Богу!

Иоанна / 09.02.2019

59. Re: Когда Афоном предается Бог

Я был на Афоне 4 раза, один раз был в Ватопеде. Русских паломников там принимали исключительно хорошо. О.Ефрем говорил проповеди на Греческом для Греков, а Русские сидели в соседней комнате,там был какой-то ,типа ,передатчик и Русский монах переводил голос о. Ефрема, который был слышен по этому радио. Помню, что о.Ефрем что-то несколько раз сказал о Еврейском засилии в современном мiре, а монах переводил вместо Евреи - не то Иудеи, не то сионисты (точно не помню, но помню, что он смягчал своим переводом речь геронды). Если учесть, что после этого он ездил в США... Среди Русских паломников был какой то неприятный тип - актер, который играл роль игумена в сериале, и вел он себя, как-будто он и вправду был игумен. Греки с ним много возились, очевидно, он был спонсором. Говорят, Русские богатые спонсоры сильно развратили Афон... Но к нам, простым Русским паломникам, тоже относились вполне дрброжелательно, никто денег не вымогал. Потом уже приходилось слышать от приятеля, который работает гидом на Афоне вещи очень неприятные об о.Ефреме. Не хочется их пересказывать подробно, но смысл такой, что о. Ефрем эксплуатировал веру Русских в то, что он старец... И ещё. У меня два года назад при посещении Афона случилось очевидное ЧУДО. То, что на Афоне далеко не все благополучно духовно - очевидно для всех, кто знаком с Афоном. Но то что это место святое , и чудеса там происходят "влегкую" - я знаю на личном опыте.

ерусалимецъ / 09.02.2019

58. Ответ на 53., Kiram:

Первый пошел...Сегодня в Пантократоре сослужили с раскольниками из пцу(((. Копец.Вся борьба их с нами, нас с ними, впереди. А это, сослужение, даже и не искра, так, подноска дровишек. Вот когда они объявят нас вне церковной традиции, вот тогда начнется реальный бой.А чего нам бояться? Разве мы неправы? Разве со стороны Стамбула не произошёл полный безпредел на Украине? На нашей стороне правда. А она всё равно будет торжествовать. Терпение нам и стойкости! И да не смущает нас ничто! Ни позиция афонских монастырей, ни угрозы Стамбула, ни возмущения дрогнувших у нас. Почитайте житие преп.Максима Исповедника. На него лично ополчились все сильные и именитые. И что? Сколько он претерпел. Он стоял в правде и с ним был Бог.

Согласен с Вами. Хотел только сказать, что впереди необходимость вызревания каждым верным в своей душе особой крепости духа, чтобы выстоять в годину гонений на Православие, которое будет жесточайшим, и многие содрогнутся от предстоящего ужаса. Ну а пока молимся! Господи помилуй!

Андрей Козлов / 09.02.2019

57. Ответ на 54., Иоанна:

Из нашего Пантелеймоновского монастырь ПЦУшников шуганули. Теперь они направляются в болгарский Зограф.

Слава Богу! https://clck.ru/FBPm7

Александр Шунин / 09.02.2019

56. Ответ на 55., София7:

Александр, я никогда НЕ говорила, что "томос не дадут", а только, что ПО ИХНЕМУ не будет, то есть создать истинную, но "независимую" церкву, к которой примкнут большинство православных Украины, не получится - Бог их посрамит (это и произошло). Прочитайте мой 49-ый комм., поймете мою позицию. Согласна с Kiram-ом, что нам бояться нечего, правда на нашей стороне. СпасиБо.

Софии и братьям во Христе! Не бойтесь. Никто нам здесь не обещал одни радости и спокойную жизнь. Этот путь не христианский. Вы же знаете, что наш корабль плывёт сквозь бури. Но Кормчий есть Господь! С праздником Новомучеников и Исповедников нашей Церкви!

Kiram / 09.02.2019

55. Уважаемому Александру, на 51:

Александр, я никогда НЕ говорила, что "томос не дадут", а только, что ПО ИХНЕМУ не будет, то есть создать истинную, но "независимую" церкву, к которой примкнут большинство православных Украины, не получится - Бог их посрамит (это и произошло). Прочитайте мой 49-ый комм., поймете мою позицию. Согласна с Kiram-ом, что нам бояться нечего, правда на нашей стороне. СпасиБо.

София7 / 09.02.2019

54. Афон

Из нашего Пантелеймоновского монастырь ПЦУшников шуганули. Теперь они направляются в болгарский Зограф.

Иоанна / 09.02.2019

53. Ответ на 44., Андрей Козлов:

Первый пошел...Сегодня в Пантократоре сослужили с раскольниками из пцу(((. Копец.Вся борьба их с нами, нас с ними, впереди. А это, сослужение, даже и не искра, так, подноска дровишек. Вот когда они объявят нас вне церковной традиции, вот тогда начнется реальный бой.

А чего нам бояться? Разве мы неправы? Разве со стороны Стамбула не произошёл полный безпредел на Украине? На нашей стороне правда. А она всё равно будет торжествовать. Терпение нам и стойкости! И да не смущает нас ничто! Ни позиция афонских монастырей, ни угрозы Стамбула, ни возмущения дрогнувших у нас. Почитайте житие преп.Максима Исповедника. На него лично ополчились все сильные и именитые. И что? Сколько он претерпел. Он стоял в правде и с ним был Бог.

Kiram / 09.02.2019

52. Re: Когда Афоном предается Бог

http://ruskline.ru/video/2019/fevral/09/duhovnye_vyvody_o_situacii_s_arhim_efremom_vatopedskim/ Продолжение от о.Георгия

Kiram / 09.02.2019

51. Ответ на 40., София7:

Конечно, я не уверена, что до этих афонитов донесли информацию полно и верно, а как можно быть уверенным? Телевидение российское они же там не смотрят:) Голосование Св. Кинота показывает, что им как-то, грубо говоря, стремно участвовать в таком одиозном мероприятии, и то - НЕ ВСЕМ! Не надо соблазняться с такой легкостью, правильно сказал Сергей Рудов на Царьграде, знакомый с ситуацией, из Фонда преп. Максима Грека - посмотрИте, если имеете лишних 26 минут. Я отца Георгия тоже послушала, тот самый ролик, - не согласна с ним. Не спешите осуждать, людям и так свойственно ошибаться, да еще дьявол побуждает сплетням верить, увы.Не ведитесь!

София, снимите наконец розовые очки! Помнится: Вы когда-то были уверены, что раскольники не получат томос.Хотя, есть категория людей, которые до последнего верят в "хитрые планы" и убеждать их в обратном, к сожалению, безполезно...https://clck.ru/FBKFZ

Александр Шунин / 09.02.2019

50. Ответ на 45., электрик:

Афон место святое было и будет. Но не люди. Необходимо трезво смотреть на ситуацию и не пытаться себя обманывать.Не место освящает людей, а люди место.С алтарём так же?) По Вашей формуле? Освящает и место и людей только благодать Божия.Ты или провокатор или придурок.Речь шла об Афоне как святом месте и ты сказал, это место свято но не люди.Причем тут алтарь? Разницы не видишь?Придет время и Афон падет,когда люди там изменятся(скажем так). Весь мир падет,останется один архиерей,один иерей и один мирянин,как нам образно сказано.

Уймись, балбес! Ты явно не в себе. Сказал чушь, так признай и смирись. Хотя это не про тебя.) Давай жги!)

Kiram / 09.02.2019

49. Уважаемому Kiram-у, в ответ на 42:

Спасибо за совет. Прекрасно понимаю разницу между осуждением и обличением. Обличать можно за содеянный грех, и то, не на всю улицу (кроме специально поставленных на то людей), а тут много чего неизвестно, в комм.№5 я изложила сомнения свои. Осуждаю именно "осуждение"%). Абсолютно согласна с Вами, что туда вбухивают деньги не просто так, но это не новость, это было давно, апостасия идет вообще по всей территории Земли, не нужно было обольщаться насчет Афона. Кстати, Пайет тоже приезжал в Ватопед, до того как о. Ефрема вызывали в Госдеп. Торопиться просто не надо с обличениями, а то как-то несолидно.

София7 / 09.02.2019

48. Ответ на 44., Андрей Козлов:

Вся борьба их с нами, нас с ними, впереди. А это, сослужение, даже и не искра, так, подноска дровишек. Вот когда они объявят нас вне церковной традиции, вот тогда начнется реальный бой.

Ваше жалкое лицемерие отвратительно!

Лев Хоружник / 09.02.2019

47. Ответ на 36., Александр Шунин:

Отец Георгий на ту же тему //ruskline.ru/v...iyu_sergeya_dumenko/Не убавить, не добавить.

Согласна. Увы...

Иоанна / 08.02.2019

46. Ответ на 43., р.Б.Дмитрий:

Первый пошел...Сегодня в Пантократоре сослужили с раскольниками из пцу(((. Копец.

Сослужили - факт. А еще пишут, что ПЦУ готовы поддержать м-ри Ксенофонт, Ставроникита, Кутлумуш и Ватопед.

Иоанна / 08.02.2019

45. Ответ на 26., Kiram:

Афон место святое было и будет. Но не люди. Необходимо трезво смотреть на ситуацию и не пытаться себя обманывать.Не место освящает людей, а люди место.С алтарём так же?) По Вашей формуле? Освящает и место и людей только благодать Божия.

Ты или провокатор или придурок. Речь шла об Афоне как святом месте и ты сказал, это место свято но не люди.Причем тут алтарь? Разницы не видишь? Придет время и Афон падет,когда люди там изменятся(скажем так). Весь мир падет,останется один архиерей,один иерей и один мирянин,как нам образно сказано.

электрик / 08.02.2019

44. Ответ на 43., р.Б.Дмитрий:

Первый пошел...Сегодня в Пантократоре сослужили с раскольниками из пцу(((. Копец.

Вся борьба их с нами, нас с ними, впереди. А это, сослужение, даже и не искра, так, подноска дровишек. Вот когда они объявят нас вне церковной традиции, вот тогда начнется реальный бой.

Андрей Козлов / 08.02.2019

43. Re: Когда Афоном предается Бог

Первый пошел...Сегодня в Пантократоре сослужили с раскольниками из пцу(((. Копец.

р.Б.Дмитрий / 08.02.2019

42. Ответ на 40., София7:

Конечно, я не уверена, что до этих афонитов донесли информацию полно и верно, а как можно быть уверенным? Телевидение российское они же там не смотрят:) Голосование Св. Кинота показывает, что им как-то, грубо говоря, стремно участвовать в таком одиозном мероприятии, и то - НЕ ВСЕМ! Не надо соблазняться с такой легкостью, правильно сказал Сергей Рудов на Царьграде, знакомый с ситуацией, из Фонда преп. Максима Грека - посмотрИте, если имеете лишних 26 минут. Я отца Георгия тоже послушала, тот самый ролик, - не согласна с ним. Не спешите осуждать, людям и так свойственно ошибаться, да еще дьявол побуждает сплетням верить, увы.Не ведитесь!

) Ваша позиция понятна. Непонятно только кто и каким сплетням верит? Процитированные слова афонитов сплетня? Что сказано, то сказано. Вы сильно ошибаетесь в том, что на Афоне не в курсе происходящего. И ещё. Это уже совет. Разберитесь в значении понятий- осуждение и обличение. Это не одно и тоже. И ещё. И автор, и о.Георгий и конечно я не ставит афонитов в один ряд. Боже упаси. Разговор идёт об официальных заявлениях и действиях.

Kiram / 08.02.2019

41. Ответ на 36., Александр Шунин:

Отец Георгий на ту же тему //ruskline.ru/v...iyu_sergeya_dumenko/Не убавить, не добавить.

Игумен Ефрем и еще несколько (десятков) человек - это не весь Афон. Надеюсь, теперь понятно? P.S. Оправдывать приехавшего в Киев на "инаугурацию" игумена,по крайней мере, глупо. В одном из неопубликованных моих постов я писал о возможной симуляции. Потом я увидел такую же версию и у других ...

М.Е. / 08.02.2019

40. Ответ на 37, Kiram-у:

Конечно, я не уверена, что до этих афонитов донесли информацию полно и верно, а как можно быть уверенным? Телевидение российское они же там не смотрят:) Голосование Св. Кинота показывает, что им как-то, грубо говоря, стремно участвовать в таком одиозном мероприятии, и то - НЕ ВСЕМ! Не надо соблазняться с такой легкостью, правильно сказал Сергей Рудов на Царьграде, знакомый с ситуацией, из Фонда преп. Максима Грека - посмотрИте, если имеете лишних 26 минут. Я отца Георгия тоже послушала, тот самый ролик, - не согласна с ним. Не спешите осуждать, людям и так свойственно ошибаться, да еще дьявол побуждает сплетням верить, увы.Не ведитесь!

София7 / 08.02.2019

39. Поправка

Во многом не прав протоиерей Алексей Чаплин. Простите, я его нечаянно понизил до иерея :)) Главное - быть иереем Божиим, а не политиканствующим и страстным публицистом ...

М.Е. / 08.02.2019

38. Ответ на 33., Александр Шунин:

Хорошая правдивая статья! Спаси Господи, отче! Жаль, что у нас не любят правду, порой горькую...Это ( http://www.blagogon.ru/digest/737/) тоже "правда"? Горькая или какая по-вашему?Еще раз: лучше быть простым приходским священником чем писать такую ... На БО мою критику в отношении пис.. этого публициста в рясе не пропустили. Я пишу конкретно про данную статью, с которой согласен на 100 %.

На другой ветке под стихом иеромон. Романа (Матюшина) о "плене" известная Лукия на 100 % признает правоту иеромонаха-поэта, что является очевидной ложью (хотя в чем-то он, конечно, прав). Так и здесь иерей Алексей Чаплин, м.г., во многом не прав. Так что не торопись, Александр, на 100 % соглашаться с ... публицистами в рясах ...

М.Е. / 08.02.2019

37. Ответ на 31., София7:

Может, думают, что в "СЦУ" и часть УПЦ вошли, то есть "объединились", "примирились" типа. Я думаю, что часть игуменов афонских, если не все, были дезинформированы. Давайте не торопиться с оценками, зачем? Осуждение - очень ядовитый грех.

Вы серьёзно верите в неведение афонских игуменов о том, что происходит на Украине по церковному вопросу??? А игумен Ефрем что делал в госдепе США? Не они к нему приехали, а он к ним. С чего это? Вызвали? А ведь госдеп США это официальная государственная структура, причём расположенная не по соседству с Афоном, но за океаном! Предлагаю послушать о.Георгия Максимова на сей счёт. Его ответ в ролике комментария номер 7. Полностью с ним согласен по оценке событий. Не надо себя обманывать. А констатация факта к греху осуждения не имеет никакого отношения. Безусловно, что афониты разные. Но озвученная позиция двусмысленна. Фанар на Украине совершил канонический безпредел, а афониты ждут разрешения в духе - чья возьмёт.

Kiram / 08.02.2019

36. Re: Когда Афоном предается Бог

Отец Георгий на ту же тему http://ruskline.ru/video/2019/fevral/07/mnenie_o_poezdke_arh_efrema_vatopedskogo_na_intronizaciyu_sergeya_dumenko/ Не убавить, не добавить.

Александр Шунин / 08.02.2019

35. Ответ на 32., София7:

Простите, ну не всех же противников содомии в Греции сажают.

А они там есть? Я ничего о таковых не слышал, но с удовольствием послушал бы их проповеди на данную тему. Жду ссылок!

Лев Хоружник / 08.02.2019

34. Re: Когда Афоном предается Бог

«Разрыв евхаристического общения Русской Православной Церкви с Константинопольским Патриархатом был демонстрацией того, что наша Церковь сомневается, что благодать Божия еще пребывает в этом собрании христиан…» Простите, уважаемый отец Алексий, но мне кажется, что это всего лишь Ваша фантазия. Вот я, простите, придерживаюсь именно этой точки зрения, но, как мне известно, наше Священноначалие ничего подобного не изрекало. Ни на Синоде, тем более на Соборе. Поэтому как можно так безответственно говорить от лица Церкви?

Сергий Агапов / 08.02.2019

33. Ответ на 19., М.Е.:

Хорошая правдивая статья! Спаси Господи, отче! Жаль, что у нас не любят правду, порой горькую...Это ( http://www.blagogon.ru/digest/737/) тоже "правда"? Горькая или какая по-вашему?Еще раз: лучше быть простым приходским священником чем писать такую ... На БО мою критику в отношении пис.. этого публициста в рясе не пропустили.

Я пишу конкретно про данную статью, с которой согласен на 100 %.

Александр Шунин / 08.02.2019

32. Уважаемому Льву Хоружнику, на 24:

Простите, ну не всех же противников содомии в Греции сажают.

София7 / 08.02.2019

31. Ответ на 27, Kiram:

Согласна с Вами, что формулировка эта уравнивает раскольников с канонич. Церковью, что недопустимо, естественно. Оправдывает их то, что они НЕ разобрались, видимо, и/или не знают, что объединительный "собор" был канонически ничтожен. Может, думают, что в "СЦУ" и часть УПЦ вошли, то есть "объединились", "примирились" типа. Я думаю, что часть игуменов афонских, если не все, были дезинформированы. Давайте не торопиться с оценками, зачем? Осуждение - очень ядовитый грех.

София7 / 08.02.2019

30. Ответ на 25., София7:

Простите, Александр, Вы же совсем недавно, вроде, уважали афонское благочестие, жалели о прекращении евхаристич. общения, что же так спешите осудить Афон? Это только внешнее было? Добавить хочу о голосовании на заседании Св. Кинота 28 января. По данным "Русской весны", только четыре или пять обителей голосовали ЗА отправку делегации от Св. Горы Афон (Ксенофонт, Пантократор,Иверон,Ставроникита точно), воздержались Великая Лавра и Кутлумуш, остальные - ПРОТИВ. Люди, не упрощайте ситуацию!

Бог простит. Жалел я о прекращении евхаристического общения ДО того, как Варфоломей признал митрополитом мужика в рясе и выдал волчий билет этому сборищу лукавнующих.Теперь нужно открыто и безкомпромиссно выражать свою позицию без всякой дипломатии : или ты со Христом, или против, третьего не дано. К сожалению, на Афоне мы этого не наблюдаем.

Александр Шунин / 08.02.2019

29. Ответ на 23., Lucia:

А почему не поместили мой ответ Михаилу? Трусы и ничтожные людищки.

))))))))))))))))))

Наталия 2016 / 08.02.2019

28. Ответ на 25., София7:

Простите, Александр, Вы же совсем недавно, вроде, уважали афонское благочестие, жалели о прекращении евхаристич. общения, что же так спешите осудить Афон? Это только внешнее было? Добавить хочу о голосовании на заседании Св. Кинота 28 января. По данным "Русской весны", только четыре или пять обителей голосовали ЗА отправку делегации от Св. Горы Афон (Ксенофонт, Пантократор,Иверон,Ставроникита точно), воздержались Великая Лавра и Кутлумуш, остальные - ПРОТИВ. Люди, не упрощайте ситуацию!

На Афон ворвался комфорт и финансы. Вы думаете, что дельцы мировые за просто так вбухивают туда средства? Ещё преподобный Паисий Святогорец говорил об опасности для монашества Афона этих поползновений. Человек к комфорту привыкает быстро. И незаметно делается его рабом, а голос истины всё тише и тише.

Kiram / 08.02.2019

27. Ответ на 25., София7:

Простите, Александр, Вы же совсем недавно, вроде, уважали афонское благочестие, жалели о прекращении евхаристич. общения, что же так спешите осудить Афон? Это только внешнее было? Добавить хочу о голосовании на заседании Св. Кинота 28 января. По данным "Русской весны", только четыре или пять обителей голосовали ЗА отправку делегации от Св. Горы Афон (Ксенофонт, Пантократор,Иверон,Ставроникита точно), воздержались Великая Лавра и Кутлумуш, остальные - ПРОТИВ. Люди, не упрощайте ситуацию!

Цитата из статьи:"воздерживаться от поддержки сторон церковного конфликта на Украине". Так вот это есть и вашим и нашим. Где на Украине каноническая Церковь тогда. Ведь согласно цитаты афонского желания и те и другие? А разве сборище ПЦУ во главе с ряженым есть Церковь? Ответьте.

Kiram / 08.02.2019

26. Ответ на 15., электрик:

Афон место святое было и будет. Но не люди. Необходимо трезво смотреть на ситуацию и не пытаться себя обманывать.Не место освящает людей, а люди место.

С алтарём так же?) По Вашей формуле? Освящает и место и людей только благодать Божия.

Kiram / 08.02.2019

25. Уважаемому Александру Шунину, на 18:

Простите, Александр, Вы же совсем недавно, вроде, уважали афонское благочестие, жалели о прекращении евхаристич. общения, что же так спешите осудить Афон? Это только внешнее было? Добавить хочу о голосовании на заседании Св. Кинота 28 января. По данным "Русской весны", только четыре или пять обителей голосовали ЗА отправку делегации от Св. Горы Афон (Ксенофонт, Пантократор,Иверон,Ставроникита точно), воздержались Великая Лавра и Кутлумуш, остальные - ПРОТИВ. Люди, не упрощайте ситуацию!

София7 / 08.02.2019

24. Пример для подражания всем нам

Интересно, а сколько афонитов привлекли к суду за противодействие содомии? http://ruskline.ru/politnews/2019/fevral/7/grecheskij_sud_vynes_prigovor_mitropolitu_kalavritskomu_i_egialijskomu_amvrosiyu_za_kritiku_sodomitov/ Греческий суд вынес в конце января приговор известному архиерею, резко критиковавшего гомосексуалистов, передает Благовест-Инфо со ссылкой на AP. Митрополит Калавритский и Эгиалийский Амвросий (Ленис) был приговорен к семи месяцам лишения свободы с отсрочкой приговора на три года. В 2015 году митрополит Амвросий, известный своими консервативными взглядами, разметил в своем блоге призывы «плевать» на гомосексуалистов, добавив: «Это не люди, это изверги природы». Суд города Эгио на юге Греции единогласно счел 80-летнего митрополита виновным в расизме и злоупотреблении служебным положением. Ранее суд низшей инстанции оправдал архиерея, но этот приговор был оспорен.

Лев Хоружник / 08.02.2019

23. Ответ на 11., М.Яблоков:

Мои комментарии не помещаются...До свидания РНЛ, с вами было приятно общаться. Друзьям - низкий поклон! Спасибо за поддержку: Люции, Андрею Козлову, Евгению Иерусалимцу и всем православным. Особый респект Павлу Тихомирову. Всегда ваш Михаил Яблоков. Мы всегда вместе!От РНЛ. До новых встреч, Михаил.

А почему не поместили мой ответ Михаилу? Трусы и ничтожные людищки.

Lucia / 08.02.2019

22. Ответ на 11., М.Яблоков:

Мои комментарии не помещаются...

И что? Кто сказал, что ваши комментарии на форуме должны встречаться бурными аплодисментами и подбрасыванием чепчиков? Если вы делаете то, что считаете дОлжным и правильным, то не должно ли вам быть все равно, как вас модерируют и что вам пишут? Тем более, что вы оставляете за собой право довольно жестко «лечить» многих форумчан, так почему не оставить модераторам такого же права?

Ксения Балакина / 08.02.2019

21. Ответ на 5., София7:

Мои комментарии не помещаются...До свидания РНЛ, с вами было приятно общаться. Друзьям - низкий поклон! Спасибо за поддержку: Люции, Андрею Козлову, Евгению Иерусалимцу и всем православным. Особый респект Павлу Тихомирову. Всегда ваш Михаил Яблоков. Мы всегда вместе!От РНЛ. До новых встреч, Михаил.[/ Михаил, Вы тут главный боец за православие, Вам уходить нельзя!

Простите, уважаемый отец Алексий, действительно, чтО заставляет нас с уверенностью судить о каком-то едином "раскольничьем духе" Св. горы Афон как таковой? Даже бы и "официального Афона", как указано? Решение Кинота, его вторую часть,о которой Вы пишете (жирный шрифт), можно трактовать как благоразумное ожидание, в духе послушания и строгой субординации, соборного православного решения, решения предстоятелей поместных церквей. Что касается архим. Ефрема, к судьбе которого православные в России отнеслись с большим участием, сопереживали ему, то не можем же мы сразу развернуться, как обидчивая барышня, на 180 градусов со словами "ах, вот ты какой", не зная обстоятельств этой киевской истории.

Совершенно верно!

Инна Михайловна / 07.02.2019

20. Ответ на 11., М.Яблоков:

Мои комментарии не помещаются.

Так лаконичнее надо! Но, честно говоря, жаль. Искренне жаль.

Советский недобиток / 07.02.2019

19. Ответ на 18., Александр Шунин:

Хорошая правдивая статья! Спаси Господи, отче! Жаль, что у нас не любят правду, порой горькую...

Это ( http://www.blagogon.ru/digest/737/) тоже "правда"? Горькая или какая по-вашему? Еще раз: лучше быть простым приходским священником чем писать такую ... На БО мою критику в отношении пис.. этого публициста в рясе не пропустили.

М.Е. / 07.02.2019

18. Re: Когда Афоном предается Бог

Хорошая правдивая статья! Спаси Господи, отче! Жаль, что у нас не любят правду, порой горькую...

Александр Шунин / 07.02.2019

17. Ответ на 14., Петрович:

Зачем отец дерзает осуждать? Хотя наверняка учит не осуждать. В данном случае осуждает от имени Бога. Отцы! Хватит лезть в политику, начните говорить о духовном.Либо начинайте обличать то, что у вас под носом. А то - афониты предатели, а в стране ваши спонсоры делают народ нищим и лишают его будущего.

Абсолютно верно.

Lucia / 07.02.2019

16. Михаилу Ивановичу Яблокову:

Михаил Иванович! Все возможно и все бывает в этой жизни. Вы же лучше многих из нас помните, что «Многие же будут первые последними, и последние первыми» (Мф. 19: 30). Не расстраивайтесь. Мирного состочния духа Вам. Молюсь за всех нас и Вас особо. Спаси Христос яко Благ и Человеколюбец!

Андрей Козлов / 07.02.2019

15. Ответ на 8., Kiram:

Афон место святое было и будет. Но не люди. Необходимо трезво смотреть на ситуацию и не пытаться себя обманывать.

Не место освящает людей, а люди место.

электрик / 07.02.2019

14. Осуждение

Зачем отец дерзает осуждать? Хотя наверняка учит не осуждать. В данном случае осуждает от имени Бога. Отцы! Хватит лезть в политику, начните говорить о духовном.Либо начинайте обличать то, что у вас под носом. А то - афониты предатели, а в стране ваши спонсоры делают народ нищим и лишают его будущего.

Петрович / 07.02.2019

13. Re: Когда Афоном предается Бог

Мой пост не поместили. но напишу еще раз - такие статьи - просто безобразие! Какие-то пределы нужно иметь.

Lucia / 07.02.2019

12. Ответ на 10., М.Е.:

Не нужно так сгущать краски и говорить за весь Афон. Некоторым служителям в рясах лучше бы было прекратить свою ... публицистическую деятельность и заняться полезным делом. Разжигать страсти и огульно обвинять всех афонитов в предательстве - ...

Вот именно.

Lucia / 07.02.2019

11. Re: Когда Афоном предается Бог

Мои комментарии не помещаются... До свидания РНЛ, с вами было приятно общаться. Друзьям - низкий поклон! Спасибо за поддержку: Люции, Андрею Козлову, Евгению Иерусалимцу и всем православным. Особый респект Павлу Тихомирову. Всегда ваш Михаил Яблоков. Мы всегда вместе! От РНЛ. До новых встреч, Михаил.

М.Яблоков / 07.02.2019

10. Re: Когда Афоном предается Бог

Не нужно так сгущать краски и говорить за весь Афон. Некоторым служителям в рясах лучше бы было прекратить свою ... публицистическую деятельность и заняться полезным делом. Разжигать страсти и огульно обвинять всех афонитов в предательстве - ...

М.Е. / 07.02.2019

9. Ответ на 6., ВераЛур:

Печально все это...Раньше святогорцы действовали решительно против ереси,неглядя на своих иерархов,если те отступали от Христа.Божий Суд уже совершается

К сожалению христиане слабеют. Вера умаляется, а страх берёт верх. Господь и приидет в Своё славное Второе Пришествие, когда вере уже умаляться будет некуда.

Kiram / 07.02.2019

8. Re: Когда Афоном предается Бог

Не надо из афонитов делать идолов и безгрешных! Афон место святое было и будет. Но не люди. Необходимо трезво смотреть на ситуацию и не пытаться себя обманывать.

Kiram / 07.02.2019

7. Ответ на 2., р.Б.Дмитрий:

Подождать еще надо, не спешить с выводами. Волки себя проявят обязательно. А на месте автора, я бы не стал делать многозначительных выводов о предательстве и. Ефрема на основании какой-то фотографии.

http://ruskline.ru/video/2019/fevral/07/mnenie_o_poezdke_arh_efrema_vatopedskogo_na_intronizaciyu_sergeya_dumenko/

Kiram / 07.02.2019

6. Re: Когда Афоном предается Бог

Печально все это...Раньше святогорцы действовали решительно против ереси,неглядя на своих иерархов,если те отступали от Христа.Божий Суд уже совершается .Совершается в каждом сердце.Не мне судить нынешних афонитов,их действия - их будет судить Бог.Мне известно от русских монахов-афонитов о том,что дух старцев-подвижников мало кто там сохранил,высокомерие греков превзошло их дух подвижничества.Вот и результат.Греки русских считают варварами,поэтому "не хотят вмешиваться". Доверие грекам пошатнулось.

ВераЛур / 07.02.2019

5. уважаемому автору, в согласии с комм. №2

Простите, уважаемый отец Алексий, действительно, чтО заставляет нас с уверенностью судить о каком-то едином "раскольничьем духе" Св. горы Афон как таковой? Даже бы и "официального Афона", как указано? Решение Кинота, его вторую часть,о которой Вы пишете (жирный шрифт), можно трактовать как благоразумное ожидание, в духе послушания и строгой субординации, соборного православного решения, решения предстоятелей поместных церквей. Что касается архим. Ефрема, к судьбе которого православные в России отнеслись с большим участием, сопереживали ему, то не можем же мы сразу развернуться, как обидчивая барышня, на 180 градусов со словами "ах, вот ты какой", не зная обстоятельств этой киевской истории. Вспомним, что по сообщениям СПЖ, которые комментировали ситуацию с момента прилета архим. Ефрема в Киев, он находился в больнице под наблюдением СБУ, которая не пустила к нему представителей УПЦ, следовательно, опасался весьма, что его могут не выпустить из Киева, чем и объясняется то, что подчеркнуто вежлив был с Думенко, притворяясь вполне лояльным. Второе. Украинские СМИ исказили слова арх. Ефрема, добавив, что он якобы признал Думенко предстоятелем, тогда как в действительности мы не знаем его подлинных слов. Третье. Как заметили на Украине (см. материал Сони Кошкиной), архим. Ефрем лежит в постели в одежде, что вызывает подозрение в симуляции старцем приступа с целью избежать участия в сборище ряженых,спешно покинув Украину,тем более,что этот побег, с позволения сказать, произошел (по некоторым сведениям, помог убежать Вадим Новинский, который для этого снял частный борт - по крайней мере, куда и на чем улетел архим. Ефрем, до сих пор не известно, к тому же архим. Ефрем имел связи в УПЦ и РПЦ). Монастырь Ксенофонт участвовал в составлении текста томоса для СЦУ,так что позиция его наместника должна быть, очевидно, солидарной с их патриархом и поддерживать его притязания, что печально. Давайте иметь рассуждение и дождемся четкого проявления позиций и мыслеустроения игуменов афонских обителей, прежде чем делать выводы о единодушном и единовременном предательстве Афоном православия.СпасиБо за внимание, терпение.

София7 / 07.02.2019

4. Re: Когда Афоном предается Бог

"Но, в свете последних событий как бы любителям «афонского причастия» не последовать примеру Иуды. Ведь тот тоже причастился, но вслед за тем в него вошел сатана, и он предал Спасителя". Стоит прислушаться к этому предупреждению, господа vip-православные!

Лев Хоружник / 07.02.2019

3. Ответ на 2., р.Б.Дмитрий:

Подождать еще надо, не спешить с выводами. Волки себя проявят обязательно. А на месте автора, я бы не стал делать многозначительных выводов о предательстве и. Ефрема на основании какой-то фотографии.

на основании ни какой то фотографии, а на основании факта намерения и. Ефрема участвовать в торжестве раскола

Владимир Юрганов / 07.02.2019

2. Re: Когда Афоном предается Бог

Подождать еще надо, не спешить с выводами. Волки себя проявят обязательно. А на месте автора, я бы не стал делать многозначительных выводов о предательстве и. Ефрема на основании какой-то фотографии.

р.Б.Дмитрий / 07.02.2019

1. Все так, отче…

Таинство Евхаристии установлено Господом Иисусом Христом на Тайной Вечере. (Мф. ... В Евхаристии совершается то, о чем молился Господь Иисус Христос в Своей Первосвященнической молитве: «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино» (Ин. 17:21). Вопрос: 1. Предстоит ли на Вечере еретиков и раскольников с ними Иисус Христос? 2. Являются ли собравшиеся на эту Вечерю Церковью Христовой (Телом Христовым)? 3. Являют ли они этим свое единство с Иисусом Христом? Ответ отрицательный. Тогда в какую Церковь они объединяются и кто ее возглавляет?

Cветлана / 07.02.2019
Алексий Чаплин:
Когда Афоном предается Бог
Официальный Афон сегодня является носителем того же раскольнического духа, что и Стамбульский Патриархат
07.02.2019
Деятельность Филарета Денисенко подпадает под действие Закона о декоммунизации
Протоиерей Алексий Чаплин считает, что компетентные органы Украины должны привлечь к ответственности главу «Киевского патриархата»
06.11.2018
Все статьи автора
"Преследование игумена Ватопедского монастыря Ефрема"
Когда Афоном предается Бог
Официальный Афон сегодня является носителем того же раскольнического духа, что и Стамбульский Патриархат
07.02.2019
И Ты, авва Ефрем?
В делегацию Фанара для участия в «интронизации» главаря т.н. «ПЦУ» Думенко вошел настоятель Ватопедского монастыря, которого не так давно защищала православная Россия
01.02.2019
Архимандрит Ефрем: Нас как преступников посадили в тюрьму, с помощью Божией все претерпели
Игумен афонского монастыря Ватопед прокомментировал снятие Верховным судом Греции всех обвинений по делу обмена землями между греческим правительством и Ватопедским монастырем
25.03.2017
«"Ватопедский скандал" оказался бумажным строением на песке»
Настоятель Ватопедского монастыря архимандрит Ефрем полностью оправдан
24.03.2017
Все статьи темы