«Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Ника Стрижак и богохульник Александр Невзоров вновь ополчились на Русскую Православную Церковь

Вчера, 17 марта, по 5 каналу в программе «Открытая студия» обсуждалась тема «Осторожно: богохульство!», посвященная документу «Отношение Русской Православной Церкви к намеренному публичному богохульству и клевете в адрес Церкви», принятому 4 февраля 2011 года Архиерейским Собором. Передачу вела Ника Стрижак. В качестве защитника права на богохульство выступил известный богоборец Александр Невзоров. Ему оппонировали секретарь Ученого совета Санкт-Петербургской духовной академии доцент протоиерей Кирилл Копейкин, раскольник «протоиерей» Михаил Ардов, ведущая ток-шоу «Русский взгляд» Елена Писарева и сопредседатель движения «Народный Собор» Владимир Хомяков.

Мы попросили Владимира Хомякова поделился своими впечатлениями от участия в этой передаче.


Передача оставила у меня двойственные впечатления. С одной стороны, была нормальная дискуссия, во многих программах часто нам давали сказать только несколько слов, пару фраз. Здесь же удалось поговорить нормально. Меня несколько удивил подбор участников. Выбор был сделан достаточно тенденциозно. Протоиерею Кириллу Копейкину – интеллигентному и милому человеку, математику по светскому образованию, – явно было сложно спорить с таким хамом как Невзоров. В связи с этим я вспомнил прошлую программу, которую также вела Ника Стрижак, на которой этому наглецу оппонировал интеллигентнейший Николай Бурляев. Остается просто разводить руками и удивляться, как ему удается воинствующее хамство упаковывать в антирелигиозную риторику.

В передаче также принял участие раскольник Михаил Ардов. Наверное, если бы я не сказал, что он из раскола, его выступление преподносилось бы как мнение Русской Православной Церкви. На этом никто не акцентировал внимание. В программе также участвовала ведущая ток-шоу «Русский взгляд» Елена Писарева. Это хорошая девушка, талантливый журналист, но она, видимо, тоже не привыкла сталкиваться с таким хамством. Поэтому мне пришлось взять на себя инициативу. Возможно, в некоторых моментах я был резок, но эта резкость была оправданна, потому что таким поганцам, как Невзоров, надо давать жесткий отпор, чтобы они не чувствовали свою вседозволенность. По мере сил я это сделал.

Я абсолютно убежден в том, что появление Невзорова в последнее время на антирелигиозном направлении не случайно. Усилия Русской Православной Церкви, направленные на идеологическое лидерство по части формулирования ряда национальных ценностей, - это хороший шаг вперед, то, к чему мы давно уже призывали. Но эти усилия Церкви встречают серьезное противодействие со стороны либеральных кругов, из которых выдвигаются на первый план медийные фигуры, которые не надо представлять, в качестве главных оппонентов. В своё время ими был выдвинут академик Гинзбург, сейчас они выдвинули изъеденного молью Невзорова.

Александр НевзоровВообще Невзоров говорит, совершенно не думая, по-хамски. Известно, что он лечил в своё время нервы, по всей видимости, недолечил. Правда, его успокаивает общение с лошадьми, надеюсь, что это общение поможет ему излечиться. Потому что обычно те, кто с лошадьми общается, становятся умными и рассудительными людьми, потому что лошадь – умное животное.

В этого человека словно бес порой вселяется. У него сложилось четкое мнение в необходимости защиты прав атеистов от Русской Православной Церкви. Бог ему судья. Но мы со своей стороны, как организация «Народный Собор» и наши союзники не собираемся спускать ему такие вещи, как не спустили Самодурову с Ерофеевым, Гинзбургу. После его прошлого участия в такой же программе, когда он напустился на Церковь, был подан в прокуратуру иск, но, очевидно, его старые связи помогли отклонить этот иск. Но я предупредил Невзорова в эфире, что мы все равно будем добиваться того, чтобы он отвечал за свои слова. Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь, иначе дальше будет больше. Пришло время дать по губам Невзорову. Это всё определенный социальный заказ, я больше чем уверен, что Невзоров представляет определенные круги, которым не нравятся претензии Церкви на идеологическое лидерство в нашем обществе.

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

196. Наталье

Наталья я не понял в чем проблема. Наше общество идеологически многообразно. Каждый думает как хочет. Вы атеистка это ваше право. Вас в церковь на аркане никто не тащит. Религиозные передачи никто смотреть не заставляет. К тому же их не так много. Церковного налога нет. Называть кого либо батюшкой это внутри церковный этикет. На внешних людей это правило не распространяется. Я не понял причины вашего возмущения. Церковь на вашу жизнь никак не влияет, и никак не вмешивается. Если у вас какие либо проблемы с каким-то священником, приходом или епархией с ними и решайте. А не выливайте свои претензии ко всей церкви.

иерей Илья Мотыка / 10.06.2011

195. Наталия

Баба-яга, как всегда, против?

lucia / 10.06.2011

194. Наталья

Половых различий вы также не признаете? Так и говорите - не смотрите, что я в юбке, бейте меня по морде, у меня равенство с мужским полом.

Аноним / 10.06.2011

193. Не согласна!

Мое мировоззрение атеистическое и меня тоже раздражает засилье религии неважно какой православия или ещё какой либо! Мы светское государство. Я не буду обращаться к попу "батушка", он такой же гражданин с правами и обязанностями!!! Уважать надо человека-гражданина, а не попа в рясе. Православие часть истории и культуры народа, знать и понимать и не более.

Наталия / 10.06.2011

192. Мнение о религии

Сразу скажу,что я не воинствующий атеист (как, к слову, и Невзоров).И, как нормальный, образованный современный человек, живущий в культуре своей страны с учениями различных религий знаком, как с культурным наследием Мира. Теперь о замечаниях. Почему мне приверженцы разных религий не мешают, если не лезут со своими уставами в светскую жизнь, а я, как отеист, вам мешаю и вы меня оскорбляете всячески(а атеизм, по сути, тоже вера), хотя я к вам не лезу? Понимаю, что плохо сейчас в стране,где на конституцию, по сути, плюют, мои права не защищают, ваши церкви строят зачастую и за мой счёт, музеи грабят также...Не нравится мне также, что Медведев и Путин молятся на показ, демонстрируя свою приверженность православию. А ведь они лидеры многонационального, многоконцептуального Государства. Как же быть другим религиям? Они ведь тоже наши. Очень большие претензии ко многим нашим православным священникам зато, что они не соблюдаютодну из своих основных заповедей --- терпимость. Владимир Хомяков, да идругие (с.м. передачу), позволяют себе выражения: Невзоров хам, поганец, изеденный молью, ему дать жёсткий отпор, надовать по губам. А Невзоров перетерпел, общался с вами. А вообще-то знаете,что полагалось делать за ваши выходки? Так кто же Хам? Так от церкви народ и отворачивается в том числе. То о чём Невзоров рассказывал вам, конечно, понятно, но не нужно. Раньше было как-то поспокойнее, за последние 20 лет совсем распоясались. Вы что не понимаете, кто Гинсбург, а кто вы? И правильно измордуйте Невзорова в судах, он же не может ответить вам тем же (такая у нас сейчас страна). Надавайте ему по губам, как вы давно уже давно изгаляетесь, атеисту со злобным оскалом.

Valery / 27.05.2011

191. Удивляться и подымать панику тут не нужно

Мне и моим соседям которые живут на острове Валаам тоже не нравятся претензии Церкви на идеологическое лидерство в нашем обществе. Более того, это лидерство привело к разрушению нашего поселения и лишению нас конституционных прав. Так что вы получаете адекватный ответ на свои собственные действия. И удивляться или подымать панику тут не нужно. Все справедливо...

Дмитрий / 22.04.2011

190. на 189 Александру Боголюбскому

Да оставьте Вы пожалуйста, мертвецам хоронить своих мертвецов. Еще не хватало тратить время на этого ублюдочного сатаниста-богоборца. Вы хотите его исправить? Воскресить? Научить? Спасти? Идите, если уполномочены. А если нет - не говорите людям ерунду.

Аноним / 05.04.2011

189. Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь

Этого беспринципного человека мало что интересует, вероятно только деньги и тщеславие. Метод его наглость, состояние - эпатаж. Вряд ли его интересуют национальные проблемы или церковные только возмутить и подняться на мутной волне. И вроде нащупал, оседлал образ богоборца. Вы правы надо судиться с Невзоровым долго и муторно, чтобы зретели шоу у стали за ним наблюдать или разочаровались узнав правду.

Александр Боголюбский / 05.04.2011

188. 186 простому

Вам тоже не помешает до конца поста изучать Правила поведения в обществе. И постоянно посещать институт благородных девиц, где девицы научат Вас общению с людьми.

Аноним / 03.04.2011

187. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Невзоров треплет языком как помелом, но это сигнал: надо проповедывать вероучен ие Православное народу - и всё, без политических заковык никому не нужных. Вот тебе Символ Веры, вот тебе Заповеди, вот тебе Храм. Хочешь веруй, хочешь не веруй. Лишнего не нужно. Власть не торопится храмы строить - значит, нам с ней не по пути. Да она и вообще ничего не строит - ни Храмы, ни заводы, ни корабли, ни самолеты. Такими темпами к 2050 г. отсилы 60% дореволюционных достроим. А народ деградирует намного быстрее. И поля не сеются, это вообще хана.

Сергей / 03.04.2011

186. 182. Илья :

"Ленин,Сталин,Троцкий были крещены и даже причащались. " А Троцкий чем причащался,может скажешь? Тебе учиться надо, а ты по форумам шастаешь!

простой / 03.04.2011

185. Терминатору

Спасибо. Скорее всего я воспользовался не проверенным источником

Илья / 03.04.2011

184. Илье

Небольшое замечание Лев Троцкий был евреем, все его родственники были иудеями. Сам он был атеистом. Христианином он никогда не был.

Терминатор / 03.04.2011

183. Скептику

Мне все равно что делало тунисское руководство со своей конституцией. Это их внутриполитическое дело. Пускай хоть социализм строят, хоть султанат объявляют, хоть военную диктатуру устраивают, хоть исламскую республику. Устав ООН запрещает вмешательство во внутренние дела суверенных государств. Ребята с государственного департамента США и ЦРУ США подсуетились, что бы там начались беспорядки под демократическими лозунгами. Как и в Египте. А про Ирак и Ливию я вообще молчу, это не прекрытая агрессия. В мире существует много государств со сложными внутриполитическими, расовыми, национальными проблемами. Это и Россия и Китай, США, Великобритания, Франция, Бельгия,Нидерланды, Испания, Индия. В любой из этих стран могут начаться беспорядки на социальной, расовой, национальной, а то и просто на территориальной почве. Существуют государства с экзотической формой правления Китай, Куба, Иран,Саудовская Аравия там могут начаться беспорядки на политической, религиозной и вообще неизвестно на какой почве. Естественно власти будут их подавлять. У этих государств есть территориальные споры с соседями, их соседи имеют к ним возможно обоснованные претензии. Но это не повод к вторжению со стороны соседей, НАТО или Совета Безопасности ООН. Как бы я скептически не относился к внутренней или внешней политике российского руководства. Пусть лучше оно чем вторжение американских или китайских варваров.

Терминатор / 02.04.2011

182. Скептику №181

Неужели Вы считаете меня настолько наивным и думаете. что я буду отрицать наличие иуд и просто заблуждающихся в любом народе. Ленин,Сталин,Троцкий были крещены и даже причащались. Это не помешало им залить кровью страну. Что же они в начале своего пути открыто не объявили себя атеистами. Дорвавшись до власти помогли бы Церкви справиться с недостатками.

Илья / 02.04.2011

181. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 Терминатор верно, в тунисе светская власть. одна деталь - она вертела конституцией как хотела) 2 Илья ну так церкви-то взрывали те, кто вчера в этой церкви молился. православные то бишь.

скептик / 01.04.2011

180. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Россия 1000лет была православной страной, не без проблем ,но страна была ПРАВОСЛАВНОЙ. Появились "люди" , которые в православии увидели недостатки, у клира увидели недостатки, у верующих увидели недостатки и приняли единственное "ПРАВИЛЬНОЕ" решение -УНИЧТОЖИТЬ ВСЕ: ХРАМЫ, СВЯЩЕНСТВО, ВЕРУЮЩИХ ЛЮДЕЙ. А потом на протяжении 100 лет умудрялись уверять всех, что это единственный верный путь и продолжают делать это по сей день. Они утверждают, что православие вторгается в их жизнь. А 100 лет назад, утопив Россию в крови, они не вторгались ни в чью жизнь и разве не продолжают это делать сейчас, но более изуитскими способами? Я посмотрел передачу Стрижак, а потом отключил звук и посмотрел на только на лица выступающих. Очень сильный эффект.

Илья / 31.03.2011

179. Скептику

Китайское правительство вменяемо и национально ориентировано. А европейские сборище утопистов. Поэтому китайцы имеют успех, а европейцы бездарно сдали европейскую цивилизацию. Атеизмов много, как много и религий. Китайский вызывает уважение, а европейский либеральный атеизм нет. Так как он выжигает вокруг не только религии, не только культуру, цивилизацию, но и жизнь как таковую.

Терминатор / 30.03.2011

178. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

А Ирак, Египет, Тунис везде были светские националистические правительства, стараниями западных спецслужб, средств массовой информации, армии были уничтожены. Везде начался бардак и рост исламских экстремистов. НАТО пытается свергнуть светское правительство в Ливии.

Терминатор / 30.03.2011

177. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 Терминатор аа...теперь атеисты виноваты в том, что в центре парижа темнокожее население устраивает молитвы на асфальте? ок, я так и знал, я так и знал: мерссские, гаденькие, ничтожненькие атеисты! но если вы посмотрите на эту проблему более объективно, дело, конечно, не в атеистах. например, атеистический (ну или конфуцианско-социалистический, если угодно) китай спокойно ведет экспанисю в африке, где полно и христиан, и арабов, и местных культов. они приезжают, начинают там вести свои дела, подчиняют местные экономики свои интересам. и даже ислам не может толком этому противостоять, значит, здесь дело не только (и не столько) в религии. западные правительства, кстати, светские государства не уничтожают. вы, как и почти все посетители этого сайта, принципиально путаете идиотов, балбесов и прочих любителей пиариться с настоящими либералами, коих в стране несколько сотен человек. они не находятся у власти, это крохотная прослойка ученых (спецы в общественных науках), консультантов в крупном бизнесе и полит.проектах, а также очень незначительное число региональных политиков и журналистов. а радикальные исламиты - это да, это ужасно.

скептик / 30.03.2011

176. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Но не надо меня обвинять в антисемитизме. Христианин не может быть обвинен в этом по определению. Евреями были наш Спаситель Иисус Христос, Божья Матерь, апостолы, первые христиане. В последствии в святках евреи, изредка встречаются наряду с такой экзотикой как армяне, персы, эфиопы и готы. Да и сейчас встречаются православные евреи, а православных арабов миллионы. К тому же в христианстве нет идеи расового или национального неравенства. Все народы творения и дети Бога. Среди народов нет любимцев и изгоев. Отторжение у меня не к народам а к мировоззренческим построениям и идущим от них практическим выводам.

Терминатор / 30.03.2011

175. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Что касается воинствующих атеистов от них вреда больше им самим, чем самому всему обществу. Слушать их конечно неприятно, как пьяного матерящегося подростка. Если особо распоясывается, его можно было поколотить даже в брежневском СССР. Для этого особых законов не нужно.Но буйствовать им не дадут сами умеренные, культурные атеисты. Хотя они ни христианство, ни церковь не любят и относятся к ним не лучше чем воинствующие безбожники. У них цель придушить церковь не привлекая внимание общества цивилизованными методами. Им эксцессы не нужны. Сейчас у них сверхзадача, чтобы религиозное возрождение в современной России закончилось на современных взрослых людях и не передалось последующим поколениям. Для этого используются легальные, цивилизованные способы но очень надежные. Средства массовой информации, школа, вузы, кинематограф литература. А также мелкие и крупные законодательные и административные пакости. Безобразия на подобие религиозной политики великой французской революции, а также большевистские антирелигиозные бесчинства только оттолкнут обывателя испортят все мероприятие, позволят верующим объединится и создать им общественную поддержку. Борьба с атеистическим мировоззрением возможна только интеллектуальная, культурная, а никак уголовная, административная полицейская. Мировоззрения должны и будут побеждать только в интеллектуальном противоборстве. А вот против исламского или иудейского экстремизма вполне приемлемы и необходимы полицейские меры. Так как эти товарищи не брезгуют в своей религиозной деятельности банальной уголовщиной и терроризмом.

Терминатор / 30.03.2011

174. Скептику

Левые вообще какие-то странные люди даже на Ближнем Востоке умудряются поддержать исламистов в борьбе против местных националистических светских правительств. Христиане Ирака, Ливана, Сирии, Египта были и остаются верны националистическим светским правительствам, а исламисты нет. Христиане там за развитие системы светского образования. Исламистов оно не устраивает. Христиане за демократию и права человека, но спокойно относятся к диктатуре особенно светской. Мусульманам нужно только мусульманское государство основанное на шариате. Западные правительства уничтожая светские государства на Ближнем и Среднем Востоке создают предпосылки для победы исламской революции не только в этом регионе, но и в Западной Европе.

Терминатор / 30.03.2011

173. Скептику

Вы говорите, что мусульманская экспансия и атеизм не как не связанные явления. Да нет косвенная, но явная связь есть. В Германии, Франции, Англии местные атеисты с помощью законодательных актов и судебных процессов успешно выбрасывали местных христиан из общественной, культурной и политической жизни. Когда появились мусульмане и стали устраивать свои порядки католики и протестанты насторожились и пытались остановить иноверческую экспансию. Левые и атеисты поддержали мусульман, настойчиво напомнив своим согражданам о светском характере этих государств и демократических свободах. С помощью средств массовой информации и образовательных инструментов, а также законодательных и полицейских мер заставили замолчать местных христианских активистов. Число мусульман значительно выросло и они начали заставлять туземцев жить по своим правилам. Ещё полтора поколения если подобная политика продолжиться совершенно спокойно без всяких скандалов законодательные собрания этих государств провозгласят ислам государственной религией Западной Европы, а шариат основой местной правовой системы. Коренные жители Европы как христиане, так и атеисты, так и иудеи получат права египетских коптов и современных иракских христиан. Битвы там нужно было вести значительно раньше. Кто сейчас будет защищать европейскую культурную идентичность. Левые и атеисты там выступают в качестве пятой колоны исламистов. Просьба русские атеисты и либералы хотя бы не аплодируйте и не помогайте исламской экспансии. Иначе у вас будет три выхода эмиграция, культурное гетто если вам его еще позволят или война за свои права. Я бы предпочел бы пока мирным путем остановить экспансию и поставить мусульман на место. Затем у меня только один выход силовой. На гетто или эмиграцию я не согласен.

Терминатор / 30.03.2011

172. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 Терминатор да бросьте)) насчет православного государства - это был просто симметричный ответ на часто раздающиеся фразы типа "а вот царский режим то-то..., а вот сталинский режим то-то..." я хочу сказать, что народ обычно мало способен на что-то повлиять. простые люди и власть - это у нас словно полюса. такая вот странная страна.

скептик / 30.03.2011

171. скептик

если не оставляете в покое целую группу лиц на форуме, потому что вам приспичило именно здесь размышлять вслух, как надеетесь, что вас оставят в покое?

lucia / 30.03.2011

170. Скептику

Не было у меня идеи менять конституцию. Вы сами устойчиво упорно доказывали, что Россия православное государство. Вы замучили идеей что в России ведет наступление клерикализм. Мне пришлось показывать обратное. Что Россия светское государство, с точки зрения социологии и политологии. Мне никогда не ходило в голову преследовать людей мировоззренческому принципу.

Терминатор / 30.03.2011

169. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 Терминатор согласен, учебники должны писать а)специалисты/профессионалы б)причем обладающие некими литературными и педагогическими талантами. 2 lucia вот и чудесно, вот и оставьте меня и мои ответы в покое :)

скептик / 29.03.2011

168. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Пусть скептик поет соло и обсуждает сам с собой что хочет, раз уж ему плевать, как к его выступлениям относятся другие "меня проблемы общества заботят и именно их я тут обсуждаю."

lucia / 29.03.2011

167. Скептику

Я не против современных концепций естествознания и не против религиоведения. Лишь бы их вели профессионалы. Не смущает их подчеркнутая светскость. Сциентизм грехом не является. Наука есть - наука если это не агитация. И учебники не писали оригиналы типа Радугина А. А. Т.е. чудики которые пишут учебники обо всем начиная от истории и кончая естествознанием. Не знаю, как другие учебники, но учебник Радугина по истории какое-то полное недоразумение.

Терминатор / 29.03.2011

166. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 Терминатор вы тут решили повыступать передо мной? я плохой слушатель, идите-ка лучше в блогосферу, в сми, в общественную палату, во власть. там расскажете ваше видение существующих проблем, предложите и пролоббируете способы их решения, сделаете большое и полезное для страны дело, например, отмените 14 статью конституции и расстреляете (ну или просто сошлете на рудники) воинствующих безбожников. ваши посты не могу комментировать, там столько тем сразу затронуто, поэтому выборочно отмечу, что - математика гуманитариям нужна, очевидно. также как и гум.дисицплины нужны "технарям" и чистым математикам - у мечетей вместимость обычно меньше, поэтому не удивительно, что их больше - мвд у нас слабое, потому в медресе и находятся склады с оружием, но к атеистам это отношения точно не имеет - а православие я не вообще не ругаю, мне нет дела него, меня проблемы общества заботят и именно их я тут обсуждаю.

скептик / 29.03.2011

165. Скептику

Российская империя в первой половине 19 в. была крестьянской страной. Более 90% жителей страны были крестьянами, около 60% из них крепостными. А государство было дворянско-помещищьим. Так и около 75% граждан России считает православие культурно близким и родным. И около 30% являются реальными, а не номинальными христианами. Россия православная страна. Но государство не православное, а светское, если не сказать культурно атеистическое. Воинствующих безбожников, сдерживают их более культурные и умеренные единоверцы. Иначе бы первые порвали бы верующих на куски. Спасибо что нет дискриминации верующих, а их привилегии вам скептик приснились.

Терминатор / 29.03.2011

164. Скептику

Нет богословия в вузах богословия по всем специальностям. Есть современные концепции естествознания и религиоведение. Часто в провинциальном исполнении это агрессивный, воинствующий атеизм. Правда антихристанский. Христианство и ислам разбирают с исторической точки зрения, а буддизм, индуизм и оккультизм с философской. И это в рамках одного курса и одного преподавателя. да и многие учебники грешат этим. Либо все пишите с исторической точки зрения со всеми глупостями, преступлениями и ошибками. Либо полностью с философской. Где дается только обзор вероучения и культовой практики. Иначе это не учебник, а пропагандистская агитка. Но и прост глупостей хватает в учебном процессе, зачем историков и филологов мучают высшей математикой. В православном государстве, никто бы не позволил бы кощунства и богохульства. А так Россия светское демократическое государство. Вздохните скептик дышите полной грудью. Клерикализм России не грозит.

Терминатор / 29.03.2011

163. Скептику

Нет такого предмета в школе как основы православной культуры, есть основы духовно-нравственного воспитания и светской этики. Вы выступаете всегда против одного только модуля этого предмета. Если уж выбрасывать только все. Да и президент и председатель правительства шатается где хочет, то в церквах то в синагогах подсвечники зажигают. Что ни один христианин не сделает даже под страхом смерти. И православное богословие в высших учебных заведениях присутствует только на коммерческой основе. В тоже время федеральный бюджет содержит исламские институты, университеты и медресе. Федеральный бюджет содержит упоминание о подготовки мулл, имамов и муфтиев. Вы не задумывались почему в России 14 тысяч православных церквей и 7 тысяч мечетей. Почему ислам в России носит привилегированный характер? Почему православному священнику не сходит с рук случайная фраза. А после терактов произносится идиотские фразы "террористы не имеют религии и национальности", "ислам религия мира". Хотя бедному минюсту приходится запрещать каждую неделю по несколько десятков наименований исламских изданий, что бы страна не захлебнулась в реально погромной литературе. Почему то постоянные сообщения об изьятии в мечетях складов оружия и боеприпасов, медресе оказываются подпольными диверсионными училищами, а имамы инструкторами по подрывному делу. Почему православный юноша открывший для себя свет веры бредит о монашестве. Правда он потом женится, у него будут дети и он станет неплохим специалистом в военной, гражданской или духовной сфере. А такой же исламский юноша мечтает о всемирном халифате, борьбе с неверными. Начинают подрывать газопроводы, гидроэлектростанции, устраивать теракты в городах, в крайнем случае партизанить в лесах Северного Кавказа. Хорошо что, наши татары и башкиры достаточно светские, культурные, образованные люди и у нас с ними нормальные деловые и бытовые отношения, Если у них увеличиться уровень религиозности не миновать беды. Мне не нужен ни французский и ни германский сценарии развития. Как вы будете сдерживать волну мусульманской религиозности в России, если вы загоните православие в подполье. А в русском православии большой заряд русской культуры и русской идентичности. Товарищи атеисты мы не призываем к репрессиям против мусульман, их дискриминации. К вам только одна просьба, не аплодируйте когда они ругают православие. Это вам выйдет боком. Они ругают не православие, а всю русскую цивилизацию, потому что, она не мусульманская Если бы Россия была бы православным государством ситуация была бы другой. В школах был бы обязательным, как и богословие по всем специальностям. Православные бы делали карьеру, а остальным была бы дискриминация.Телевидение было бы иным, не порнографическим, ни пошлым ил колдовским.

Терминатор / 29.03.2011

162. на 161 Скептику

Вы сами знаете, что это соблюдение только формы и есть самое настоящее вместоправославие, т.е анти.

Аноним / 29.03.2011

161. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 Терминатор мне прекрасно известно, как получены эти результаты. мне удивляет то, как по-разному в зависимости от ситуации их толкуют заинтересованные люди. современная радикальная православная общественность никогда не признает, что сейчас у нас православный режим и православная власть (а как еще можно назвать ситуацию, когда в стране 75% православных и премьер с президентом крестятся регулярно в прямом эфире?), которая успешно продолжает обворовывать страну. зато современная радикальная православная общественность всегда с радостью говорит о том, что у нас почти целиком и полностью православная страна, и надо больше храмов, опк, богословия в вузах, освящения ракет на космодромах и тп. 2 lucia у меня чистые ботинки и нет насморка. я не понял ваших метафор, поясните.

скептик / 29.03.2011

160. Скептику

Скептик тебе же давно было дан развернутый ответ по этим цифрам. Все цифры получены в результате социологических опросов. Около 75% опрошенных назвали себя православными. Это их самоощущение. Социологи народ дотошный и выяснили, что 10% ходят в церковь раз в неделю и 25% раз в месяц, а также участвовали в церковных таинствах. Это не мухлеж, а просто ответы на разные вопросы.

Терминатор / 26.03.2011

159. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Зачем мучить бедное животное?

Терминатор / 26.03.2011

158. на 157

Если долго не зажигать спички, то заяц начнет Вас бить.

Аноним / 26.03.2011

157. Терминаор

Если зайца долго бить,то он научится зажигать спички, как сказал великий Чехов.

lucia / 25.03.2011

156. скептик

Вы со своими грязными сапогами влезли и специально сморкаетесь в занавески. Конечно, вам было бы неприятно дать возможность нам всем увидеть ваше ничтожество.

lucia / 25.03.2011

155. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 Простой Мужик да бросьте. естественно, есть политики-евреи по происхождению. у них есть какие-то свои цели (насколько я понимаю, отличающиеся от того, что им приписывают). я был в обычных синагогах в нескольких городах москвы. премьер-министр путин точно также мог зайти, это просто часть его культурной программы в ходе какого-то визита. к евреям и иудаизму он вряд ли имеет отношение. я думаю, не стоит страдать антисемитизмом. насчет номинальных верующих вы очень точно подметили, я и сам об этом писал в комментах к другим темам. но вот парадокс - двойные стандарты! когда речь идет о необходимости каких-то инициатив (весьма спорных) высшие чины рпц говорят: нас 70, нет, даже 80, даже 85%!!! а чуть что - православных притесняют, ущемляют, не дают им что-то делать, и тп. как можно притеснить 75% населения в изъявлении религиозных потребностей, я лично не понимаю совсем. и какой смысл жаловаться тогда о том, что в рф отворачиваются от бога, что россияне развращены западными услугами и интеллектуальными (да и обычными) продуктами, что ...(и так далее в подобном духе)? это же просто нечестно: когда выгодно - говорим о 75, а когда невыгодно - лишь о 10 процентах! 2 lucia вы получаете особое удовольствие от придирок ко мне. ну получайте дальше, мне не жалко.

скептик / 25.03.2011

154. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 lucia ну я в целом уважаю традиции) если принято входит в кепи, чего б не одуть эту кошерную кепи))) а где хамство-то? я не хочу давать вам ссылки на примеры своих работ. 2 Аноним нет, почему же? совсем не боюсь, просто не вижу смысла. моя деятельность вне религии и вне современных политических, экономических и культурных трендов рф (типа инновация, клерикализация, съемки "великава кина о великой войне" и тп). правда, лусья думает, что я охранник, ну и пусть думает дальше.

скептик / 25.03.2011

153. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Учить скептика хорошим манерам занятие такое же безуспешное, как учить старого зайца новым фокусам.

Терминатор / 25.03.2011

152. Lucia

Для меня большой разницы нет когда ссорятся две женщины. Разбираться кто из них аристократка, кто простолюдинка дело неблагодарная. Я живу в небольшом городе и часто общаюсь как с горожанами, так и с крестьянами, особой разницы не заметил. Разговоры о аристократизме в России в начале 21 в. после столетия перемещения народа и ряда революционных потрясений выглядит абсурдным. Особенно нелепы рассуждения в устах христианки. Христианство призывало к братству во Христе, а никак к социальному или культурному высокомерию. Мы должны носить немощи друг друга, а не превозноситься.

Терминатор / 25.03.2011

151. Скептику

О количестве православных христиан на сегодняшний день,можно привести слова Христа,о количестве верующих,в последние времена:"Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"( Лк.18.8).Вообще 75%православных,по указанной вами статистике-это номинальные верующие,а те,кто регулярно посещает Богослужения,вычитывает молитвенное правило,исповедуется и причащается,на самом деле не больше 10%.

Простой Мужик / 25.03.2011

150. Скептику

Дело в том,что для сионистов,Россия ничего не значит-плевать,они хотели на нас!Иудаизм-кроме своего еврейского народа,больше никакой другой народ не признает.Если,у вас возникнет вопрос в том,что как так Христос и апостолы-евреи,Священное Писание-от евреев,то в том-же Св.Писании говориться:"Нет уже иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного ... ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Гал. 3:27, 28).Христос-объединяет.А сионисты,готовят будущее царство антихристово для себя,а нас-гоев,хотят сделать своими рабами,что сейчас и происходит.

Простой Мужик / 25.03.2011

149. 149 Анониму - аноним для и от анонимов

Глупые люди, скептик вас "натаскивает", как хороший взводный новобранцев-засранцев - перед большой битвой.

Аноним / 25.03.2011

148. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Вы боитесь, скептик, что и ваши творения так же осмеют, как вы тут издеватесь?

Аноним / 25.03.2011

147. скептик

"да ладно вам, на экскурсии и я кепочку эту черную одевал перед посещением синагоги. это не показатель)" показатель! а вы уж точно не показатель

lucia / 25.03.2011

146. скептик

145. Это не хамство?

lucia / 25.03.2011

145. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 lucia я думаю, обойдетесь. 2 Простой Мужик да ладно вам, на экскурсии и я кепочку эту черную одевал перед посещением синагоги. это не показатель)

скептик / 25.03.2011

144. Скептику

Если бы наши главы правительства,ходили только в Православные Храмы,но им по рождению,ближе другая вера-http://www.rons.ru/pumed.htm

Простой Мужик / 25.03.2011

143. скептик

Нет. вы только гадости и пишете. Дайте ссылки на ваши углубления в культуре. Вы же утверждаете, что приносите пользу.

lucia / 25.03.2011

142. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Все анонимы - дамы? А мы думали, что есть разница между эксцентричностью дамы и грубостью простолюдинки. (цитата).

lucia / 25.03.2011

141. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 lucia а я не пишу гадостей, поэтому вы и не сможете их повторить. и вас как атеиизм очень интересует: вы любите всем рассказывать, какие атеисты мерзкие, бездуховные, грешные. ___ кстати, еще к тексту статьи: пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь, иначе дальше будет больше. интересно как-то: в стране (якобы) 75% православных, президент и премьер каждый праздник в храме, мэр столицы планирует начать передачу земли рпц - а автор статьи все боится нападок на церковь... нелогично.

скептик / 25.03.2011

140. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Нет только Люсия и вы уважаемая аноним. Вы две прекрасные умные дамы.

Терминатор / 25.03.2011

139. скептик

А здесь ваш атеизм мало кого интересует. а вы с ним все пристаете и пристаете.иЯ никогда не буду цитировать ваши мерзкие слова, чтобы не повторять гадостей.

lucia / 24.03.2011

138. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Скептик - ДЕВОЧКА?!!

Аноним / 24.03.2011

137. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 Аноним да нет, я выражаюсь как раз прилично ) 2 Простой мужик думаю, справедливость все-таки бывает, если грамотно задать параметры и критерии. хотя это вопрос дискуссионный. я тоже верю в то же относительно вас. я вообще считаю, что религия не мешает человеку быть хорошим, иногда даже помогает. 2 lucia я не хамлю вообще. приведите хотя бы 2 цитаты с хамством от меня. хотя бы пару, пожалуйста! а ваша "нелюбовь" к атеистам меня мало интересует.

скептик / 24.03.2011

136. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Девочки живите мирно не сортесь

Терминатор / 24.03.2011

135. Аноним

Вообще-то, МОЛОДУХА - это молодая ЗАМУЖНЯЯ женщина. Вы - иносранец?

lucia / 24.03.2011

134. 133. Алексий

Предлагаю для таких случаев использовать усиленный вариант: онан имам:)

В.М. / 24.03.2011

133. анон имам

А вот воевать с дамами - это даже для атеистов не-духовно.

Алексий / 24.03.2011

132. 96

@Средневековье не за горами, оно уже наступает :(@ О как. Слава Тебе, Господи! Беснуются скептики, ибо "чуют правду", как поется у Глинки...

Алексий / 24.03.2011

131. на 122

Lucia, а Вам, как пискливой молодушке, допустимо немного обзываться. Вот когда отдадим Вас всем миром замуж, Вы приспокоитесь. Неплохо бы за скептика.

Аноним / 24.03.2011

130. Сергей

А Вашу справедливую душу не смущает то, что Церковь была ограблена?

lucia / 24.03.2011

129. Простой Мужик

А я вот не верю, что он хороший человек. Не бывает такой тупости. Даже если он атеист. то должен же знать, кк себя вести в обществе людей, чьи взгляды не разделяешь. он же хамит постоянно и намеренно. В другом месте можно и неприятнсти получить; вот он тут и отрывается.

lucia / 24.03.2011

128. скептик

А священство Вы критикуете потому что злобный трус. А здесь вас никто не тронет, максимум дураком обзовут.

lucia / 24.03.2011

127. Скептику:

Я верю,в то что вы хороший человек!!!Если,пост №120,вас обидел,то простите,я в нем просто обобщал написанное,к вам он не относился!

Простой Мужик / 24.03.2011

126. Скептику,касательно справедливости в этом мире:

Справедливости,в этом мире не бывает!

Простой Мужик / 24.03.2011

125. Анониму

Я живу в этом мире и как,я могу не видеть,что в нем происходит?

Простой Мужик / 24.03.2011

124. Анониму

А я Скептику,ничего и не приписываю!

Простой Мужик / 24.03.2011

123. скептик

"самое важное - это люди. вопросы по этому тезису есть?" Конечно. есть. Что такое люди? Что вы под этим понимаете и отчего считаете их важными и. самое главное, до каких пор?

Аноним / 24.03.2011

122. скептик

Если человек говорит о священнике и со священником языком гопников, прекрасно понимая, что всех это коробит, почему нельзя сказать этому человеку. что он- трусливый жлоб?

Аноним / 23.03.2011

121. на 120 простому мужику

Да нет, скептик не больной. Он просто зрячий на оба духовных глаза, а Вы еще чуть приоткрыли правый. У скептика тонкий слух, а Вам медведь на ухо наступил. Потому Скептику кое-что можно и допустимо то, что Вам нельзя. Но утешу Вас - Вам проще, ибо Вы не видите, что с миром, а ему тяжелее, потому что он все понимает. Понимает также и то, что от него совсем ничего не зависит. И ошибается в этом.

Аноним / 23.03.2011

120. Скептику:

Меня,тоже не устраивает современное политическое руководство нашей страны.По поводу электронных карт,ИНН и прочего,я думаю,что они стесняют свободу человека-внутренним органам,налоговой службе,больше поступает личной информации обладателя сих документов.Старцы говорили и говорят о печати антихристовой,может она собой символизирует отступническую власть,которая будет выдавать эти карточки и без которых не поешь,и ничего не купишь?Богохульство,вызывает у верующих чувства оскорбления,для них Божественное-это жизнь!Потом,мне думается,что человек,часто несущий хулу на Церковь,Бога,имеющий в себе на веру злобу,раздражение-такой человек,либо бесноватый,либо психически больной.

Простой Мужик / 23.03.2011

119. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 иерей Илья Мотык а как и какой смысл мне вам что-то доказывать, если доказательства из уст человека, ненуждающегося в божественных концепцих вы воспринять не способны в принципе + (по вашим же словам) просто саранский священник разные всякие документы в других местах не читает? о_0 большой спорт в англии, сша и норвегии - это очевидно коммерчески выгодные проекты. в рф так не везде в силу убогого политического режима и слабой экономики. у нас спорт - это не только способ заработка (см. информацию про пфк цска), но еще и способ распила денег (см. информацию про фк сатурн) или простоприхоть олигархов (см. биатлон). рекорд исинбаевой обогащает саму исинбаеву в общем-то (+тренер+терапевт+психолог), гол аршавина обогащает его самого опять же, но эффект-то огромен: дети идут на манежи и стадионы. массовый спорт - это прежде всего инвестиции (причем небольшие) в самое важное, что существует - в людей. самое важное - это люди. вопросы по этому тезису есть? насчет цензуры - спасибо, посмеялся. разговор на эту тему вести не имеет смысла. просто прочитайте это http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://svpressa.ru/blogs/article/40686/ (c самого сайта статья уже удалена, только в кеше поисковика осталась) 2 Простой Мужик да ладно вам... я не хуже вас знаю про подвижников, тружеников, честных и воспитанных людей. какое отношение к ним имеют всякие вигилянские и хомяковы, лично мне не известно. я не критикую адекватного попа просто потому, что не за что его критиковать, я могу лишь сказать, что абс. не разделяю его убеждения. но если поп начинает нести пургу а-ля "за богохульства надо а-та-та, япошки получили поделом, инн - это диавольское, а путин - наше все", то такого попа я буду критиковать резко и по делу.

скептик / 23.03.2011

118. на 117

Что это? Это - жидовский дух в действии. Типичные методы "обезьяны сатаны". Не следует полагать, что они обдуманные, просчитанные, осмысленные. Это торжество иудейства. Нам оно - смерть, а им - хорошо.

Аноним / 23.03.2011

117. По-моему такие передачи просто вредны

Я понимаю уважаемого господина Хомякова: когда встречаешь оппонента грубого, наглого, напористого, стремящегося тебя унизить и высмеять - держаться в рамках принятого этикета сложно, очень сложно! Некий психолог в передаче "Мошенники" (РенТВ) советовала при встрече с такими типами переходить на их уровень: хамить, нападать, оскорблять. Наверное, меня сейчас освистают после того, что я написал :о((( Но я считаю, что такие передачи вредны: они приучают общество к такому уровню дискуссии. Они озлобляют людей. Я не считаю, что нашей стране нужна эксалация напряженности между социальными, конфессиональными и иными группами российских граждан. Но, к моему сожалению, в последнее время складывается такое ощущение, что "ворошение пчелиного улья" (простите за такую метафору, ни в коем случае не подумайте, что я сравниваю россиян с пчелами :о))) становится любимой забавой наших средств массовой информации - что бы ни происходило - все используется для сталкивания людей лбами, для того, чтобы рассорить группы людей и сделать их отношение друг к другу нетерпимым. Что это?

Сергей Елецкий (Москва) / 23.03.2011

116. Пора давать...

Привет Всем! Передача была насыщенная. Все сказанное имеет место, но поведение хомякова в эфире, на мой взгляд крайне неприятное. Пусть даже сказанное верно, но тон донесения информации и издёвки уж точно не красят не самого оратора не рпц. Уважительно нужно относиться к народу и уметь выслушивать оппозицию!!!

Олег / 23.03.2011

115. скептику

А ну, рога, растите обратно! Кому говорю!

простой / 22.03.2011

114. Скептику

Я никогда не выступал против здорового образа жизни, пропаганды физкультуры и массового спорта. Здесь вполне логично региональное и муниципальное финансирование спортивных площадок, спортивных комплексов, спортивных секций для детей, юношества и просто граждан. И то, что бы они были для них финансово доступны с этим никто не спорит. А большой спорт в основном коммерческий проект. Почему на него тратятся колоссальные бюджетные средства непонятно. Если вы докажите, что деньги затраченные на международные спортивные мероприятия возвращаются со сторицей в бюджет позволяют профинансировать массовый спорт и физкультуру то вопрос снимается. Зачем государство частично финансирует церковные проекты обсуждать с вами не намерен. По одной простой причине, потому что вы отрицаете какую либо позитивную роль церкви как общественного института. Если и есть в нашей стране цензура, то никак не церковная. А "либерально-демократическая". Правда не имеющая никакого отношения, ни к подлинному либерализму, ни к подлинной демократии. И эта цензура беспощадна. На кого она обрушилась. мало кто оставался в культурной и политической жизни нашей страны. Наши священники и наши архипастыри и миряне, удивительно живучие и упрямые люди. Они выживают в любой среде и продолжают упрямо быть христианами. Кстати фильм смотрел, не священник а достаточно молодой старший преподаватель - историк. Он свои вкусы не кому не навязывает так как понимает что они не взыскательны. То же самое думает обычный провинциальный священник. Что касается документов с ними знакомится всей жизни не хватит. Говорю как историк профессионал, проведший немалое время в архивных изысканиях. Я в отличии от вас не общественный деятель, не борец за права кого-либо, а скромный и незаметный служитель культа. Поэтому могу себе немного расслабиться и не заниматься какими либо изысканиями.

иерей Илья Мотыка / 22.03.2011

113. скептик

"вы просто не можете пройти мимо моих постов." ваши посты мне представляются мерзкими. а ваша деятельность подлой. поэтому я не оставлю их без внимания. поверьте

lucia / 22.03.2011

112. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Посмотрел я эту передачу. Неврозов конечно держится борзо. Православная сторона в который раз уже проигрывает схватку с ним. Постмодерн против классики. Отец Кирилл Копейкин все ему поддакивал - мол, и то у нас плохо, и это нехорошо. О Христе ни слова.

Антидот / 22.03.2011

111. 102

"2 lucia вы хамили столько раз, что и сосчитать нельзя. хам, невежда, дурак, грубое животное - все эти слова вы использовали (в т.ч. обращаясь ко мне). это что-то вроде маленькой патологии - вы просто не можете пройти мимо моих постов." Не только мимо Ваших. Появляется исключительно для того, чтобы нахамить. Скорее всего речь о большой патологии.

Аноним / 22.03.2011

110. Cкептику:

Зачем вы придираетесь к батюшке?Отец Илья,все правильно говорит,без всякого фанатизма,отвечает вам,не игнорирует вас!Все это,он делает по христианской любви к вам,которой,к сожалению нет в этом мире,социум которого вы так отстаиваете.Помимо "церковных политиканов",которых вы замечаете,есть еще в нашей Церкви:подвижники,добрые пастыри,коих огромное большинство,старцы-люди,стремящиеся ко спасению,по настоящему любящие Бога и человека.

Простой Мужик / 22.03.2011

109. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

<..> спорт - это и есть социальный проект (который может быть еще и успешным бизнес-проектом, но сейчас речь не об этом). в том, что рпц успешна как коммерческая структура, я не сомневаюсь, а поддержка государства тут при чем? и если вы не желаете знакомиться с документами, то это ваше дело. я предпочитаю знакомиться. забавно. когда я цитировал американских писателей и экономистов, меня обвиняли тут в "поклонничестве западу". когда поп цитирует персонажа амер.популярной культуры, все ок, все в тему. двойные стандарты такие двойные. впрочем, это я придираюсь и к теме это отношения не имеет. а вот что имеет: никакой демократии у нас в стране нет :) и адекватной свободы слова тоже нет - есть какой-то беспредел с одной стороны и дикая цензура с другой. вроде как еще не хватало тут предложения от всяких хомяковых всерьез слушать... а потом задумаешься: до ирана недалеко осталось)) так что приходится слушать, анализировать.

скептик / 22.03.2011

108. Иерею Илье Мотыке на пост 106

Уважаемый отец Илья, Большое спасибо за Ваше проникновенное письмо! Со многим из написанного Вами нельзя не согласиться. Успеха Вам!

Сергей Елецкий (Москва) / 22.03.2011

107. Анониму на пост 105

Все зависит от точки отсчета. Мне наше больше нравится.

Сергей Елецкий (Москва) / 22.03.2011

106. Скептику

Какой смысл саранскому священнику отвечать на вопросы, ответы на которые он не знает и знать не может. Я незнаком с бюджетами ни одного из субъектов Российской Федерации. Ни одной сметы по строительству храмов за пределами Саранска. И меня эти вопросы не волнуют. Интересно если я буду изучать эти документы у меня не будет времени исполнять свои служебные и семейные обязанности. Каждый пусть занимается своим делом. Я не аудитор, ни юрист и даже не секретарь епархиального управления. И тем более не чиновник какой-то синодальной службы. Я простой провинциальный священник, даже не настоятель. Когда я говорю что церковь не занимается обсуждением фантастических проектов. Я имею ввиду, что люди работающие в церковных управленческих структурах реалисты и они в принципе фантастику рассматривать не будут. Так как нет ни соответствующей экономической базы, ни подготовленных кадров священнослужителей. Вы спрашиваете зачем тратятся деньги на духовный центр. Я вам задам ответный вопрос зачем правительство Российской Федерации тратит деньги на участие России в международных спортивных мероприятиях. Такие как Чемпионаты мира, Европы, Азии, Олимпиады. Это я также считаю пустой тратой денег, которые могли бы пойти на различные социальные проекты. на развитие инфраструктуры. Отвечать не надо потому что против этих расходов я никогда протестовать не буду хотя считаю абсурдными. Кстати я никогда не выражал своей точки зрения на счет отношения к различным типам политического строя, ни экономического. Поэтому вы не можете в принципе сказать каково мое отношение к либерализму. Я скажу словами Энакена Скайвокера: "Я люблю демократию. Я люблю Республику". Для меня демократические свободы и Конституция Российской Федерации не пустой звук, а вполне серьезные ценности.

иерей Илья Мотыка / 22.03.2011

105. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

предлагаете вводить казнь за богохульство?

Наверное, Вы хотели сказать "возвращать", а не "вводить"? Ведь вот что пишут в соседней статье http://www.ruskline.ru/analitika/2011/03/22/rossiya_kotoruyu_my_poteryali/ «Мы заметили, что они казнят смертью без пощады и помилования за четыре преступления: за измену, убийство, СВЯТОТАТСТВО и лишение девицы невинности без ее согласия."(Россия в 1654-1656 годах). Тёмное средневековье? А по-моему, это мы таковы на фоне наших предков - почитайте ту статью полностью.

Аноним / 22.03.2011

104. скептик

Я поступаю с вами как Высоцкий с охальником. Но не всеми словами из списка я вас называла. Это в вс нечистая совесть говорит.

lucia / 22.03.2011

103. Иерею Илье Мотыке на пост 76

Глубокоуважаемый отец Илья, Я вовсе не имел ввиду то, что "попам, муфтиям, ламам и раввинам нужно молчать в тряпочку" - простите, если мои слова оставили у Вас такое обидное впечатление. Каждый имеет право высказать свое мнение, навязывание же своей позиции (атеистической в том числе) недопустимо. И выражение "церковные сволочи" относится уже к области Уголовного Кодекса, а не Конституции. Спасибо за Ваш комментарий!

Сергей Елецкий (Москва) / 22.03.2011

102. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

иерей Илья Мотыка а я не здоров и не молод... смотреть финансовые, правовые и прочие отчеты по всей стране пусть этим занимаются компетентные люди. Слухами и сплетнями я не занимаюсь --- компетентные - это кто? воры? желающие личного обогащения должностные лица в различных структурах? и о каких слухах идет речь? я вам привел вполне конкретные суммы из оф.источников. вы, как всегда, отказываетесь говорить по делу, уходите в сторону. поэтому я еще раз задам вопрос: на кой тратить 8 млрд. рублей на строительство духовного центра? вы вообще представляете себе, что такое 8 млрд.? это очень много... очень. проекты на публицистических сайтах невозможно не воспринимать серьезно именно по той самой причине, что они отражают, как вы пишете, мнение значительной части общества. зы.попытка сделать слово "либерал" ругательным, регулярно предпринимаемая особо религиозными посетителями этого портала, в том числе вами, выглядит довольно нелепо. в любом случае, либералом я вряд ли могу считаться. 2 lucia вы хамили столько раз, что и сосчитать нельзя. хам, невежда, дурак, грубое животное - все эти слова вы использовали (в т.ч. обращаясь ко мне). это что-то вроде маленькой патологии - вы просто не можете пройти мимо моих постов. 2 Funt предлагаете вводить казнь за богохульство?

скептик / 22.03.2011

101. на 98 и 99

Там, где вы участвуете в дискуссии, она становится личной склокой и потому НЕИНТЕРЕСНА. Может, для того и участвуете?

Аноним / 22.03.2011

100. Funt

Впрочем, по приговору суда человек лучше не станет. Наоборот, он будет всячески строить из себя жертву. потерпевшую от мракобесов, атеистическая общественость начнет писать письма и взывать к мировой демократии и проч. Поэтому, может пусть лучше Бог их судит?

lucia / 22.03.2011

99. Скептику

Вопрос о том абстрактным ли мы занимаемся ли мы служением Богу. Или конкретным это не вопрос обсуждения с атеистом. Я знаю, что служу Богу живому Творцу Неба и Земли. Победителю греха и смерти. И не с вам это обсуждать. У нас разные мировоззрения. А формат форума не позволяет вести плодотворную дискуссию по этому вопросу. Где и когда христианство мешало развитию сельского хозяйства, ремесла, торговли, промышленности, инженерной и гуманитарной мысли. Когда церковь православная мешала научному исследованию. Разве христиане хуже образованы чем атеисты? Нет. У нас демократическое общество. А вы липовый либерал. Когда заставляете замолчать значительную часть русского общества.

иерей Илья Мотыка / 22.03.2011

98. Funt

Однако на хамского скептика. который постоянно оскорбляет Церковь и священников. никто не тратит своих драгоценных сил.

lucia / 22.03.2011

97. Скептику

Интересно каким вы сами общественно полезным трудом занимаетесь. Охранник для здорового молодого парня как то не солидно. Я хоть учу студентов историков методам работы с историческими документами. Борюсь за сохранение совершенно конкретных а не абстрактных семей, пытаюсь предотвратить аборты. Вывожу людей из состояния депрессии, утешаю без утешных. И этим занимаются все мои коллеги. Ловить блох по интернету может любая старшеклассница. О том как строятся храмы я сужу по мытарствам моих друзей и отца настоятеля. Есть деньги строим, нет денег стройка замораживается. Появляются деньги стройка продолжается. Таким способом за последние 20 лет в Саранске было построено 12 церквей. Я не знаю что происходит в других городах. меня это мало интересует. А смотреть финансовые, правовые и прочие отчеты по всей стране пусть этим занимаются компетентные люди. Слухами и сплетнями я не занимаюсь так как мало свободного времени, что бы заниматься сутяжничеством. У меня своих дел по горло. А бросаться цифрами об общественном мнении, без результатов соц. опросов или местных референдумов это не дело. Я не собираюсь обсуждать вопросы абстрактно. Так что закроем тему кто согласен или не согласен в Строгино, Жулебино и так далее. Серьезнными обсуждениям я считаю в городских, районных администрациях, в епархиальных управлениях и официальных сайтах церковных структур. Именно там принимаются решения. Проекты на публицистических сайтах в серьез никто не воспринимает. Так как там может обсуждаться проблема православной миссии на Луне. Что в ближайшее столетие не актуально. Все вопросы о строительстве церквей принимается по инициативе местных жителей. После серьезных согласований со всеми заинтересованными лицами.

иерей Илья Мотыка / 22.03.2011

96. Плохо, что ...

Плохо, что нет статьи карающей за оскорбление чувств атеистов и просто здравомыслящих людей. Зато наше государство способствует процветанию невежества, средневековой тупости, а также, стимулирует физическую деградацию граждан страны. И пытается законодательно это укрепить. Я работаю в школе и мне очень хорошо видно, какую политику ведет наше государство. Средневековье не за горами, оно уже наступает :(

AlexF / 22.03.2011

95. willy

Пока Дорогая Редакция выносит свой вердикт, прошу указать на те случаи хамства. которые так Вас глубоко травмировали. Скептик вот регулярно меня в этом обвиняет, но примеров не приводит. Правда. сам регулярно оскорбляет священнослужителей и чувства православных.

lucia / 22.03.2011

94. Lucia

75. Сергей Елецкий (Москва) : не надо путать богохульство с мировоззренческой позицией 2011-03-21 в 15:14 По-моему, важно помнить о том, что Россия - светское государство и что Россию населяют в том числе и атеисты, представителем которых был названный в статье академик Гинзбург". Хочу поддержать Вашу позицию, высказанную в комментарии. У меня вопрос к редакции РНЛ, вы можете ограничить, или модерировать хамские выпады и оскорбления участвующим в форуме людям со стороны lucia ? Отправьте ее в отпуск, что ли... В обсуждение какой- либо статьи не зайдешь- это дама стрижет и бреет направо и налево. Складывается впечатление, что это штатный комментатор. При этом мои комментарии почему-то модерируются, хотя я не нарушил ни одного правила обсуждения. Избирательно как-то)))

willy / 22.03.2011

93. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Я считаю, нам, православным, нужно помнить (а неправославным - полезно знать), что все святые - наши близкие, Церковь - мать, Бог - отец ("Отче наш"), и всё это вовсе не метафора. Какая первая реакция НОРМАЛЬНА в ответ на оскорбление наших близких? Давайте брать пример с В.Высоцкого, его друг Е.Епифанцев вспоминал: "Идем втроем – Володя, Лиля (жена Епифанцева, балерина Большого театра) и я – идем по Большой Бронной. Группа парней – уже на взводе. Мы проходим. И один из них говорит нам вслед что-то грязное, оскорбительное по отношению к Лиле. Володя оборачивается: «Кто сказал?» — «Я». И он этому парню немедленно врезал в челюсть. Мы продолжаем движение, а за спиной слышим: «Молодец, парень!» Возможно, скажут, что Высоцкий поступил, негуманно и незаконно? Зато - поступил ПРАВИЛЬНО. Знаете, почему? Потому что в результате хулиган стал чуть лучше, причём в эту самую минуту. Подобное обращение с кощунниками, между прочим, спасает в конечном счёте их душу, т.к. немедленно уменьшает количество изливаемой скверны, в этом - милосердие к грешнику. (Потому, мне кажется, и смертная казнь не противоречит православию - ведь если человек не может прекратить смертные грехи, смертная казнь делает это за него, облегчая его загробную участь, тем более в случае искреннего покаяния перед казнью) А вот перестанет ли человек кощунствовать по приговору суда - очень сомневаюсь.

Funt / 22.03.2011

92. Зачем нужно "давать по губам"

Я считаю, нам, православным, нужно помнить (а неправославным - полезно знать), что все святые - наши близкие, Церковь - мать, Бог - отец ("Отче наш"), и всё это вовсе не метафора. Какая первая реакция НОРМАЛЬНА в ответ на оскорбление наших близких? Давайте брать пример с В.Высоцкого, его друг Е.Епифанцев вспоминал: "Идем втроем – Володя, Лиля (жена Епифанцева, балерина Большого театра) и я – идем по Большой Бронной. Группа парней – уже на взводе. Мы проходим. И один из них говорит нам вслед что-то грязное, оскорбительное по отношению к Лиле. Володя оборачивается: «Кто сказал?» — «Я». И он этому парню немедленно врезал в челюсть. Мы продолжаем движение, а за спиной слышим: «Молодец, парень!» Возможно, скажут, что Высоцкий поступил, негуманно и незаконно? Зато - поступил ПРАВИЛЬНО. Знаете, почему? Потому что в результате хулиган стал чуть лучше, причём в эту самую минуту. Подобное обращение с кощунниками, между прочим, спасает в конечном счёте их душу, т.к. немедленно уменьшает количество изливаемой скверны, в этом - милосердие к грешнику. (Потому, мне кажется, и смертная казнь не противоречит православию - ведь если человек не может прекратить смертные грехи, смертная казнь делает это за него, облегчая его загробную участь, тем более в случае искреннего покаяния перед казнью) А вот перестанет ли человек кощунствовать по приговору суда - очень сомневаюсь.

Funt / 22.03.2011

91. Вера Н.

Но он гораздо раньше Великого поста заступил на вахту.

lucia / 21.03.2011

90. скептик

не на месте, это если вас выгнать из дому и выращиват там шампиньоны. Тогда вам покажется, что они не на месте. Если вам кажется, что вы разговариваете прилично, то это еще ни о чем не говорит. А кому-то покажется уместрным называть вас "хлопчик" или мадемуазель - и что вы противопоставите? Свое мнение? Вы можете нарваться на более махрового чем вы, грубияна.

lucia / 21.03.2011

89. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 иерей Илья Мотыка ну давайте по пунктам :) Большинство церквей строят настоятели со своими помощниками без материальной помощи со стороны епархиального, районного, городского, областного или тем более федерального бюджета --- да ладно? вот в е-бурге решили строить духовный центр (что это такое, понять сложно, но обязательно будет крест на крыше), бюджет стройки - 8.5 млрд.рублей строить будут за счет госбюджета. для сравнения: на образование в том же регионе тратится 8.4 млрд.рублей, а на жкх - лишь 0.26 млрд.рублей. я готов бы поверить, что е-бург и свердловская область не нуждаются в новых трубах, дорогах, школах и тп, но...увы и ах...нуждаются, причем очень сильно. к слову, не так давно построили шикарный отель "хайатт", цена вопроса - 2.5 млрд.рублей. духовный центр в с 3 слишним раза дороже отели, относящегося к всемирно известной сети? кстати, насчет того, что госбюджет не используется, вы лучше жителям города жуковский расскажите...или йошкар-ола...) там он совсем-совсем не используется, ни на копейку! Особенно если об этом высказывается меньшинство жителей района, а большинство либо за, либо не возражает --- интересно вы рассуждаете. предположим, 30% против, 65% все равно. что, стройку начинать будете? предварительно слегка вырубив единственный в микрорайоне парк? или вы все-таки согласуете, мол, во имя спасения душ наших вырубаем? Фантастичные проекты там не обсуждаются --- да ладно? на каждом православном сайте сейчас есть тема про 600 отелей в москве, про духовный центр в геленджике и тп. Никто не собирается сносить Большой Театр и строить кафедральный собор. --- однако я сплошь и рядом видел предложения от православных а-ля "построим храм в главном здании мгу, в академии наук и в небоскребе москва-сити". это такой тонкий христианский юмор? Вы мне не ответили на вопрос почему атеисты могут заниматься агитацией атеизма и считать его единственно верным и отказываете в этом праве представителям духовенства --- я где-то предлагал агитировать за атеизм? о___________0 гражданин священник, вы меня удивляете все более и более. я предлагаю людям самостоятельно выбирать, чего они хотят, а пропагандировать надо а)образование б)юридическую грамотность в)здоровый образ жизни г)важность и престижность труда (не какого-то абстрактного духовного труда и не всяких там служений господу, а простого труда - инженер, машинист, хирург, гример, океанолог...) Второе с чего вы решили что государство перестало быть светским. --- причины уже перечислены. Никто не потянет в околоток, не оштрафует, и не лишит места работы --- ну еще бы вы и на это претендовали!.. Мы не требовали закрытия ничьих культовых зданий и не мешали их строительству --- конечно, вы (рпц) просто забрали кирхи в калиниграде себе.

скептик / 21.03.2011

88. Скептику

Как вы определяете сколько нужно церквей? В епархиальных управлениях находятся реалисты и приходы организуются из-за реальных нужд верующих. Фантастичные проекты там не обсуждаются, так как ясно что не потянут, а недострой и долгострой больно бьет по церковному бюджету. Большинство церквей строят настоятели со своими помощниками без материальной помощи со стороны епархиального, районного, городского, областного или тем более федерального бюджета. Сам это хорошо знаю, какими трудами строится наш храм. Церковные власти не упрямые ослы. что бы ущемлять чьи-то реальные интересы и всегда готовы пойти на компромисс. Единственный довод который на них не действует что нечего делать храму в нашем районе, так как сам вид его раздражает. Особенно если об этом высказывается меньшинство жителей района, а большинство либо за, либо не возражает. А градостроительные, природоохранные, и иные правовые вопросы всегда можно согласовать и не ломать дров.

иерей Илья Мотыка / 21.03.2011

87. Скептику

Мне 5 мечетей в Саранске не мешает. Но вы сами считаете количество церквей во Владивостоке. Пусть это заботит местных жителей. Никто не собирается сносить Большой Театр и строить кафедральный собор. Вы мне не ответили на вопрос почему атеисты могут заниматься агитацией атеизма и считать его единственно верным и отказываете в этом праве представителям духовенства. Второе с чего вы решили что государство перестало быть светским. Кто ущемляет права атеистов? Никто в серьез не обсуждал вопроса об введении в уголовный или административный кодекс статьи о богохульстве. Так что можете спать спокойно. В церковной среде обсуждался вопрос как реагировать на богохульство. Это наше право. Все равно это никак не отразиться на ваших гражданских или политических правах. Никто не потянет в околоток, не оштрафует, и не лишит места работы. Мы не требовали закрытия ничьих культовых зданий и не мешали их строительству. Нас удивляет один вопрос почему вы очень щепетильно относитесь к развитию церковной инфраструктуры и совершено закрываете глаза, если это делают другие религиозные общины.

иерей Илья Мотыка / 21.03.2011

86. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 иерей Илья Мотыка а как обращаться к священникам? слово "господин" мне не нравится, а вот товарищ или гражданин - вполне корректно, таково мое мнение. я такой же фанатик атеизма, как вы - мусульманин. насмехаться над верой - это мне ваааааще не надо; мне нет дела до вашего воображения и ваших виртуальных друзей. а свое мнение насчет ненужности веры (в религ. понимании) я озвучил, могу повторить, но не вижу смысла. а что касается заповедей - 4 из них мне кажутся вполне содержательными. что же до их "глупости", мне просто интересно, с какой стати это считается богохульством и на сколько меня будут штрафовать, если рф превратится в православный иран :) если вам не нравится евровидение, это ваши проблемы и ваш выбор. мне, например, тоже не нравится, и что? а вот с какой стати светское государство становится не_светским, я не понимаю. 5 мечетей в саранске мне не мешают. но если они будут мешать местным, то надо будет решать эти вопросы. и решать без лоббирования интересов одной религ.группы и ущемления другой. насчет атлайцев и пр. - вы думайте, преждем чем-то что-то заявлять, хорошо? я был и на алтае, и на дальнем востоке, и много где еще, и знаю, о чем говорю. 2 lucia интересно, астрономия не на месте. что еще не на месте? русский язык, математика, физика, биология, история? 2 Простой Мужик вам повезло с приходом. не всем так везет )) я предлагаю на месте парковок строить парковки, там где нужны ясли, строить ясли (но не за счет больниц, например), там где нужны жен.консультации, строить их и тп.

скептик / 21.03.2011

85. Оппонентам скептика

А что, если «скептик» - вовсе не скептик, а по благословению своего духовника несет тут великопостный подвиг юродства, вызывая поношения для смирения гордости, часто присущей одаренным людям? А сам – изрядный монах, аскет, только по великим праздникам позволяющий себе что-нибудь рыбное, например, буйабес. И так может быть.

Вера Н. / 21.03.2011

84. Iерею Илие

Хватит отче бисер метать! Нам нужно самим от навоза очистится,удалить предателей и прославить Господа среди людей! А участь свиней-дно Геннисаретского озера.

блудный сын / 21.03.2011

83. скептик

Астрономию убрали потому. что она была не на своем месте. Спросите еще раз.

lucia / 21.03.2011

82. Скептику

Хотя мне не очень нравятся выражения товарищ поп, товарищ Гундяев, заповеди Божии глупы. Последняя фраза весьма оскорбительна. Как и христианство регрессивно. Не понравилось то что, духовенству нельзя выражать свою позицию и считать свою веру единственно верной. Вы же считаете атеизм единственно верным мировозрением.

иерей Илья Мотыка / 21.03.2011

81. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Под данной статьей пока не заметил в отношении христиан. Но были насмешки над верой.

иерей Илья Мотыка / 21.03.2011

80. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Тогда скептик фанатик атеизма.

иерей Илья Мотыка / 21.03.2011

79. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 иерей Илья Мотыка вы опять лжете и наговариваете. где я хоть раз оскорбил христиан? цитату, пожалуйста. меня, скорее, возмущает некоторые странные тенденции и нарушения закона, а оскорблять у меня никого желания нет. впрочем, я вас могу начать оскорблять (если хотите), если вы не прекратите перетолковывать мои слова на свой манер. это у вас вредная привычка, имхо, появилась: искажать мои слова. а зачем убрали астрономию, я сам не понимаю. это возмутительно, это просто бред. ну и то, что мой предыдущий (вежливый) комментарий не пропустили - это, конечно, "прикольно", хех... все равны, но некоторые равнее.

скептик / 21.03.2011

78. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Невзоров конечно играет на грани фола. Но слова Хомякова про больных людей это "немного" перебор. Я так подозреваю Владимир Евгеньевич стал так рьяно защищать православную церковь, когда вступил в ВЛКСМ. Я как "больной" человек, как и Невзоров хочу простой вещи - верите, пожалуйста, но только не надо мне и моим детям насильно пихать Вашу веру. Не признавать, что РПЦ ведет очень агрессивную политику продвижения своей идеологии и аккумулирования недвижимости и земли, может только фанатик.

Сергей / 21.03.2011

77. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Христиане,живут в мире,но бесы христиан,как и все христианское не любят и всячески воздвигают гонения.Вся неприязнь к Божескому,вызвана одержимостью,либо ожесточением и помрачением ума от страстей,что преп.Иоанн Лествичник называет-"беснованием ума".

Простой Мужик / 21.03.2011

76. Сергею Елецкому

Но он говорил и выдвинул такое словосочетание "церковные сволочи" что остается на его совести. Про Конституцию и светское государство мы в курсе. Но нам говорят попам, муфтиям, ламам и раввинам нужно молчать в тряпочку. А атеизм единственно верное учение. Да и скептик изящно намекал что христиане это сборище неучей. коим нужно учиться, учиться и учиться как завещал некий Ленин. Скептику и иным товарищам, нужно не право на атеистическую позицию и пропаганду. Это право у них никто не отнимал. Конституция тому гарант. Им нужно безнаказанно оскорблять и провоцировать верующих. И безответственно обвинять во всех неурядицах и бедах нашей страны. Мы люди мирные, но иногда даже самую смиренную и ласковую кошку можно довести до непредсказуемых действий.

иерей Илья Мотыка / 21.03.2011

75. не надо путать богохульство с мировоззренческой позицией

По-моему, важно помнить о том, что Россия - светское государство и что Россию населяют в том числе и атеисты, представителем которых был названный в статье академик Гинзбург. Вопрос о том, кто и куда выдвинул нобелевского лауреата - оставим на совести автора статьи (очевидно, это очередная конспирологическая легенда), но все-таки отнимать у человека право слова потому, что это слово противоречит некоему конфессиональному взгляду на мир - антиконституционно. Гинзбург говорил о том, что наука исключает теизм - в этом заключалась его позиция и он её излагал в рамках предоставленного ему Конституцией страны права. Вместо множения запретов и инструментов для давания по губам лучше учиться жить в мире со своими соседями.

Сергей Елецкий (Москва) / 21.03.2011

74. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Планетарий не по своей воле оказался в храме Божием. а решением городской администрации. Если оно так учудило то пусть и предоставит барнаульскому планетарию соответствующее помещение. Думаю что в городе всегда найдется соответствующие постройки. Да и все конфликты происходят из-за не профессионализма местных властей создающих ненужные проблемы. зачем представлять участки в проблемных зонах. Всегда можно найти подходящие и удобные участки, не нарушая законы и не поправ чьи-то интересы. Такие проблемы не только у православных, но и мусульман. Мусульмане Москвы просили предоставить участок в районе Текстильщиков, а местные власти предоставили в парковой зоне. Этот конфликт можно было избежать. Что в том микрорайоне не было других участков кроме того злосчастного?

иерей Илья Мотыка / 20.03.2011

73. Разум.

"...лжеименный разум — плод падения." Разум-это опыт и выбор.Нет опыта-нет выбора.

nikolai / 20.03.2011

72. Отцу Илие

Вернее,в честь Воздвижения Креста,Этот Храм был назван.

Аноним / 20.03.2011

71. Отцу Илие

Барнаульский планетарий-это Православный Храм,в честь Честного и Животворящего Креста Господня,отобранный(!) большевиками.Когда,он был планетарием,там ничего путевого не было,место считай пустовало своей малой астрономической скудостью.Я учился в Барнауле и бывал в этом планетарии.

Простой Мужик / 20.03.2011

70. Нравы русского духовенства

Удивительно, но кто-то еще и разрешил Невзорову книгу издать коммуниста-атеиста Грекулова - неужели ее в обычных книжных магазинах будут продавать? Срам-то какой... Неужели никак нельзя остановить этого беса?

Иулия / 20.03.2011

69. Скептику,касательно строительства храмов:

Храмы,не только несут духовно-нравственную помощь,но и социальную:кормят бездомных,помогают деньгами,дают пожертвованную одежду нуждающимся,люди,порой получают ответы в себе на сложные вопросы в своей жизни.У нас настоятель,без займы дает деньги тем,кто попадает в очень сложные ситуации(при мне,одним незнакомым людям дал на похороны 20 тыс.руб.-сказал кассирше,чтобы она выдала такую сумму).Иногда,на территории храма можно переночевать,некоторые бездомные там и остаются работниками-за кров и еду.А что,вы предлагаете строить-клубы,кафе?

Простой Мужик / 20.03.2011

68. скептику

Не у меня лично, я не хозяин сайта. Просто форум на православном сайте намеренно провоцируете читателей намеренно оскорбляя их чувства. Радетель ты наш за права чукчей и алтайцев. Вы их никогда в жизни не видели но оскорбляете православных русских с которыми вы живете в одном городе.

иерей Илья Мотыка / 20.03.2011

67. 7

Нашим Творцом,является Бог,Единый по Существу и Имеющий Три Лица:Отец,Сын(Слово)и Св.Дух.Аналогиями,могут быть свеча,или например лампада,состоящие из трех компонентов,но являющиеся единым целым.Имена Яхве и Иегова,это Имена нашего Бога,как Имя-Иисус,Имя Его Слова-Второй Ипостаси,воспринявшей Человеческую Природу от Девы Марии.А нарекли Господа Иисусом земные родители.Христос-это помазанник Божий.Иисус Христос,является Богом,об этом свидетельствует Священное Писание,например вот:«Я и Отец одно есть"(Ин.8:19),или вот:"Видевший Меня, видел Отца" (Ин. 14: 9).Много цитат в Писании,подтверждающих Божественность Спасителя.Потом,вы пишите:«Каким образом проявляется ваша любовь к своему Создателю?» - Вопрос настолько обобщенный, что отвечать нет смысла. Проявление любви к Богу в разных религиях отличается (всё зависит от названия «бога» и конкретной религии).Христиане,проявляют любовь к Богу,исполнением заповедей,направленных на любовь к человеку:"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает (исполняет, делает) их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам... Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое..."(Ин. 14:21-24).Здесь вам ответ и на ваш вопрос:«Какими рамками и канонами вы себе все это определили?».Потом,все монотеистические религии,говорят об одном Боге,но в понимании Ветхого Завета,в котором и живут,не приняв Христа.Политеистические религии,не имеют нравственных принципов.Например,в Ламаизме и религии Бон,практиковались человеческие жертвоприношения.Тоже делали и практики культа индийской богини Кали.В Буддизме и Индуизме,есть учение о сострадании,но оно заключается,в не причинении страданий живому существу.Но по учению о карме,вы ему не должны помогать,живое существо,например-нищий,должен сполна отработать свою карму,а значит останется без вашего подаяния и будет голодным.Потом,вы где-нибудь видели,чтобы учителя и божества других религий,шли на страдания,ради людей?Такое сделал,только Иисус!Потом,давайте посмотрим на божественный Олимп древних греков,их боги ссорятся,воюют,бражничают и охаживают женщин.Все как у людей,потому что люди перенесли свои понятия на богов.Они есть плод человеческой фантазии.Это касательно всех религий,где есть многобожие.Древние же евреи,получили Откровение,потом записали его и Оно такой глубины,что придумать его просто не возможно человеческому уму.Если разбирать историчность Иисуса Христа,то многие из язычников и иудеев Его времени,упоминают о Нем,сохранилось много записанных свидетельств,а это уже исторические документы!Чтобы,в человеке была Благодать Божия,надо для начала прийти в Церковь,на исповеди побывать,причаститься,стараться соблюдать заповеди и пост,частенько молиться и тогда,вы сами ощутите в себе Бога,а точнее только его Энергии(на старо-славянском языке-Благодать).

Простой Мужик / 20.03.2011

66. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 lucia не кажется. но вот считать хомякова человеком, способным авторитетно и деликатно говорить по вопросам этики я не планирую.

скептик / 20.03.2011

65. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Скептик меня насмешил фразой что заповеди глупы. Но когда увидешь общество построенное на этом принципе становиться страшно. В нем оправдывается убийства, супружеская неверность, воровство, клевета. Вот что будет если заповеди отменят

Аноним / 20.03.2011

64. скептику

Я никогда не утверждал что необходимо закрывать планетарии где либо. Я говорил, что в случае конфликтных ситуаций их нужно разрешать цивилизовано. Но если уж планетарий закрыли, то областной отдел образования должен озаботиться закупкой ддв проекторов и компакт-дисков с материалами по астрономии. Но министерство образование Российской Федерации вызывает недоумение у всех особенно последний образовательный стандарт для старших классов. Зачем выгнали астрономию из старшей школы вопрос к бывшему министру Филиппову это его инициатива.

иерей Илья Мотыка / 20.03.2011

63. Скептику

А атеисты могут высказывать свои претензии. Они тоже считают свое мировоззрение истинным и единственно верным. И ожесточенно это доказывают. Мечетей в Москве было бы намного больше если бы сами иусульмане вдрызг не пересорились и не мешали друг другу. К тому же российские мусульманские структуры не разворовали деньги из арабских фондов. Где муфтии не устраивают свары между собой там проблем у них нет. Российские региональные власти очень лояльно к мусульманам. В Саранске 5 мечетей. Это в пропорциональном отношении куда больше чем даже 100 мечетей в Москве. Второе скорее всего в московских микрорайонах ситуация не так однозначна. Одни жители за, другие против. Церковный календарь в России к вам не имеет никакого отношения. Вы будучи атеистом живете по григорианскому календарю. И никто посигать не на него собирается. Церковная богослужебная жизнь никак не затрагивает вашу жизнь. Во внутренней жизни церкви мы делаем, что хотим. От этого что транспорт в городах лихорадит, молоко киснет, в работе государственных и общественных организаций путаница. Нет. Меня же не волнует распорядок дня Московского дома атеистов. Да и в Саранске тоже. На Евровидение тратится не меньше казенных денег чем на Собор в Париже.

иерей Илья Мотыка / 20.03.2011

62. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Христиане сознали себя, прежде всего, Церковью, и общество христианское, предпочтительно пред всеми другими названиями, именовало себя Церковью. Слово Церковь уже в Новом Завете встречается 110 раз. Слова же "христианство," как и многих других слов на "-ство," Новый Завет не знает. После сошествия Духа Святого на учеников и апостолов Христовых получила бытиё Церковь как видимое общество с духовными взаимными отношениями, составляющих его членов. Ведь сначала не было никакой подробной схемы учения. Вера Христова заключена была в немногих самых общих положениях. Нечему было учиться в христианстве. Мало требовалось согласия в каких-либо теоретических положениях. Что же значило в то время быть христианином? В наше время на этот вопрос можно услышать много разных ответов, примерно таких: быть христианином - значит признавать учение Христово, стараться исполнять Его заповеди. Это, конечно, ещё наилучший ответ. Но первохристианство отвечало на этот вопрос совершенно иначе. Уже с самых первых страниц своей истории христианство является перед нами в виде единомышленной и единодушной общины. Вне связи с этой общиной не было христиан. Уверовать во Христа, сделаться христианином, это значило присоединиться к Церкви, как это неоднократно выражено в книге Деяний апостольских, где читаем: "Господь ежедневно прилагал спасаемых к Церкви" (2:47, 5:13-14). Всякий новый верующий был как бы веткой, прививавшейся к единому древу церковной жизни. А вот наиболее характерный пример, как бы иллюстрация такого именно присоединения к Церкви. Гонитель Савл, дышавший прещением и буйством на учеников Господних, на пути в Дамаск чудесным образом делается Христовым последователем. Здесь перед нами особое откровение Бога человеку. Однако в Дамаске Господь посылает к Савлу Ананию, который и крестил его, после чего Савл несколько дней был в Дамаске с учениками; затем Савл, прибывши в Иерусалим, старается присоединиться к ученикам и после того, как Варнава сообщает о нём Апостолам, он пребывает с ними. Таким образом, даже и будущий великий Апостол, которого ещё в видении Анании Господь называет избранным сосудом (Деян. 9:15), непосредственно за своим обращением присоединяется к Церкви как к видимому обществу. Здесь особенно наглядно показано, что Господь не хочет знать рабов Своих вне Церкви. [30]. Понятно почему св. ап. Павел так настойчиво в своих посланиях говорит о Церкви: он не создаёт учения о Церкви, а ещё при самом своём обращении он встретился с Церковью, как с фактом. Даже и до обращения своего Савл знал именно Церковь, а не что-либо иное. Он сам вспоминает впоследствии: "Вы слышали о моём прежнем образе жизни в иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию и опустошал её" (Гал. 1:13). Савл гнал не последователей какого-либо учения, но именно - Церковь, как величину, определённую даже и для "внешних." У множества верующих - читаем в книге "Деяний Апостольских" - было одно сердце и одна душа (4:32). И весьма замечательно, что в 4-м веке, при раскрытии учения о Святой Троице, некоторые святые отцы указывали в качестве примера именно на первохристианскую Церковь, где множество было единством. А насколько первохристианская община была резко определённа, об этом прекрасно говорит один стих книги Деяний, которого как-то не замечают: "Из всех посторонних никто не смел пристать к ним" (5:13).

&amp;quot;ХРИСТИАНСТВА НЕТ БЕЗ ЦЕРКВИ&amp;quot; / 20.03.2011

61. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

"....Проявление любви к Богу в разных религиях отличается...." Видимо вы считаете, что богов(религий) множество, что является ложью. Вот только Бог один - Иисус Христос. А загнанный в душу "бог в душе" - всего лишь удобный идол, которого можно вытаскивать в любой момент из кармана. Бог Един, Вера Едина, Церковь Едина. А "кому Церковь не Мать, тому и Бог не Отец". Православие есть истинное богопознание и богопочитание; православие есть поклонение Богу духом и истиною; православие есть прославление Бога истинным познанием Его и поклонением Ему; православие есть прославление Богом человека, истинного служителя Божия, дарованием Ему благодати Всесвятаго Духа. Дух есть слава христиан [1]. Где нет Духа, там нет православия. Нет православия в учениях и умствованиях человеческих: в них господствует лжеименный разум — плод падения. Православие — учение Святаго Духа, данное Богом человекам во спасение. Где нет православия, там нет спасения. "Иже хощет спастися, прежде всех подобает ему держати кафолическую веру, ея же аще кто целы и непорочны не соблюдет, кроме всякого недоумения, во веки погибнет" (Святитель Игнатий(Брянчанинов)).

Воин / 20.03.2011

60. Скептику

СВЯТЫЕ ОТЦЫ О РАЕ И АДЕ Рассмотреть учение о рае и аде, как оно изложено у святых отцов, есть наиважнейшая задача. Святые отцы являются подлинными учителями Церкви, носителями незамутненного Предания. Потому Священное Писание не может быть правильно истолковано вне их богодухновенного учения. Ведь Церковь — Богочеловеческое Тело Христово — сама пишет Священное Писание и сама толкует его. Общим местом в учении святых отцов Церкви является положение, что рай и ад существуют лишь с точки зрения человека, но не с точки зрения Бога. Конечно, и рай, и ад существуют реально, существуют как два различных образа бытия, но не Бог сотворил это различие. Из святоотеческого предания ясно видно, что рай и ад нельзя рассматривать как два разных места, но Сам Бог является раем для святых и адом для грешников. Это неразрывно связано с учением святых отцов о вражде и примирении человека с Богом. Священное Писание не говорит о том, что Бог примиряется с человеком, оно говорит, что человек примиряется с Богом через Христа. А святоотеческое Предание уточняет, что Бог никогда не враждует с человеком, но человек сам становится врагом Бога, если не имеет общения с Ним, участия в Его жизни. Таким образом, даже если человек становится врагом Бога, Бог не становится врагом человека. Человек же по совершении греха сам представляет себе Бога разгневанным и враждебным [5]. Давайте рассмотрим эту тему подробнее, изложив учение некоторых отцов Церкви. Полагаю, что начать следует с преподобного Исаака Сирина, очень ярко показывающего, что есть рай и ад. Рассуждая о рае, он говорит, что рай — это любовь Божия. Естественно, когда мы говорим о любви, то главным образом имеем в виду нетварную энергию Божию. Преподобный Исаак пишет: “Рай есть любовь Божия, в которой наслаждение всеми блаженствами” [6]. Но рассуждая об аде, он говорит почти то же самое: ад — это бич божественной любви. Он пишет: “Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви!” [7] Таким образом, ад — это мучение от воздействия любви Божией. Преподобный Исаак говорит, что печаль от греха против любви Божией “страшнее всякого возможного наказания” [8]. Действительно, какая это мука — отрицать чью-либо любовь и идти против нее! Какая страшная вещь — вести себя неподобающим образом по отношению к тем, кто нас искренне любит! Если сказанное сопоставить с любовью Божией, то можно будет понять и муку ада. Преподобный Исаак считает неуместным утверждать, “что грешники в геенне лишаются любви Божией” [9]. Следовательно и в аду люди будут не лишены божественной любви. Бог будет любить всех людей — и праведников, и грешников, но не все в той же мере и одинаковым образом будут ощущать эту любовь. Во всяком случае неуместно утверждать, что ад — это отсутствие Бога. Отсюда делается вывод, что опыт переживания Бога у людей различен. Каждому будет дано от Владыки Христа “по достоинству”, “по мере доблестей его”. Будет упразднены чины учащих и учащихся, и в каждом будет обнаружена “острота всяческого устремления”. Один и Тот же Бог будет всем в равной мере подавать Свою благодать, но люди будут воспринимать ее в соответствии со своей “вместительностью”. Любовь Божия будет распространяться на всех людей, но действовать будет двояким образом: грешников она будет мучить, а праведников — радовать. Выражая православное Предание, преподобный Исаак Сирин пишет: “Любовь своею силою действует двояко: она мучит грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою соблюдших долг свой” [10]. Стало быть, одна и та же любовь Божия, одно и то же действие будет распространяться на всех людей, но восприниматься будет по-разному. Но каким образом возникнет такое различие? Бог сказал Моисею: “Кого помиловать — помилую, кого пожалеть — пожалею” (Исх. 33, 19). Апостол Павел, приводя это место Ветхого Завета, дополняет: “Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает” (Рим. 9, 18). Эти слова должны быть истолкованы в рамках православного Предания. Как понимать, что Бог одного хочет помиловать, а другого — ожесточить? Разве у Бога есть лицеприятие? Согласно толкованию блаженного Феофилакта Болгарского, это различие связано с естеством человека, а не с естеством и действием Божиим. Блаженный Феофилакт говорит: “Как солнце воск размягчает, а глину делает твердой не само от себя, но в силу различия вещества воска и глины, так и Бог, глиняное сердце Фараона, как говорится, ожесточает” [11]. Значит благодать Божия, то есть Его любовь, освящающая всех, будет действовать в соответствии с состоянием человека. С этими мыслями согласен и святитель Василий Великий. Толкуя псаломский стих “глас Господа, пресецающаго пламень огня” (Пс. 28, 7), он напоминает о чуде, которое произошло с тремя отроками в пылающей печи. Тогда пламя разделилось на две части и, с одной стороны, “пожигало всех стоящих вокруг”, а с другой — “приняло в себя Дух и доставило отрокам самое приятное дуновение и прохладу, так что они находились в спокойном состоянии, как бы под древесною тенью”. То есть хотя это пламя попаляло тех, кто находился вне печи, в то же самое время оно орошало отроков так, как будто они находились в тени дерева. Ниже он замечает, что огонь, уготованный Богом для диавола и его ангелов, “пресекается гласом Господним”. Огонь имеет две силы: силу пожигать и силу просвещать, он и пожигает, и просвещает. Поэтому достойные огня ощутят его опаляющую силу, а достойные просвещения — силу просвещающую. Заканчивает святой Василий замечательными словами: “Глас Господа, пресецающего и разделяющего пламень огня, нужен для того, чтобы огнем наказания стало непросвещающее, а светом упокоения осталось несожигающее” [12]. Следовательно, огонь геенны будет несветлым, будет лишен своего свойства просвещать. А свет праведников будет несожигающим, будет лишен свойства опалять. Это будет результатом различного восприятия действия Божия. Во всяком случае это подразумевает то, что человек будет получать нетварную энергию Божию в соответствии со своим состоянием. Такое понимание рая и ада характерно не только для преподобного Исаака Сирина и святителя Василия Великого, но это общее учение святых отцов Церкви, которые истолковывают вечный огонь и вечную жизнь апофатически. Когда мы говорим об апофатике, то имеем в виду не то, что святые отцы якобы перетолковывают учение Церкви, рассуждая слишком отвлеченно, философски, но что они предлагают толкование, которое не связано с категориями человеческой мысли и образами чувственных вещей [13]. Здесь очевидная разница между православными греческими отцами и франко-латинянами, воспринимавшими реальность будущего века как тварную [14]. Эту важную истину, которая, как станет ясно, имеет великое значение для духовной жизни Церкви, развивает святитель Григорий Богослов. Он предлагает своим слушателям воспринимать учение о воскресении тел, суде и воздаянии праведникам в соответствии с традицией Церкви, то есть в той перспективе, что будущая жизнь “для очищенных умом есть свет”, подаваемый “в меру чистоты”, и этот свет мы называем Царством Небесным. Но “для слепых во владычественном” (т.е. уме) он становится тьмою, что в действительности есть отчуждение от Бога “в меру здешней близорукости” [15]. То есть вечная жизнь — это свет для тех, кто очистил свой ум, светом она является для них в меру их чистоты. А тьмою вечная жизнь становится для тех, кто слеп умом, кто не просветился в земной жизни и не достиг обожения. Эту разницу мы можем понять и на примере чувственных предметов. Одно и то же солнце “просвещает здравый взор и помрачает больной”. Очевидно, что виновно не солнце, а состояние глаза. То же самое произойдет и во Второе Пришествие Христово. Один и Тот же Христос “лежит на падение и восстание: на падение неверующим, и на восстание верным” [16]. Одно и То же Слово Божие и сейчас, во времени, и тем более тогда, в вечности, “и по природе страшно недостойным, и ради человеколюбия вместимо для украсивших себя должным образом” [17]. Ибо не все удостаиваются пребывания в одном и том же чине и положении, но один достоин одного, а другой — другого, “в меру, полагаю, своего очищения” [18]. В соответствии с чистотой своего сердца и своего ума люди будут каждый в свою меру вкушать одну и ту же нетварную энергию Божию. Следовательно, что и по святителю Григорию Богослову, и рай, и ад — это Один и Тот же Бог, потому что каждый вкушает Его энергию в соответствии со своим душевным состоянием. В одном из своих славословий святитель Григорий восклицает: “О Троица, Которой служителем и проповедником нелицемерным быть я удостоился! О Троица, Которая некогда всеми будет познана, одними в осиянии, другими — в мучении” [19]. Итак, Тот же Самый Троичный Бог является для людей и осиянием, и мучением. Слова святителя прямы и недвусмысленны. Я хотел бы еще упомянуть и святителя Григория Паламу, архиепископа Фессалоникийского, который также настаивал на этом учении. Обращаясь к словам Иоанна Предтечи, сказанным им о Христе, “Он будет крестить вас Духом Святым и огнем” (Мф. 3, 11; Лк. 3, 16), святитель Григорий говорит, что здесь Предтеча являет ту истину, что люди воспримут соответственно либо мучающее, либо просвещающее свойство благодати. Вот его слова: “Он, говорит (Предтеча), будет крестить вас Духом Святым и огнем, являя просвещающее и мучающее свойство, когда каждый человек будет получать соответствующее своему расположению” [20]. Конечно, это учение, выраженное святителем Григорием Паламой, необходимо рассматривать в совокупности с учением о нетварной благодати Божией. Святитель учит, что вся тварь причастна нетварной благодати Божией, но не одинаковым образом и не в равной мере. Так, приобщение благодати Божией святыми отличается от приобщения ей другими разумными созданиями. Он подчеркивает: “Всё причастно Богу, но святые причастны Ему в величайшей мере и существенно иным образом” [21]. Кроме того, из учения Церкви мы знаем, что нетварная благодать Божия получает различные наименования в зависимости от характера совершаемого ею действия. Если она очищает человека, то называется очистительной, если просвещает его — просвещающей, если обоживает — обоживающей. Также иногда она называется естествотворящей, иногда животворящей, а иногда мудротворящей. Следовательно, вся тварь приобщается нетварной благодати Божией, но приобщается по-разному. Поэтому мы должны отличать для себя обоживающую благодать, которой приобщаются святые, от других проявлений той же самой божественной благодати. Все сказанное относится, конечно, и к действию благодати Божией в вечной жизни. Праведные приобщатся просвещающей и обоживающей энергии, в то время как грешники и нечистые испытают на себе попаляющее и мучающее действие Божие. Это же учение мы встречаем и в подвижнических творениях различных святых. Для примера приведем преподобного Иоанна Синаита. Он говорит, что тот же самый огонь называется и “огнем потребляющим, и светом просвещающим”. Имеется в виду святой пренебесный огонь благодати Божией. Благодать Божия, которую люди получают в этой жизни, одних “опаляет ради недостаточности очищения”, других “просвещает в меру совершенства” [22]. Конечно, благодать Божия не будет очищать нераскаянных грешников в вечной жизни, — то, о чем говорит преподобный Иоанн Синаит, происходит в настоящее время. Подвижнический опыт святых подтверждает, что в начале своего пути они ощущают благодать Божию как огонь, опаляющий страсти, а впоследствии, по мере очищения сердца, начинают ощущать ее как свет. И современные боговидцы подтверждают, что чем в большей мере человек кается и в процессе своего подвига получает по благодати опыт ада, тем в большей мере эта нетварная благодать может неожиданно для самого подвижника преобразоваться в свет. Та же самая благодать Божия, которая сначала очищает человека как огонь, начинает созерцаться как свет, когда он достигнет великой степени покаяния и очищения. То есть здесь мы имеем дело не с какими-то тварными реальностями или субъективными человеческими ощущениями, но с опытом переживания нетварной благодати Божией. > < [5] См.: Иоанн Романидис. Ромейство. Фессалоники: “Пурнарас”, 1975. С. 96 и далее (на греческом языке). [6] Исаак Сирин. Слово 72. “Добротолюбие Святых Отцов”. Т. 8-Г. Фессалоники, 1991. С. 98 (на греческом языке)/ Аввы Исаака Сирина слова подвижнические. М. 1993. С. 397 (слово 83). [7] Там же. Слово 84. С. 224 (на греческом языке)/ Там же. С. 76 (слово 18). [8] Там же. [9] Там же. С. 226 (на греческом языке)/ Там же. [10] Там же. [11] Преподобный Никодим Святогорец. Ук. соч. Т. 1. С. ПО (на греческом языке). [12] Творения святителя Василия Великого. Серия ЕПЕ. Т. 5. С. 120-122 (на греческом языке)/ Творения иже во святых отца нашего Василия Великаго, архиепископа Кесарии Каппадокийския. Ч. 1. М., 1845. С. 240-241. [13] Иоанн Романидис. Ук. соч. С. 99 (на греческом языке). [14] Там же. С. 96. [15] Григорий Богослов. Творения. ЕПЕ. Т. 4. С. 376 (на греческом языке). [16] Там же. Т. 5. С. 382. [17] Там же. С. 88. [18] Там же. С. 174. [19] Там же. Т. 1. С. 380. [20] Григорий Палама. Творения. ЕПЕ. Т. 11. С. 498 (на греческом языке). [21] Григория Паламы творения. Т. 2. Фессалоники, 1966,. С. 145 (на греческом языке). [22] Иоанн Синаит. Лествица (издание Пападимитриу). Афины, 1970. С. 163 (на греческом языке).

Простой Мужик / 20.03.2011

59. 7

\\Забирают помещения служители культа ведь с какой то целью (я надеюсь)... Вот Невзоров и спросил у представителей этого самого культа для чего, но они не смогли ответить.\\И, несомненно, конкретная.Но эта конкретная цель не известна участникам программы и они её знать не обязаны. Искренняя и убедительная Елена Писарева рассказала о студенческом театре МГУ. И оказалось, что шуму было много, а результат: и театр не пострадал, и Храм состоялся. Возможно и в упомянутых случаях также. Про Геракла и др. Права моя тезка Татиана с соседней ветки, что не стоит спорить на вашей территории. У вас всегда в запасе какой-то другой вариант никому не известный, но он есть. Вас невозможно переспорить, как не возможно выиграть у наперсточника.К сожалению.

Татьяна Федоровна / 20.03.2011

58. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

http://www.pagez.ru/olb/078.php Архиепископ Аверкий (выдержка из выступления 1964г.) Провозвестник кары Божией русскому народу святитель Феофан Затворник Вышенский …Наблюдая все усиливающееся богоотступничество в русском народе, постепенный отход от веры и Церкви, святитель Феофан приходит к печальному заключению о неизбежности кары Божией над русским народом и притом именно в форме кровавой революции, на что он весьма прозрачно намекает в целом ряде своих "Мыслей на каждый день года" и во многих проповедях. "Поднялось скрытое гонение на христианство, которое стало прорываться и явно, как недавно в Париже. Что там сделалось в малом объеме, того надобно ожидать со временем в больших размерах... Спаси нас, Господи!" (стр. 225, 226). Здесь замечательное предвидение того, что революция в России будет еще хуже французской. "Господь много знамений показал в Капернауме, Вифсаиде и Хоразине; между тем, число уверовавших не соответствовало силе знамений. Потому-то Он строго и обличил эти города и присудил, что в день суда отраднее будет Тиру и Сидону, Содому и Гоморре, нежели городам тем. По этому образцу надо нам судить и о себе. Сколько знамений показал Господь над Россией, избавляя ее от врагов сильнейших и покоряя ей народы! Сколько даровал ей постоянных сокровищниц, источающих непрестанные знамения, - в св. мощах и чудотворных иконах, рассеянных по всей России! И, однако ж, во дни наши россияне начинают уклоняться от веры: одна часть совсем и всесторонне падает в неверие, другая отпадает в протестантство, третья тайком сплетает свои верования, в которых думает совместить и спиритизм, и геологические бредни с Божественным Откровением. Зло растет: зловерие и неверие поднимают голову; вера и Православие слабеют. Ужели же мы не образумимся? И будет, наконец, то же и у нас, что, например, у французов и других...А если это будет, что, думаете, будет нам за то в день судный, после таких Божиих к нам милостей? Господи! Спаси и помилуй Русь православную от праведного Твоего и належащего прещения!" (стр. 187-188). Как это ясно видно, в вышеприведенных словах святитель Феофан достаточно понятным для всех языком предрекает, что неминуемым последствием уклонения русских людей от веры и усиления в их среде зловерия и неверия явится подобная той, что была у "французов и у других", страшная кровавая бойня самоистребления, называемая революцией. В чем же видит богомудрый святитель причину этого все растущего зловерия и неверия, грозящих нам такой страшной катастрофой? Во многих местах своих творений он ясно и определенно указывает причину этого в нашем неразумном увлечении чуждой нам по духу полуязыческой, отрекшейся от Христа культурой Запада. "Западом и наказывал и накажет нас Господь, - так грозно предрекает святитель, - а нам в толк не берется. Завязли в грязи западной по уши, и все хорошо. Есть очи, но не видим; есть уши, но не слышим и сердцем не разумеем. Господи, помилуй нас! Поели свет Твой и истину Твою!" (Письма о христ. жизни, стр. 70). "Следует наказать нас, - пишет святитель в другом письме, - пошли хулы на Бога и дела Его гласные. Некто писала мне, что в какой-то газете "Свет" № 88 напечатаны хулы на Божию Матерь. Матерь Божия отвратилась от нас; ради Ее и Сын Божий, а Его ради Бог Отец и Дух Божий. Кто же за нас, когда Бог против нас?! Увы!" (там же). Замечательно, что сам святитель Феофан - кротчайший, благостнейший и любвеобильнейший, был немилосердно суров и беспощадно строг ко всем сеятелям безверия и нечестия, увлекавшим Россию в бездну погибели. Говорят, что одной из причин ухода его с епископской кафедры в затвор была именно необыкновенная, голубиная его кротость, мешавшая ему делать необходимые выговоры и замечания неисправным подчиненным. И вот такой кротчайший святитель со всей беспощадной суровостью обрушивается в своих письмах на распространителей материалистических воззрений в России и требует запретить им их разлагающую работу... под угрозой смертной казни! "У вас там, - пишет он, - и всюду охают и охают. Беда! беда! и беда видна. Но никому в голову не приходит - загородить и завалить источник беды. Как шла французская революция? Сначала распространились материалистические, воззрения. Они пошатнули и христианские и общерелигиозные убеждения. Пошло повальное неверие: Бога нет; человек - ком грязи; за гробом нечего ждать. Несмотря однако на то, что ком грязи можно бы всем топтать, - справедливо иронизирует святитель, - у них выходило: не замай! не тронь! дай свободу! И дали! Начались требования - инде разумные, далее полуумные, там безумные. И пошло все вверх дном. Что у нас? У нас материалистические воззрения все более и более приобретают вес и обобщаются. Силы еще не взяли, а берут. Неверие и безнравственность тоже расширяются. Требование свободы и самоуправства - выражается свободно". И вот "выходит, - уже прямо и открыто предрекает святитель, - что и мы на пути к революции. Как же быть?" И Богоозаренный святитель, прозревая духом все те бесчисленные кровавые ужасы, которые в результате укрепления этих материалистических воззрений постигли нашу несчастную Родину, предлагает самые решительные, радикальные меры, к которым у нас в свое время не захотели прибегнуть. "Надо, - говорит он, - свободу замыслов пресечь - зажать рот журналистам и газетчикам. Неверие объявить государственным преступлением. Материальные воззрения запретить под смертной казнью. Материальные воззрения чрез школы распространяются. Лапласовская теория самообразования мира с прибавкой Дарвиновских бредней идет в уроках. После школы и в письмена она вошла... и всюду приносит плод неверия. Кто виноват в этом? Правительство. Оно позволило. Следовательно, кому следует все это пресечь - Правительству". (Собрание писем, вып. VII, стр. 142-143). Интересно, что в этом обвинении нашего правительства в слабости и недостаточной решительности в борьбе со все разрастающимся злом святитель Феофан вполне сходится с другим своим великим современником - приснопамятным отцом Иоанном Кронштадтским, который также неоднократно упрекал наше царское правительство за то, что оно не принимает достаточно решительных и суровых мер к пресечению зла, влекущего русский народ в погибель. Оба этих великих духоносных мужа, несших подлинно пророческое служение для спасения гибнущего русского народа, горячо призывали русский народ к покаянию, стремясь поднять русский народ из той страшной бездны падения, в которую он опускался, но тщетно. Рисуя в одной из своих замечательных проповедей мрачную картину широкого распространения на нашей Родине зловредных материалистических идей, занесенных к нам с давно отрекшегося от Христа под влиянием "гуманизма" Запада, святитель Феофан делает логичный вывод: "Если у нас все пойдет таким путем, то что дивного, если и между нами повторится конец осмьнадцатого века со всеми его ужасами? Ибо от подобных причин подобные бывают и следствия!" (Слова на торжественные дни, - стр. 187). "Воды потопного нечестия устремляются на нас и готовы поглотить всех нас", и все это потому, что "ныне начинает господственно водворяться среди нас дух мира, тот дух, который побежден Господом Иисусом Христом и должен быть побеждаем силою Его и чрез нас" (там же, стр. 262). "Не подумал бы кто, - говорит далее святитель Феофан, - что, говоря так, мы устрашаем вас призраками, подставляем небывалые опасности, указываем врага, сильного, может быть, где-нибудь в другом месте, но не у нас. Дал бы Бог, чтобы это было так! И да удалится от нас пагубный дух на край света, и да не помянется имя его среди нас!" "Но посмотрите, что делается вокруг, и увидите, что враг лицом к лицу предстоит нам, уже врывается в ряды воинства нашего и производит в нем сильное смятение и опустошение". И далее святитель по пунктам дает живую характеристику этого злого духа мира, начавшего преобладать в нашей русской жизни.

Георгий / 20.03.2011

57. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Обидно, однако, что никто из защитников Церкви даже не попытался защитить священство и даже Патриарха. Типа:"Да-с, г-н Невзоров, вы так правы-с, беспредельничаем-с". Ведь можно было подобрать высказывания Патриарха и о несправедливости властей, и о тяжелом положении простых людей, и о многом он говорит постоянно. Что же касается о.Всеволода Чаплина,то он не собирался насильно переодевать девушек в макси. Сказать же о том, что, по мнению Церкви, современная молодежная одежда опасна для духовного и физического здоровья, имеет полное право.В соответствии с принципами демократии. Родители, думаю, ему за это благодарны.Что же касается Гребенщикова или Толстого, то никогда Церковь не запрещала ни им, ни им подобным говорить, то что им хочется.Церковь лишь указывала,и справедливо, что,говоримое ими, не соответствует Православию и что, следовательно, они(Толстой, а возможно и Гребенщиков) не принадлежат Православной Церкви. На замечание же Стрижак, что если Нагорная проповедь этически безупречна, то мы,верующие, должны быть в сотни раз лучше неверующих, а мы, увы, не соответствуем, можно было сказать, что христианские заветы черезвычайно трудны для исполнения, поскольку призывают человека быть совершенным как Бог. Если же человек, своей жизнью, все же воплощает эти заветы,то он действительно становится в сотни раз лучше любого нравственного неверующего. И привести примеры, а их множество: св.Серафим Саровский,св. Серафим Вырицкий, свт.Лука Войно-Ясенецкий и т.д. Скептику. Богохульство - это не просто оскорбление чувств верующих. Это сознательное оскорбление священных для верующего символов и образов. Что бы Вы сказали, если бы кого-либо из умерших, дорогих Вам людей, публично изобразили бы на смертном одре с головой Микки Мауса?

Татьяна Федоровна / 20.03.2011

56. Войну и ТатьянеФедоровне

Краткий ответ Войну если я "крайний": 1.«А вы хоть здороваетесь по утрам со своим Творцом?» - Конечно , когда бываю у своих родителей, ведь именно они меня «сотворили». А через них здороваюсь со всем своим предками и соответственно с Богом. А кем является Ваш Творец Яхве, Саваоф, Иегова, Иисус или др.? 2.«А благословение на ночь берете у Творца?» Пока нет. 3.«Каким образом проявляется ваша любовь к своему Создателю?» - Вопрос настолько обобщенный, что отвечать нет смысла. Проявление любви к Богу в разных религиях отличается (всё зависит от названия «бога» и конкретной религии). 4.«Какими рамками и канонами вы себе все это определили?» - Совестью, разумом, умом, воспитанием, мировоззрением и т.п. 5.«Вы верно считаете, что "Бог у вас в душе", каким образом вы туда Его загнали?» - Таким же, каким многие его оттуда выгоняют, только наоборот. 6. «Вообщем вопросов возникает множество....» - главное знать самому на них ответы. А вообще вопросы отвлеченные и к теме не имеют отношения. Татьяна Федоровна: возможно версий мифа о Геракле столько же сколько вариантов священных писаний, в той же христианском течении. Так, что аргумент не принимается. Насчет того «Лукавство, передергивание фактов, прямая ложь. Например, нечестно спрашивать зачем выгнали офицеров, инвалидов или студентов, если присутствующие совершенно не в курсе об упомянутых событиях. Как они могут ответить?» - Забирают помещения служители культа ведь с какой то целью (я надеюсь), а не чтоб было на всякий случай. Вот Невзоров и спросил у представителей этого самого культа для чего, но они не смогли ответить.

7 / 20.03.2011

55. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Владимиру №34. А христианская любовь и милосердие иногда в том и состоят, чтобы шлепнуть по губам, которые говорят то, от чего человек может погибнуть. Елене Киёвне. И в чем же прав Невзоров? В чем его здравомыслие? Лукавство, передергивание фактов, прямая ложь. Например, нечестно спрашивать зачем выгнали офицеров, инвалидов или студентов, если присутствующие совершенно не в курсе об упомянутых событиях. Как они могут ответить? Про Геракла вообще смешно. Алкмена была замужем на момент зачатия Геракла от Зевса, потому ему и пришлось предстать перед Алкменой в образе её мужа. Как она могла быть девственницей? Мерзкая выдумка об омоновцах, выгоняющих прихожан из храма.И сам ведь подстраховался, что выдумка, но озвучил тем не менее. Дабы на психику присутствующих подействовать. Его устроила бы Церковь типа клуба по интересам, чтобы никого не затрагивала Этого не будет! Потому что назначение Церкви - спасение людей от рабства греху, а этого молча не сделаешь. Молчать мы не будем.

Татьяна Федоровна / 20.03.2011

54. скептик

Значит про рай вам не нужно. а что такое ад вам будет интересно. Это такое место, где присутствие Бога совсем не ощущается.

lucia / 20.03.2011

53. скептик

А вам не кажется, что все статьи, касающиеся этики - полная галиматья?

lucia / 20.03.2011

52. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

А вы хоть здороваетесь по утрам со своим Творцом? А благословение на ночь берете у Творца? Каким образом проявляется ваша любовь к своему Создателю? Какими рамками и канонами вы себе все это определили? Вы верно считаете, что "Бог у вас в душе", каким образом вы туда Его загнали? Вообщем вопросов возникает множество....

Воин - крайнему / 20.03.2011

51. такое хорошо, а что такое плохо

Доброе время суток! Спор редко приводить к решению вопроса, чаще каждый остается при своем мнении. Невзоров задавал вопросы и высказывал своё мнение, на которое кроме эмоций и очень скудных фактов нечего не было противопоставлено. Порадовали священнослужители своим здравомыслием, больше бы таких людей в христианских корпорациях. Возникает вопрос, а как насчет оскорблений и клеветы со стороны некоторых служителей (христианского) культа к другим представителям религиозных организаций (язычникам, мусульман, атеистам, разным сектантам и др.)????? И не стоит далеко отдалятся от темы разговора, не имеют право какие либо не государственные организации вмешивать в жизнь людей (которые не относятся к их структуре), так как свобода воли каждого человека неприкосновенна. Если честно то в последнее время мне всё чаще грустно от того, что меня в младенчестве крестили в РПЦ  P.S. : я призираю людей которые поступают по совести и по религиозным канонам только из-за боязни наказания «господа» или желания заслужить место в раю. P.S. : я не верю в бога, а верю Богу (то есть знаю ,что он есть).

7 / 20.03.2011

50. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 lucia уверен, естесно, хотя мне неизвестно, что лично вы имеете в виду под раем и адом. но отношение к теме это не имеет. в любом случае введение в ук статьи о богохульстве - это бред еще больший, чем знаменитая 282 статья.

скептик / 20.03.2011

49. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Спасибо, что находятся люди которые могут дать ответ богохульникам. А.Невзоров не только богохульник, но и клеветник по светскому праву. Клевета на епископов, клевета на Церковь, оскорбления. Поэтому было заметно как напряглись ведущая и ее "Саша", когда В.Е. Хомяков упомянул про прокуратуру, сбавили обороты. Чует кошка чье мясо съела. Дела "Народного Собора" заметны и дай Бог здоровья таким людям, как В.Е. Хомяков.

Георгий / 20.03.2011

48. Автору и либерастам

Передачу не смотрел, но судя по остервенелости комментаторов-либерастов, Вы достойно защищали церковь Христову, уважаемый брат. Либерастам. Морду бить за поругание веры вполне в христианской традиции. Слава Богу, для многих православных христианские ценности не тождественны либеральным общечеловеческим ценностям без моральных ограничений. В Империи, наши славные предки за поругание веры бывало и на штык насаживали, толерантные господа.

В.М. / 20.03.2011

47. скептик

"а в рай я не попаду хотя бы по той простой причине, что его нет :)" получается. будто насчет ада вы не так уверены?

lucia / 19.03.2011

46. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

lucia нет-нет-нет, лусьюшка, это вы у нас подозреваете везде мужчин, пишущих за женщин, женщин, пишущих от 5 разных ников, во мне вы увидели автора статьи с сайта энергетиков и так далее по списку... это у вас буйная фантазия, а не у меня, я инопланетян не видел и вряд ли увижу. а в рай я не попаду хотя бы по той простой причине, что его нет :) 2 Простой Мужик в церкви я хожу регулярно, что не мешает мне оставаться при мнении, что наличие бога не требуется для объяснения загадок природы, а сама идея бога не требуется человеку, чтоб быть хорошим и жить хорошо.

скептик / 19.03.2011

45. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 иерей мотыка у кого это у вас я в гостях? я в рунете, на сайте рос.компании-хостера. никаикх гостей-хозяев, максимум иерархии - это отношения "комментатор-модератор". ваша словесная эквилибристика произведет впечатление на любого неподготовленного читателя, но лично меня она лишь "улыбает". вводить миссию на севере? ок, не вопрос. только после того, как в москве будет построено штук 10 мечетей, пара кирх и один дацанчик. вы, вероятно, забыли, что в 14-19 веках православный миссионеры (от стефана пермского до германа аляскинского) миссионерили и катехизили на севере на всю катушку, не спрашивая, кстати, желания и разрешения у местных. оно и понятно: так было во всем мире - сильные государства навязывали свою волю, сильные наднациональные идеи распространялись благодаря деятельности миссионеров из крупных этносов. естественный исторический процесс прошлого. а сейчас-то что рпц забыла на чукотке? о каких опасностях шаманизма говорит легойда? кто он вообще такой, чтоб рассуждать о том, что такое хорошо и что такое плохо в отношении чужой (и, видимо, непонятной) культуры? да, я в курсе, что гражданин гундяев, в отличие от гражданин фролов, пока ничего пафосного насчет непременных массовых застроек не говорил. что не отменяет того обстоятельства, что стройки идут, в том числе вопреки желаниям местных жителей - как в жулебино или строгино. а в битце (если ничего не путаю), например, уменьшили площадь лесопарка из-за стройки. как интересно, однако: одно благо (услуга, сервис, место душевного покоя - любой синоним по вкусу выберете самостоятельно) за счет другого - церковь за счет зеленой зоны. говорил с одним набожным жителем митино. он показывал мне план района с крестиками (места для будущих церквей) с иронией его спросил: а 10 храмов для митино - не мало ли? он воодушевился, глаза заблестели: мало, отвечает, надо дюжину! то, что творится в чечне, печально. причем печально уже 21 год. я считаю чечню позором всего так называемого "демократического режима". законы там не соблюдались, не соблюдаются, не будут соблюдаться. это, повторюсь, печально. а еще печально (и в то же время забавно), что почему-то там рпц не занимается возвратом и изъятием помещений, хотя перспективы, мне кажется, колоссальные. в любом случае максимум, на что в нормальном государстве могут рассчитывать религ.деятели - это высказывание своих пожеланий к внешнему виду и осторожную критику тех, кто не удовлетворяет их локальным пожеланиям. никаких претензий на истинность в последней инстанции раво-муфто-ламо-попы высказывать не должны. в принципе, вы и вам подобные можете сколько угодно возражать против строительства театра, стадиона, планетария (как, собственно, уже высказывались тут: мол, планетарий в барнауле не нужен), эти возражения сами по себе не имеют никакого значения. но! тогда - абсурдно удивляться, что кто-то нейтрален или возражает против церквей - странно удивляться, что возражения идут против проектов, выполненных с нарушением закона или просто против здравого смысла (зачем строить церковь там, где уже 3 есть, например?) кстати, не расскажете, с чего вдруг наше светское и якобы "отэистическое" государство взялось финансировать строительство церкви в центре парижа? то есть мои налоги пойдут на строительство куполов где-то недалеко от эйфелевой башин о_0 календарный вопрос - это не сугубо вопрос рпц-шный, мягко говоря :) вам не кажется?

скептик / 19.03.2011

44. скептик

""бог не нужен, христианство регрессивно"?" но если вы так считаете. то не все ли вам равно, какую позицию занимает РПЦ?

lucia / 19.03.2011

43. Владимир

Умничка - это просто не очень правильно. А со скептиком поговорите сами - может, в Вас он увидит инопланетянина или переодетую женщину. Тут уж как Вам повезет.

lucia / 19.03.2011

42. скептик

Куда вы попадете ваше личное дело. Сами увидите.

lucia / 19.03.2011

41. Скептику и иерею Илье Мотыка

Вы договоритесь о понятиях, извините, конечно, за вторжение в беседу. А то нам непонятно: один - про Ивана, другой - про болвана. То есть один - о христианстве, другой об антихристианстве. Грань тонкая, но есть.

Аноним / 19.03.2011

40. Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

"В суд пусть Невзоров подаёт, за избиение его в прямом эфире. На такое развитие событий благословляет святитель Иоанн Златоуст: "Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди." После таких слов возникает вопрос: а где же христианское милосердие и терпимость? Ударит только тот, кто бессилен что-либо доказать. Убеждать кулаками - последнее дело, не требующее ни большого ума, ни веры. К словам Невзорова можно относиться по-разному. Но правда в них есть, её нельзя просто так опровергнуть. И кому-то она очень не нравится. Невзоров вёл себя достойно. Это тот человек, который мыслит здраво. Я полностью поддерживаю того, кого многие называют богоборцем. Но, по-моему, он борется вовсе не с Богом, а с сомнительным "филиалом рая", в котором уже давно пора провести "ревизию" и "уборку". "Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь". Мира и света автору этого заголовка)))! P.S: А почему в статье отражена только одна из противостоящих сторон? На мой взгляд, такой материал не до конца объективен. Пораспылялись, и что? P.P.S: Скептик, выражаю Вам свою симпатию!

Елена Киёва / 19.03.2011

39. скептику

Разве Владимир Легойда высказывался, что то на счет идей запрета шаманизма. Он предлагал вести миссию среди народов крайнего Севера. Если примут хорошо. Если нет то нет. Дело сугубо добровольное. Да и сознательные сторонники того или иного мировозрения считает его наилучшим. И стараются его распрастранить. Этим занимаются и христиане и мусульмане и буддисты и атеисты. Идут споры, дискуссии и прочие. И патриарх ничего не говорил о строительстве сотен храмов в центре Москвы. Он писал что их не хватает в спальных районах на окраинах Москвы. Ну не удобно православным христианам, трать время и деньги на поездки в центр города. Как я говорил мне театр безразличен и в принципе не нужен. Но я буду полным дураком и негодяем, если буду препятствовать его строительству. Есть много добропорядочных граждан кому он нужен. да и буддисты много не говорят о своих храмах и дацанах. Они их просто строят. Я никогда не буду возмущаться их строительству. А строительства мечетей я опасаюсь. Всегда с ними какие нибудь скандалы, то подпольное диверсионное училище при них откроют, то склад с оружием. То книги с погромными призывами. Мулла подпольный инструктор по подрывному делу арестовывается. Если протоиерей Всеволод Чаплин случайно что то скажет о приличиях в одежде. То глава чеченской республики, это сделает обязательным в административном порядке. Да и муфтии не только на Кавказе скажут подобное отцу протоиерею, то им никто слова не скажет. Никто насчет мусульманской моды никто слова не скажет. Я тоже потому что в ней нет ничего плохого наоборот вполне привлекательно. Но почему то наших женщин, принципиально ничем в одежде от мусульманок одевающихся иначе как дурехами пресса не называет. Если основам православной культуры во многих сугубо русских регионах всегда находится. И в этом нет ничего плохого. У нас демократическое общество. Но в кавказских регионах основы исламской культуры обязательны в административном порядке. Но почему то ругают православных. Эра православного клерикализма в России которой вы сами себя запугали это липа. Если и есть какое то засилие клерикализма в стране то это мусульманский клерикализм. Да и в начале вы слукавили. Если бы вы предыдущих комментариях сказали что вам безразлично христианство. То ноль было вопросов. Но вы сказали, что вам безразлична Русская православная церковь. А это социальный институт с своими планами стремлениями, проблемами и ошибками. Живущий в реальном времени и пространстве. Если вам безразлична Русская церковь то оставте её в покое. Но вы в свое время оставили комментарии по проблемам, которые атеиста в принципе волновать. Это календарный вопрос и вопрос о принципах организации духовной жизни. Если мне буддизм безразличен я никогда ни напишу ни про их календарь, ни про их постовую практику ни прочие вопросы их внутренней жизни. Что касается ваших атеистических взглядов то преследовать их в административном или уголовном порядке глупо. Да и бить тоже. А вот извести вас занудными комментариями это пожалуйста. Этим и займусь. Это в демократическом государстве мне никто не запретит. Ктому же это православный форум. а не атеистический. Вы у нас в гостях, а не наоборот так что намерено задевать хозяев неприлично.

иерей Илья Мотыка / 19.03.2011

38. Скептику

А зачем вам церковная политика,ходите в Церковь,ради спасения души и не взирайте на лица.В противовес всем этим проблемам,которые были в истории Церкви всегда,есть огромный кладезь духовной мудрости,есть святые,которые не иссякнут до конца дней.Берите с них пример,Примером которым был и есть Иисус Христос.Я вспомнил слова преп.Силуана Афонского:"Чистому,все чисто".Простите меня!

Простой Мужик / 19.03.2011

37. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 иерей Илья Мотыка никакого противоречия. меня не интересуют теоретические аспекты христианского богословия, а вот социологические, демографические, культурологические проблемы мне интересны. рассматривать такие проблемы в отрыве от людей невозможно, ибо люди - носители и создатели различных явлений, процессов, идей. у меня негативная позиция не к православным, не к истории православной россии/руси, а именно к нынешней политике рпц и отдельным высокопоставленным священникам. подташнивает от всех этих разговоров и инициатив, о которых я уже говорил много раз. мое кредо в отношении христиан не такое, и не вам его за меня высказывать, ага? а говорить о буддизме здесь неуместно. впрочем, мне нравится, что буддийские священники не говорят подобно всяким чаплино-легойдам о дресс-кодах, о запрете на шаманизм, о строительство 600 дацанов в пределах мкад и тп. кстати, может быть, вы мне ответите на вопрос, на сколько лет я попаду (по предлагаемым в статье и комментариях инициативам) за решетку за фразу "бог не нужен, христианство регрессивно"?

скептик / 19.03.2011

36. скептику

Товарищ скептик получается интересная картина. Вы утверждаете, что вам безразлична Русская православная церковь. Вы говорите неправду. Если что мне безразлично, я этим не интересуюсь. Мне например безразличны и музыка и театр и большой спорт. Я не смотрю спортивных передач, не хожу на соревнования. Стадионы в городе у меня не вызывают никаких эмоций. Строются или ремонтируются спортивные сооружения мне без разницы. Тоже самое касается музыки и театрального искусства. если мне не интересен синтоизм или буддизм. я не буду читать про них книги беседовать или спорить с носителями этих религиозных традиций. У вас же жесткая негативная позиция к православной церкви. Вас возмущает то, что она отстраивает собственную инфраструктуру. Имеет определенное влияние в обществе и отстаивает собственное мировозрение и считает его истинным, пытается его пропагандировать. Вы говорите что вы против опк вы говорите об этом постоянно. Но почему то вы не слова не сказали против основ мусульманской культуры, иудейской, буддисткой. Вы не пол слова не обмолвились об массовом строительстве мечетей. Хотя их диспропорция весьма велика. Зачем в селе Аксеново Лямбирского района Республики Мордовия 3 мечети. В городе Рузаевка с населением 50 тысяч человек то же есть 2 церкви. Сравните село 1, 5 тысячи человек и относительно крупный город. В Саранске 14 церквей и 5 мечетей. Во всей Мордовии 50 тысяч татар, не все они мусульмане. В Мордовии 70 мечетей и 260 церквей. Количество мечетей пропорционально номинального верующего населения превышает количество церквей. Вы называете протоиерея Всеволода Чаплина радикалом, за его позиции. Позиции же муфтия Равиля Гаутддина куда радикальнее. Вы упрекаете христиан в том, что они навязывают свои позиции. А разве не атеисты господствуют в средствах массовой информации, высшей и средней школе, в издательствах. Часто они они глумятся над верующими просто в административном порядке. Ваше кредо в отношении христиан лучше бы вас не было. Да у христиан к атеистам чувства взаимные, только мы не называем их безразличием.

иерей Илья Мотыка / 19.03.2011

35. Владимиру Хомякову. Комментарий 20

Тогда как объяснить то, что в СМИ, в частности, по ЦТ, выступления отдельных священнослужителей против введения электронных карт в Москве были обозначены следующим образом: протесты священников есть их частное мнение, в то время как официальные представители конфессий заявили о том, что повсеместное введение электронных документов должно иметь под собой альтернативу для нежелающих их принимать! Простите, но здесь только два варианта: либо штрейкбрехерская позиция официальных представителей РПЦ, либо провокация в СМИ! Или нет?

Вячеслав / 19.03.2011

34. Аркадию

Почему Вы оскорбляете людей, пусть даже Невзорова. Вы будьте выше,тем более,что ставите ему диагноз,ведь Иисус именно помогал больным,а ведь Вы, если православный, в чем я сомневаюсь, должны помочь ему,Вы ведь брат ему по Христе! Я в этом форуме "о богохульстве" в 4 раз,но моего 3-го поста почему-то нет, странно! Что мне сказать своим студентам,что здесь такие же как и Александр Глебович, но ведь этот сайт православных - каких? Кому же верить, где опору искать христианину? Пробегая утром под над речкой,подумал: Есть Бог - есть я (Я). Расстояние между нами отсутствует,но кто-то,стоит между нами всегда.Кто? Невзоров,Хомяков,Ардов, Стрижак, имя им легион,но буквально каждый пиарит на моей вере Богу и не бесплатно, что интересно! Главное, что любой холуй рода человеческого готов растерзать, сжечь другого,если у другого свое мнение или вера! А христианская любовь к ближенему - это для Васи алкоголика?

Владимир / 19.03.2011

33. Филимонову

Это самое до Вас говорил протопоп Аввакум, Вы тоже умничка! Я верущий в Бога, будучи военным, венчался в церкви в 1968 году, имею двух православных сыновей по 190 роста, Кирилла и Евгения. Вы меня заинтересовали как юриста,как и вся программа Стрижак о богохульстве.Благодаря этой программе открыл для себя тезку Хомякова, обрадовался, через него ознакомился с настоящим сайтом,узнал,что существует Народный Собор и новый православный канал. Узнал сейчас,что Невзоров сумасшедший,а дед у него чекист,что Хомяков 9,5 лет также работал на телевидении,а раньше в комсомоле. Что могли видеть мои два сына на программе Открытой студии:два телевизионщика привыкшие к пиару,пытаются прогнуть друг друга перед миллионной аудиторией. Один вроде атеист,но с детства пел в церковном хоре,а значит знает прекрасно не только церковь изнутри,прежде всего клир в лице Иоанна Снычева и так далее,не имея высшего образования - эрудит. Его заявка о происхождении Геракла и Христа стало откровением для всех присутствующих в программе.Кстати,и я каюсь,не знал. Второй, Хомяков,вроде православный,но никто не увидел в его глазах должной для христианина любви,тем более к заблудшей овце, Невзорову!? Только ненависть и желание "дать по губам",называть других людей больными,жириновскими и прочими. Неужели его вера не научила просто уважать чужое мнение.Ведь он своего и не показал,ссылался на цитаты то одного,то другого,но светского (партикулярного) деятеля! Священнослужитель Ардов заговорил о ценах на бензин,детских домах и прочих,и трудно понять,что вообщее все участники хотят от Церкви? Церковь имеет свой статус,свою функцию в государстве,которую она исполняет.Нравится она кому или нет,это дело каждого,но другим этот институт быть просто не может,в противном случае,он просто будет не нужен государственной власти и изчезнет. Когда мы поймем это,то и не будет спорить о церквохульстве со стороны толпы,караван должен идти своим путем,и никого кроме самого себя, бить по губам не нужно.Дойдет до сожжения еретиков,а ведь жизнь нам дал Бог,и никто другой. И кроме Бога нам никто не поможет,даже Церковь!

Владимир / 19.03.2011

32. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Жалко этого дурачка Невзорова. Плохо кончит.

Аркадий / 19.03.2011

31. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 Сергей а давайте конкретно: сколько лет вы мне дадите за слова "бога нет, заповеди глупы, патриарх ездит на мерседесе"? 2 Елена странная аналогия: сравнить музеи и больных с грязными вещами, а иконостасы и верующих - с продуктами. давайте называть вещи своими именами: до революции все принадлежало государству (кроме частных владений), в том числе церкви. после революции все также принадлежало государству (только частной собственности стало меньше намного). никто из верующих сегодняшних не имеет прямого отношения к церквям, построенным когда-то давно. потом, как-то не улавливаю, зачем запускать одновременно 2 параллельных процесса: и строительство новых, и возврат прежних церквей? и зачем забирать лютеранские кирхи в калининграде, например?

скептик / 18.03.2011

30. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

У Невзорова дед служил в МГБ, и был совсем не рядовым офицером. Это гены. Бедный болященький Сашенька...

русский / 18.03.2011

29. В поддержку автора

Читаю и удивляюсь тому, чего только не пишут православные. И что автор к насилию призывает, и ёрничание в отношении его… Но ведь ясно же из текста, что «надавать по губам» -это образное выражение, означающее привлекать богохульников к уголовной ответственности. А что касается Хомякова…Так ему надо спасибо сказать, что он утрамбовал в прямом эфире такого матерого богохульника, как Невзоров. Было очевидно, что передача заказная, что два попа- один какой-то либеральных взглядов, со всем соглашался и просто играл в поддавки, а другой- откровенный раскольник, - « стреляли в спину» Хомякову, а ведущая каждый раз с испуганным лицом объявляла «рекламную паузу», когда сопредседатель Народного собора начинал «утрамбовывать» Невзорова. Хомяков, по-сути, сражался в одиночку против группы противников, враждебно настроенных к РПЦ. И с честью выдержал этот бой! Вряд ли кто-то из нашей православной публики смог бы так достойно выдержать это испытание. А тут читаю комментарии- и какая-то в них злоба, зависть по отношению к автору…

Сергей / 18.03.2011

28. паразит

Александр Невзоров бравирует в СМИ своей свободой от совести, условностей и т.д. Но этим можно бравировать только на фоне обыкновенных людей работяг, которые прсто ходят на работу, растят детей, терпят скорби, радуются житейским мелочам. Как удобно быть среди них Героем, как удобно паразитировать на их терпении, незлобности, или равнодушии к злу. Леко быть волком в овчарне. В стаю бы волков его - Кто бы его там заметил... или кем бы он там был?

татьяна / 18.03.2011

27. разочаровавшемуся

Разочаровавшийся, но ведь верующие строили эти храмы за свой счет. И для определенной цели. Неужели нужно выгнать верующих из храмов, застолбить их ХОТЬ ЧЕМ-НИБУДЬ и никогда не возвращать? Под предлогом, что "это же инвалиды" или еще кто-нибудь. Если бы вы себе построили домик и туда пришел бы инвалид и стал там жить да еще и вас не пускать и сказал бы "не смеешь меня выгонять! это не по-христиански!" Мы могли бы помочь в постройке новый зданий для указанных организаций, если бы попросили, но почему бы не вернуть нам те здания, которые мы построили, чтобы в них молиться??? Все должно быть на своих местах: больные люди - в больнице, верующие - в церкви, музеи - в музейных комплексах и т.д. Или вы, придя домой, выкидываете продукты из холодильника и запихиваете туда свои грязные вещи, а когда ваша жена пытается вернуть все на свои места, вы орете на нее, что как она может выгонять бедные, грязные, замученные вещи из холодильника???

Елена / 18.03.2011

26. Мысли в слух

Надовать по губам надо тем кто лобызается с еретиками латинянами,нарушает заповеди не стяжания и попрание канонов. Тем которые продают овец Христовых на заклание врагам и безчестят имя Церкви Святой. А хулители атеисты итак наказаны безбожием и неочем нам сними вообще вести беседы. Надо служить во славу Святой Троице,да бы все зрели волю Отца иже на небесах,и Сына в нем с Отцем сочитаемся и Духом Святым направляемы.

блудный сын / 18.03.2011

25. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Наверное, Невзоров некоторые вещи мог бы выражать в несколько более корректной словесной форме, хотя в целом считаю, что и подобным языком говорить вполне допустимо, если человек не верит в христианский миф и открыто об этом заявляет, это не является преступлением. Однако, к сожалению на передаче со стороны представителей РПЦ так и не прозвучал ответ на вопрос, зачем церковь выгоняет детей инвалидов из их помещения, зачем лишает офицеров здания, зачем выгоняет на улицу музеи (на передаче перечислили достаточно много эпизодов). Возможно это характерно для реалий современного Российского капиталистического общества, но все же согласитесь как-то не по-христиански. Также мне думается не вполне даже с точки зрения светской, менее строгой по отношению к религиозной морали пытаться использовать чисто репрессивные методы воздействия, обвинять в богохульстве, как вариант, к оппонентам на том лишь основании, что они задают неудобные вам вопросы, либо просто не принимают ваше мировоззрение. Предполагаю если дать вам в руки власть принимать «нужные» законы, Россия повторит участь средневековой Европы с кострами и охотой на ведьм.

Разочаровавшийся в РПЦ / 18.03.2011

24. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Простой Мужик с топором оскорбление чувств верующих??))) вы меня насмешили.... такую статью в ук вводить нельзя, потому что найдутся такие добрые люди (кажется, так говорил иешуа), которые сразу 6 миллиардов людей в суд потащат. есть такие граждане, готовые оскорбляться всем, чем угодно. представьте, что появится религия "антиправославие" (антиислам, антибуддизм и так далее): люди будут верить, что бога нет, что мир был создан не за 7 дней, что заповеди не нужны и так далее. в этом случае любой ваш христианский догмат будет для них оскорбителен, они вас засудят и вы будете сидеть в тюрьме или выплатите огромный штраф... такие вот дела. а ведущая себя вела очень хорошо, я считаю. 2 Людмила а почему к рпц у всех должно быть обязательно положительное мнение? например, мне рпц безразличная в принципе, кто-то к ней относится хорошо, кто вообще является верующим, а кто-то относится очень плохо. это нормальная ситуация.

скептик / 18.03.2011

23. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Простой Мужик с топором вигилянского приглашать нельзя: он всех атеистов и агностиков за врагов считает. это ж вдуматься: свои соотечественники, которые принципиально не нуждаются в христианских догматах, у него враги, видимо, типа в одном рядоу с нацистами, наполеоновскими захватчиками и преступниками. чаплина тоже нельзя - он радикальный какой-то... легойду тоже нельзя - он конституцию не соблюдает, в частности, он категорически против того, чтоб малые народы севера сохраняли свои шаманские традиции. 2 Филимонов то есть церковь всячески открещивается от людей, которые борются с коррупцией или, например, которые пропагандируют здоровый образ жизни, образование, разивтие гос.институтов? и при этом церковь пытается играть всякие симфонии с властью, которая обворовывает собственный народ? какая интересная гражданская позиция... насчет каши - каша как раз у вас. лично я за восстановление исторических храмов (разрушенных совсем или частично), но категорически против возведение каких-то часовен-новоделов на каждом шагу, как это щас модно: в парках, возле стадионов, близ транспортных развязок. я за то, чтоб ылюди знали историю страны, искусства (в том числе религиозного), церкви, но категорически против опк. я за то, чтобы у людей была возможно свободно исповедовать религию, но категорически против того, чтоб религ.организации или отдельные верующие граждане позволяли себе что-то навязывать обществу исходя из своих регил.концепций, и тем более против того, чтоб они претендовали на обладание высшими истинами.

скептик / 18.03.2011

22. Lucia

Умничка - эмфемизм.Что касается Вас, то Вы говорите не о сути написанного, а о моей грамотности.Вы подтверждаете мою правоту в том, что Хомяков направляет свои стрелы только в Невзорова, а если бы не Невзоров, тогда кого прессовать в защиту Церкви от богохульства, он что такая великая фигура? Или моя грамотность? Я понимаю, что должен быть Цербер у лидеров типа Хомякова,но не до такой же степени?! И все же, объясните,почему слово "умничка" вызвало такое мнение, я не филолог,не лингвист, буду признателен! На этом форуме я впервые,а в Вас видят агента спецслужб,вроде?

Владимир / 18.03.2011

21. Бугурт Хомяков(а)

Невзоров всех зотролел.

Антоний / 18.03.2011

20. Вячеславу

«Частная жизнь, мировоззрение и воля людей не должны быть предметом тотального контроля. Недопустимы… сбор, концентрация и использование информации о любых сторонах жизни людей без их согласия… Методы сбора и обработки информации о людях не должны принижать человеческого достоинства, ограничивать свободу и превращать человека из субъекта общественных отношений в объект машинного управления. Ещё более опасным для свободы человека станет внедрение технических средств, постоянно сопровождающих человека или неотделимых от его тела, если их можно будет использовать для контроля над личностью и управления ею.» (Из «Основ учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека» 2008 год) Не знаете - не говорите.

Владимир Хомяков / 18.03.2011

19. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

автор призывает к применению физического насилия по отношению к Невзорову? христиане (если можно так назвать тех, кто говорит от РПЦ) показали своё истиное лицо или это мнение отдельного неуравновешенного человека?

Александр / 18.03.2011

18. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Иоанн Златоуст таких как Невзоров называл видимыми бесами. Думаю лучше не скажешь.

Юрий / 18.03.2011

17. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Скептик, да с какого рожна мы должны еще "поддерживать Навального"? Вот совершенно для других целей существует Церковь. А если бы Невзоров выступал за "опк, борьбу с коррупцией, хорошую реформу образования, строительство церквей, но при этом продолжал бы критиковать рпц итли отдельных священников или отдельные тезисы из библии" - это свидетельствовало бы лишь о том, что в голове у него каша, потому что критиковать "тезисы из Библии" и поддерживать при этом ОПК и строительство храмов довольно странно. К сожалению, некоторые православные бывают готовы поддержать любого общественно активного психопата, лишь бы он был "русским патриотом" и не любил евреев. В свое время и рекомый Невзоров был таким людям вполне симпатичен. Но как раз его случай, надеюсь, поможет в избавлении от подобных иллюзий.

Филимонов / 18.03.2011

16. Маргарите

Просто,специально пригласили не тех на передачу,был бы хороший отпор,если бы пригласили:Чаплина,Вигилянского,Владимира Легойду!!!А если,опять пригласят,то непременно нужно идти,нести Слово Божие и хоть как-то доносить правду до народа.И надо,в корни менять наше телевидение!

Простой Мужик с топором / 18.03.2011

15. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Священники вели себя культурно,никого не перебивали,выслушивали до конца,соглашались с существующими проблемами в Церкви,но оппоненты их не слушали.Невзоров,вообще не способен кого-то выслушать,кроме себя.Ведущая,поддерживала только одну негативную сторону,такое поведение ведущей не этично.Все 2 часа,намеренно лили грязь на Церковь,да и не тех священнослужителей пригласили(намеренно).Обидно мне за эту передачу,я постоянно ее смотрел,а теперь не буду.Плохо,что в Уголовном кодексе нет статьи-оскорбление чувств верующих.

Простой Мужик с топором / 18.03.2011

14. скептик

А потому. что Навальный красивая упитанная марионетка.

lucia / 18.03.2011

13. мракобесие !

ЕСЛИ ГОСПОДЬ ХОЧЕТ КОГО-ТО НАКАЗАТЬ, ОН ЛИШАЕТ ЕГО РАЗУМА ! НАДО БЫТЬ ДОБРЫМ, А НЕ ДОБРЕНЬКИМ ! ДАВАТЬ РЕЭКИЙ ОТПОР НЕЧИСТИ ! ГОСПОДЬ! ДОКОЛЕ НЕЧИСТИВЫЕ (НЕЧИСТЬ) ТОРЖЕСТВОВАТЬ БУДЕТ!

ВЛАДИМИР КУЗНЕЦОВ / 18.03.2011

12. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Вот и я удивляюсь, зачем-же в студию приглашают нездорового Невзорова. В одной передаче он выразился об абортах для девчонок, как о конфетах. А может пусть беснуется, может это и к лучшему. Отвратительно конечно, но здравомыслящие же понимают печальное его состояние. Но, неужели нельзя что-то сделать, чтобы защитить церковь от одержимых людей? Или просто от людей которым платят за клевету и провокации. Они мотивируют, что церковь отделена от государства. Но церковь официальна, а значит должны быть законы ее защищающие. Они просто формируют негативное мнение общества к церкви и периодически закрепляют его. Для того, чтобы были наркоманы, алкоголики и такое количество абортов.

Людмила / 18.03.2011

11. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

2 lucia я убежден, что вы агент фсб (или цру): в каждом встречном вы видите допеля, двойника, мультовода, автора статьи, которую недавно прочитали. каждый второй комментатор вызывает у вас подозрения и вы его блестяще разоблачаете. каждого несогласного с вами вы просто аннигилируете на атомы вашими прекрасными христианскими речами... но не будем удаляться от темы: вот скажите, а почему церковь не поддерживает навального? ведь он борется за благое дело? и стала бы церковь (или вы лично) поддерживать/критиковать невзорова, если бы он ратовал за - опк - борьбу с коррупцией - хорошую реформу образования - строительство церквей - но при этом продолжал бы критиковать рпц итли отдельных священников или отдельные тезисы из библии?

скептик / 18.03.2011

10. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

маргарита и владимир - оба одинаково безграмотны и употребляют слово "умничка". Что уже знак качества. Это одно личико или такие родственные души? пп.3 и 8.

lucia / 18.03.2011

9. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

а что, за тезисы "бога нет", "бог не нужен", "христианство не интересно", "в россии стремительно идет клерикализация" тут предлагают бить? я правильно понял? выступление хомякова лично мне крайне не понравилось.

скептик / 18.03.2011

8. Хомякову

Читал у одного известного деятеля,что известному народу рекомендуется, когда он не знает что ответить,лучше промолчать,а в крайнем случае плевать по оппоненту ярлыками. Не отмоется. Вчера я смотрел передачу, вопрос действительн сложный, но вы, Хомяков не о сути говорили, а об личности Невзорова, разве вы так защитите церковь от богохульства? Стыдно церкви иметь таких как вы адептов! Неужели в Народном Соборе не нашлось грамотнее. А постоянно приводить тезисы каких-то авторов, может и попугай! На вашем фоне Копейкин просто умничка,держался с достоинством верящего в свою правоту священнослужителя.

владимир / 18.03.2011

7. Re: "В этого человека словно бес порой вселяется"

"Не дадите святая псом, ни пометaйте бисер вaших пред свиниями" (Мф 7:6) сказано не просто так, а именно для подобных случаев. Мне кажется, участие в диспутах с бесноватыми людьми пользы никому принести не может - ни зрителям, ни участникам, разве что материальную - самим бесноватым.

Александр / 18.03.2011

6. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Вот, молодец, правильно, государство в дице демократической власти сатаны ОБЯЗАНО по 282 статье защищать гонимую, униженную и обиженную русским народом РПЦ МК. А как еще может муж защитить жуну - тлько дать по губам хулителю.

Аноним / 18.03.2011

5. ???

"Идеологическое лидерство РПЦ"? Простите, не понял. Растление всё и вся -- это тоже идеология РПЦ? Какие могут быть претензии у представителей Церкви на идеологическое лидерство, если они не могут (или боятся?) четко сформулировать свою позицию по вопросам вмешательства государства в личную жизнь (с нарушением закона о персональных данных!), с подконтрольностью всего и вся (с повальной чипизацией!) -- это, мол, дело отдельно взятых батюшек или мирян! Отцы, призванные сохранять единство Церкви и выражать мнение этого Единства, определитесь: хорошо ли и нравственно ли превращать наше государство в полицейско-рабовладельческое? Нравственно ли отмалчиваться, когда на наших глазах готовят престол Антихристу? Допустили повсеместное введение ИНН, допускаем введение электронных паспортов, далее что? Тавро под кожу??? Во благо рабов? Для "золотого миллиарда"? Это ли завоевание Христа? В этом ли его Дух?..

Вячеслав / 18.03.2011

4. Какой ещё там суд?

В суд пусть Невзоров подаёт, за избиение его в прямом эфире. На такое развитие событий благословляет святитель Иоанн Златоуст: "Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов... и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил. ...Достаточно одного человека, воспламененного ревностью, чтобы исправить весь народ."

Funt / 18.03.2011

3. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

Только, что посмотрела эту программу, по моему это вы, а не Невзоров вели себя по хамски, постоянно перебивая собеседников,даже не понимая о чём спрашивают.Такое пчечатление, что Хомяков откровенно пиарится.Ника умничка, с трудом могла вас угомонить.Я не во всём соглашусь с Невзоровым, но его позиция и эрудиция выглядят и наверняка являются чеснее Хомяковской

маргарита / 18.03.2011

2. согласен!

Невзоров очень испорченный человек. Его фильмы и репортажи о чеченской войне с смакованием крови мне запомнились - это мясник! Однако Михаила Ардова зачислять в раскольники всё равно что зарубежную автономную православную церковь считать негативом. К тому же Ардов в ОТКРЫТОЙ СТУДИИ говорил верные слова.

Долгалев Виктор / 18.03.2011

1. Re: «Пора давать по губам тем, кто поливает грязью Церковь»

282 статья обязательно должна работать и активно применяться православными. Заметная часть антицерковной богохульной пропаганды ведется ее авторами в состоянии явного помрачения не только духа и чувств, но и ума, их явно несет, и они часто подставляются, допуская высказывания, за которые их очень даже можно привлечь. Кстати, Медведев недавно говорил о необходимости усиления ответственности по этой статье. Значит, пока об этом не забыли, у прокуроров может быть стимул к действию, к адекватной реакции на грамотно составленные заявления православных. Надо добиваться наказания виновных в разжигании ненависти к верующим, запрета для них заниматься публичной деятельностью, внесения их текстов в список экстремистских материалов. Это требует некоторого юридического опыта и здравого смысла, а главное здесь - кропотливая, долгая и достаточно занудная работа, переписка с официальными инстанциями, организация экспертиз и т.д. Но ничего сверхсложного и неосуществимого в этом деле нет.

Филимонов / 18.03.2011
Владимир Хомяков:
Все статьи автора
"Нравственная цензура в СМИ"
Все статьи темы