Советский социализм: взлет и падение


Ностальгия к Советскому Союзу огромна. Это связано не только с постоянным ухудшением жизни буквально по всем значимым параметрам. Люди все лучше и лучше понимают, что они потеряли. Разумеется, и  возвышение СССР и его падение - случились не без санкции Господа Бога. Однако было ли это благословением Божиим или Его попущением?  Такое вопросы для историка-христианина чрезвычайно трудны. Не навязывая своей точки зрения, мы считаем, что и в случае возникновения Советского строя и в случае его уничтожения действовало не попущение, а явная воля Божия. Для того, чтобы это показать, мы, оставив в стороне многие важные вопросы (например, национальный), постараемся высказать главное.

 

I.

А главное заключается вот в чем: основное преимущество социализма перед капитализмом - в общественной  (государственной) собственности на средства производства. Этим самым был нанесен  самый чувствительный удар мамоне за все времена. Ибо мамона подчиняет себе людей через обладание, через желание иметь больше, чему в огромной степени способствует частная собственность. Конечно, полной победы над мамоной не произошло, поскольку желание иметь побольше тлело в душах многих людей. Но социализм этому желанию долгое время не давал разгореться и полыхать в виде непрекращающегося социального пожара, как это имеет место при капитализме.

Именно ради этой победы Господь благословил новый строй. И действительно, Октябрьскую революцию, распространение власти большевиков по всей стране, следует рассматривать как совершённое Господом чудо. И в самом деле, один батальон правительственных войск в октябре 1917 г. - и мы бы о большевиках ничего не слышали. Но вот не нашлось такого батальона! Хотя в условиях войны это видится  более чем удивительным. А дальнейшие победы в Гражданской войне, а после и в Великой Отечественной войне только подтверждают тот покров Божий, который распространила над Советской Россией Богородица.

Остальные преимущества советского социализма по сути дела вытекают из этого основного свойства социализма - общественной собственности на средства производства..

Прежде всего, справедливость. Она была реализована в СССР хотя и не абсолютно, но в гораздо большей степени, чем где-либо при капитализме. Дециль в 1968 г. составлял 2.7, что и близко не было достигнуто ни в одной капиталистической стране. Но высокий уровень справедливости возможен только на основе общественной собственности, и никак иначе.

Другое завоевание социализма -  запрет на порнуху, бесстыдство (после 1925 г.), сатанизм и вопиющую пошлость в культуре и искусстве. При капитализме этого достичь нельзя, ибо капитализм в основном живет продажей греха, и поэтому его всячески раздувает. 

Еще одним преимуществом советского социализма оказалась построенная на базе общественной (государственной) собственности экономическая система. Она, как показала история, была намного эффективнее капиталистической. Причина - плановое хозяйство, которое позволяло  гораздо более рационально расходовать ресурсы - и натуральные, и денежные и людские.

О трудовой мотивации. При капитализме мотивация одна - иметь больше и больше, благо никаких ограничений не предполагается. В советском союзе существовали ограничения на богатство, в принципе сопоставимые со святоотеческими рекомендациями: необходимый достаток - хорошо, но имение сверх необходимого  осуждалось. Точнее, достичь изобилия могли только люди, сделавшие выдающийся вклад в развитие страны (т.н. «открытый счет» в банке). Но, кроме того, советский человек имел мотивацию служения Родине, своей земле, народу. По сути дела это была мотивация любви к ближнему, мотивация солидарности, чувства единой семьи, в которой он живет. И это было отнюдь не  демагогия - эти мотивы воздвигали людей на великие подвиги, как трудовые, так и ратные. 

Надо сказать, что для создания общества более высокого, чем капитализм, одной общественной собственности недостаточно. Необходима еще власть поддерживающая строй общественной собственности. В этом смысле сочетание советов, регулирующих управление на местах и партии, объединяющей всех, оказалось успешной задумкой (позже роль советов была свернута). Она обеспечила тот социализм, который Ленин, пусть и немного прагматично, характеризовал так: «социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией». Именно эта «монополия» и позволила СССР иметь невиданные при капитализме темпы роста экономики.

Возникшее доверие к власти в сочетании с неуклонным ростом благосостояния обеспечило уверенность в том, что народ стал считать эту власть своей. И не без основания, поскольку исчезла необходимость расталкивать друг друга локтями. Следствием стала высокая солидарность и уверенность в завтрашнем дне,  что очень помогло в потрясающей по своей трагичности схватке с нацизмом.

II.

Безусловно, СССР набирал силу. Великая Победа в Великой Отечественной войне  настолько сплотила народ, что казалось бы, социализму еще жить и жить...Но тем не менее Советский Союз развалился, а советский социализм  погиб. И в этом видна не случайность, а воля  Господа.  Что же означает разрушение СССР?

Это означает, что Господь, ранее благословив существование и могущество Советского Союза, разрушил его, когда тот перестал выполнять свое назначение.  - ведь в истории все, что перестает отвечать замыслу Господа, в конце концов разрушается Его сильной рукой.  Какие же грехи обусловили столь неумолимый суд Божий?

Может быть, ГУЛАГ? Об этом без устали говорят наши демократические СМИ. Грех, конечно, тяжелый, и оправдывать его нельзя. Но Советская Россия преодолела этот грех  - ГУЛАГ ликвидирован за 45 лет до советской катастрофы, осужден обществом, его жертвы (виновные и даже невиновные) были реабилитированы - так сказать, общественное покаяние произошло - может быть, это единственное хорошее деяние Хрущева.  Так что основную причину, думается, надо искать в другом

Как мы выяснили выше, главный смысл советского строя заключался в создании стены, защищающей русский народ от  власти мамоны. Значит, к моменту развала советский строй изменил свою сущность, перестав оберегать народ от сребролюбия и жажды наживы. Почему это произошло?

Главная причина катастрофы - государственный атеизм. Вот тот тяжелейший, фатальный грех, который подкосил  советский строй. К сожалению, являясь одной из фундаментальных основ марксистской идеологии, он в разной степени существовал во все периоды жизни СССР. В том числе и  в последний - период загнивания. Действительно, хотя начиная с 1938 г. расстрелы верующих и заключение их в ГУЛАГ почти прекратились, но не прекратились гонения на церковь- началась война Хрущева с приходами и храмами, и он даже грозился  показать по телевизору «последнего попа».

Собственно,  для верующего сознания причина гибели очевидна: дом советского социализма был построен на песке атеизма. Понятна и сама логика катастрофы:   социализм являет нам общество высокое, опирающееся на самые светлые стороны человеческой природы. Но такое общество не может долго существовать без Божией помощи. Ибо добро и истина в падшем человеке должны возобновляться, а пополнить их можно только через канал связи с Богом. Общество может жить и на человеческих добродетелях, но лишь какое-то время. Это как ноутбук - при подключении его к электрической сети он может работать очень долго, но если отключить питание, то он, проработав несколько часов в автономном режиме, затем отключится. Марксистская идеология СССР с самого начала оборвала связь с Богом, а время его автономного жития, как оказалось, было равным лишь 70 лет. И вот тогда, после катастрофы,  уровень человеческой падшести показал себя во всей «красе». Недаром С.Н. Булгаков говорит о «религиозной природе» социализма - только религиозный, ищущий Бога социализм жизненен. В этом кардинальное его отличие от капитализма, который эксплуатирует самые низкие, присущие падшему человеку стороны, апеллирует не к Богу, а ко греху, к мамоне, т.е.к сатане. В этом мамонизме-сатанизме и заключается секрет устойчивости капитализма. Устойчивости, разумеется, временной - вспомним предсказанный в Апокалипсисе суд над вавилонской блудницей.

 

III.

Сказанное выше подтверждает и сама история разрушения советского социализма.

Она началась с идеологии.  Идеология начала рушиться в связи с приходом шестидесятников. В 70-е годы автор (будучи аспирантом ВЦ АН СССР)  воочию убедился, насколько далеко зашла коррозия  марксистской идеологии - очень многие  ученые АН (если не большинство) были скрытыми диссидентами. Над официальным «учением» смеялись, травили многочисленные анекдоты, причем  диссидентство было отнюдь не славянофильского толка, а откровенно западно-либеральное. Вся работа по коммунистическому воспитанию подрастающего поколения превратилась в демагогию. В 80-х годах, думается, что, видя происходящие процессы деградации, уже  почти никто всерьез марксизм-ленинизм не верил.

Соответственно этому происходила коррозия партии. Безусловно, в начальный период СССР партия играла исключительную роль в жизни страны. Туда стремились наиболее честные и жертвенные люди. В Великой Отечественной Войне погибло около 4.8 млн. членов партии - больше половины всех потерь на фронте. Но в 60-е годы  партия стала претерпевать негативные изменения. Полезли карьеристы, ибо  система была такова, что сделать карьеру партийным было гораздо проще. К началу перестройки  людей, которые стремись не послужить Отечеству, а преследовали свои эгоистические интересы, оказалось  значительное большинство (хотя в ней всегда оставались честные, болеющие за страну люди).  Высшее руководство партии или не понимало, что происходит (Брежнев) или было скрытыми разрушителями (Андропов).

И в это же время начал возникать темный слой советского общества - теневая экономика плюс прослойка антикоммунистов и ненавистников советского образа жизни. Этот теневой слой быстро разрастался при практически полном попустительстве партии и властей - крупные партийцы и руководители производства сами составили сердцевину этого слоя. Складывалась такая ситуация, большинство элиты - партийной, хозяйственной, культурной - оказались в этом теневом слое, который фактически стал темным двойником всего Советского Союза. Там возникли вполне мамонистские отношения с оглядкой на Запад. Руководители управляли громадными предприятиями, но, согласно идеологии,  не могли  владеть ими. Значит, чтобы овладеть собственностью, нужно было сломать идеологию (уже превратившуюся в демагогию) и затем ликвидировать общественную собственность и сломать общественные отношения, которые были выстроены на ее основе, установив капиталистические порядки. До поры, до времени теневики затаились, оставив всю советскую социальную структуру нетронутой. И до сих пор многие с огромной симпатией вспоминают поздний СССР. Но вот пришел Иуда-меченый, и они поняли, что пора выступать.

Заметим, что чисто теоретически, в конце 80-х было возможно построение обновленного социализма на основе христианской веры, т.е построение христианского социализма. Но практически это было невыполнимо - к этому совершенно не были готовы ни партия, ни церковь. Оставался только путь в омут капитализма. Он и реализовался       в  контрреволюции 1990-1991 годов.

 

IV

Разрушительным смерчем прошлась контрреволюция по Советской России. По самым скромным подсчетам около 10 млн. молодых и здоровых людей легло на кладбище, «не вписавшись в рынок».  От большого российского пирога, отрезали больше половины (по населению) земель. Но самое страшное, что этот пирог был разрезан по ширине, так сказать, по начинке. Мерзкий лозунг Ельцина «Обогащайтесь!» означал, что предлагалось два пути. Один -: грести деньги лопатой, но аморальным способом: просто присваивать, то, что было создано неимоверным трудом другими, фактически стать вором, бандитом, примкнуть к уже сформировавшемуся темному капиталистическому слою. И другой - остаться честным человеком, но за которое государство больше не в ответе - живите как можете, но платить зарплату оно не будет.

В результате образовалось два больших класса. Люди одного класса,  которым разрешили грабить,  с воем кинулись это делать. Из них возникли наши депутаты, олигархи, бизнесмены, хорошо устроившиеся рантье, чиновники и все, которые сумели вовремя  к ним примкнуть - в общем, верхушка общества. Этот класс образовал, если мерить по моральной шкале, нижний слой современного общества, хотя и всплыл наверх и стал властвовать и хозяйничать.

Впрочем, у этого класса было, так сказать, «подбрюшье» - люди, желающие разбогатеть, но не достигшие этой цели,- различного рода авантюристы, жулики, неудачливые предприниматели и пр. В общем, «люмпен-буржуазия». Таких и сейчас пруд пруди.

Другой  класс составили «совки» - воспитанные советским строем граждане, которые продолжали честно работать, несмотря на созданные для них невыносимые условия. Учителя продолжали учить, хотя школу и высшее образование упорно разлагали, врачи продолжали лечить, хотя средства на медицину сжимались, как шагреневая кожа,  инженеры продолжали налаживать реальное производство, военные, те которые были верны своему долгу, по-прежнему защищали Родину, честные милиционеры боролись с преступностью. И благодаря именно их самоотверженному, мужественному труду Россия не была уничтожена. Она выжила, хоть и осталась искалеченной. Перед неоцененным до сих пор подвигом «совков», спасших  в 90-е годы Россию от неминуемой гибели, наш народ должен преклонить колени.

 

V.

Да, здание советского социализма было построено на песке атеизма. Это тяжелый просчет, обусловивший его гибель. Но сама архитектурная задумка была верной. Ведь уже стало до очевидности ясно, что альтернативный путь, путь капитализма со 100% вероятностью ведет к уничтожению России (и православия). Может быть, в этом знании и состоит духовный смысл сегодняшнего периода. А также в осознании того, чем социалистический проект может быть кардинально улучшен - надо строить на камне веры во Христа. Иначе говоря, по-прежнему актуален проект православного социализма.

Дело за немногим - за  решимостью.

 

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

734. Ответ на 730., Кирилл Д.:

А в чём именно "коллаборационизм и национал-предательство" Иоанна Шанхайского?

Так он был радикальный антисоветчик. Единственный русский архиерей в Китае, не поддавшийся сталинской пропаганде и отказавшийся возвращаться в СССР. Как видно, великая победа не произвела на него должного впечатления. Понятно, что для Полтораки или для Потомка он национал-предатель, иуда и либерал-власовец. А кто же еще? А в РПЦ он святитель. Хотел бы еще раз заметить - большинство утверждений, здесь мною делаемых, имеет смысл лишь в контексте моего спора с неосоветчиками. Вне этого контекста они становятся либо бессмысленными, либо прямо ложными.

Обычно же Христос даёт нам возможность послужить Ему через земные вещи, так сказать, опосредованно. Накормил голодного - значит, самого Христа накормил. И так далее. Вплоть до отдать жизнь за другие своя - это тоже, наверно, означает отдать жизнь за самого Христа.

Нет, не означает. Если человек не христианин, никакие его добрые дела ему не помогут. Ин.6,48-54. За други своя умирают и язычники, и атеисты, и иноверцы. Если и они спасаются, значит Христос напрасно воплотился, напрасно страдал на кресте, напрасно умер и напрасно воскрес.

А так, конечно, Родина - не Христос, наука - тем более, не Христос, други своя - не Христос; семья, жена, дети - кстати, тоже не Христос. Всё так. Только ведь, выходит, что человек отвергает всё это как лжеслужение, лжеценности, ложный культ и прочее

Без Христа все это ложный культ, совершенно верно. Еще раз - я говорю о Молохе в совершенно определенном контексте.

В чём именно его служба Христу заключалась, в чём была его жертвенность Христа ради?

)))День отпоститься и молитвенное правило исполнить - уже жертва. Вы уже пожертвовали своим комфортом ради Христа.

И кто? Например

А Вы не видите? Тут целый выводок неосоветчиков вокруг. У них ни Истины нет, ни Родины нет.

733. Ответ на 732., Полтораки:

Христос только там, где есть любовь и братство равных, т.е. в общине, семье, приходе и прочих способах братского общежития.

Да, всё так. Я вообще не понимаю, о чем вы спорите, и главное - с КЕМ? Ну нет у г-на Швецова ни детей, ни Родины, по его собственному признанию, ему абсолютно до лампочки, что с ней будет. Так перед кем мечем бисер? Вот, почитайте лучше, что пишут умные люди: ***Удивление вызывала и советская молодёжь, воспитанная уже в атеистическом государстве. Вот что писал швейцарский пастор в 1942 году: «Хотя эта молодежь выросла без религии, я должен, к сожалению, констатировать, что она и в моральном, и в нравственном отношении стоит неизмеримо выше нашей (европейской) молодежи. Этот факт нельзя объяснить особенностями русской души. Очевидно, за 20 лет, прошедшими со дня взятия власти в России большевиками, в русском народе произошел громадный внутренний сдвиг. Перемена в психологии 170-миллионного народа непосредственно коренится в не менее грандиозном перевороте, который претерпела его хозяйственная структура. Я наблюдал у них ярко выраженное сильное чувство товарищества (как это было в ранних христианских общинах), которое помогает им лучше переносить тяготы плена и делает невозможным личный эгоизм. Они так сильно проникнуты своими идеями и духом порядочности, что должен сознаться: я им ничего не могу дать».*** Источник: http://www.blagogon.ru/digest/650/ Причем, заметьте, прошло всего 30 лет после развала Империи, и какой подъем духа! 1917 - 1947 г. Как и сейчас прошло 30 лет, даже 33 года, после разрушения Союза, и - какое помрачение умов. 1985 - 2018...

Наталия 2016 / 28.02.2019

732. Ответ на 730., Кирилл Д.:

Только ведь, выходит, что человек отвергает всё это как лжеслужение, лжеценности, ложный культ и прочее - только вот вопрос, а как он, при этом, Истине служил, как Христу служил? В чём именно его служба Христу заключалась, в чём была его жертвенность Христа ради?

"А вот это, детектив, правильный вопрос!" (с) Радикальный и безоглядный уранополитизм приводит к солипсизму и абсолютному социальному нигилизму, к тому, что отшельническая пустынь превращается в выжженную пустыню, где только двое: я и Иисус! Да только так ли это? Подряжался ли Христос скрашивать гордое одиночество нашего отважного анахорета? Не специально ли от такого случая предупреждал нас Христос: "Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф 18:20)!? Христа нет в сердце законченного индивидуалиста (ибо оно наглухо заколочено и выскоблено от всего "земного" - то есть пусто и мертво) - Христос только там, где есть любовь и братство равных, т.е. в общине, семье, приходе и прочих способах братского общежития. Только там, где совершается Литургия - "общее дело". Только там.

Полтораки / 28.02.2019

731. Ответ на 729., Сергей Швецов:

Иоанн Шанхайский, к примеру

А в чём именно "коллаборационизм и национал-предательство" Иоанна Шанхайского?

Кирилл Д. / 27.02.2019

730. Ответ на 729., Сергей Швецов:

Отдать жизнь за други своя - это не христианский идеал. Христос сказал "нет больше той любви, как если кто отдаст...". Этим меряется любовь, но не спасение. Христианский идеал - отдать жизнь за Христа. Тогда ты был другом Христу, а Христос будет другом тебе.

Сергей, а что за спасение без любви? Что христианский идеал - отдать жизнь за Христа - это, конечно, так. Однако такой возможности нам в прямом смысле, скорее всего, не представится - встать перед выбором "смерть или отречение от Христа". И, если представится, то, мягко говоря, ещё вопрос, сможем ли мы сделать правильный выбор. Обычно же Христос даёт нам возможность послужить Ему через земные вещи, так сказать, опосредованно. Накормил голодного - значит, самого Христа накормил. И так далее. Вплоть до отдать жизнь за другие своя - это тоже, наверно, означает отдать жизнь за самого Христа. И наше соответствие или несоответствие христианскому идеалу поверяется именно так, через наше служение на нашем земном поприще. А так, конечно, Родина - не Христос, наука - тем более, не Христос, други своя - не Христос; семья, жена, дети - кстати, тоже не Христос. Всё так. Только ведь, выходит, что человек отвергает всё это как лжеслужение, лжеценности, ложный культ и прочее - только вот вопрос, а как он, при этом, Истине служил, как Христу служил? В чём именно его служба Христу заключалась, в чём была его жертвенность Христа ради?

Кто между Истиной и Родиной выбирает Родину, останется и без Истины, и без Родины

Тот же вопрос. И кто? Например.

Кирилл Д. / 27.02.2019

729. Ответ на 714., Кирилл Д.:

Говоря современным языком, Иудея была не оккупированной территорией, а, скорее, "субъектом Федерации", частью Империи.

Провинцией она была. Вот только народ совсем не хотел быть населением Римской провинции.

назовите мне хотя бы ещё 1 (одного) коллаборациониста и национал - предателя, сопоставимого с Христом или, хотя бы, Матфеем

Сопоставимых конечно нет, а так - весь синклит РПЦЗ. Иоанн Шанхайский, к примеру.

И как Вы это вмещаете?

Обыкновенно. Кто между Истиной и Родиной выбирает Родину, останется и без Истины, и без Родины. Как-то так.

идея - это служение, в итоге, человечеству вплоть до самоотречения. И дело тут не в том, стоит ли того счастье человечества или нет. Хотя это уже близко к отдать жизнь за други своя - то бишь, к христианскому идеалу.

Отдать жизнь за други своя - это не христианский идеал. Христос сказал "нет больше той любви, как если кто отдаст...". Этим меряется любовь, но не спасение. Христианский идеал - отдать жизнь за Христа. Тогда ты был другом Христу, а Христос будет другом тебе.

Дело в том, что он на это способен. Для него принципиально существует нечто, что больше его, и ради чего не жалко собственной жизни

Дело в том, что все это было антихристианским, атеистическим культом. Песни эти все, которые здесь Потомок цитирует. Конечно, культ паразитировал на жертвенности. Но именно потому это и лжежертвенность. Научный результат - это таки не Христос.

что блудники Царства Божия не наследуют, сказано. А, что учёные - не сказано. Кстати, что Царства Божия не наследуют артисты балета - тоже не сказано).

Верно. Но речь, повторяю, идет о советском культе, который ставится неосоветчиками как пример духовного превосходства. А духовного превосходства нет, потому что без Христа что балет, что наука, не пользуют нимало.

Превращать камни в хлеба Христос отказался, заметим

А еще Он отказался от власти. А ведь мог бы навести коммунизм по всей земле. Безответственный какой, а?

728. Ответ на 725., Сергей Швецов:

Конечно нет. Просто интеллектуальный эксперимент, умозрительное допущение. Посмотрите ролик Сёмина по ссылке в моем предыдущем комментарии, и все поймёте.

Спасибо

727. Ответ на 722., Наблюдатель.:

Может ли человек правильно сделать свой нравственный выбор, скажем, в 2 года?

Наверное нетр, но ведь Вы поните, что по учению Церкви, до 7 лет ребенок не несет ответственности за свои грехи.

А в 10? В 20?

Может, не может , но за свои поступки уже отвечает.

Так вот для правильного созревания внешние условия имеют значение. И еще какое!

Говоря об условиях я в первую очередь имел в виду социальное положение и политическую систему, а не воспитание, семью и.т.д. Да и в большей степени мои пассажи относятся к зрелому человеку.

726. 716.из народа."Метанойя".

Уважаемому из народа. Имеет значение на самом деле только одно,о чем периодически напоминает В.В.Путин,да только его слышать не хочет,-умонастроения в обществе. Потому получилось с Крымом и не получилось с Юго-Востоком,потому не смогли ввести войска,потому признали правительство национал-социалистов. Потому Черчилль пришел ко власти, из практической изоляции,что 84% процента англичан были готовы сражаться с Гитлером и не то чтобы сдаваться ему не собирались,но не собирались вовсе терпеть его и его поганую свору на континенте. Достаточно было ОДНОДНЕВНОЙ ЗАБАСТОВКИ и не только на Украине-одновременно в России и Белоруссии в ПОДДЕРЖКУ,чтобы фашизм на Украине пребывал там, где и того,-в своей поганой норе,а не посреди Киева.

Писарь / 26.02.2019

725. Ответ на 723., Инна Михайловна:

Конечно нет. Просто интеллектуальный эксперимент, умозрительное допущение. Посмотрите ролик Сёмина по ссылке в моем предыдущем комментарии, и все поймёте.

724. Ответ на 723., Инна Михайловна:

если завтра КНР атакует РФ под девизом восстановления на территории России социализма,

Как Вы думаете, Сергей, к этому есть какие-то предпосылки?

Капитализм, Инна Михайловна, капитализм...

723. Ответ на 711., Сергей Швецов:

если завтра КНР атакует РФ под девизом восстановления на территории России социализма,

Как Вы думаете, Сергей, к этому есть какие-то предпосылки?

722. Ответ на 721., р.Б.Дмитрий: Покрова Пресвятой Богородицы

Внешние обстоятельства имеют значение только в качестве "точильного камня" для нашей "отшлифовки". Это ДАННОСТЬ, внешние условия в которых человек существует. НО нравственный выбор за самим человеком вне зависимости от дождя или снега на улице.

Может ли человек правильно сделать свой нравственный выбор, скажем, в 2 года? А в 10? В 20? Кто-то да, кто-то нет. Кто-то уже созрел для этого, кто-то еще нет. Так вот для правильного созревания внешние условия имеют значение. И еще какое! Не для этого ли и Церковь Богом создана? Для этого. И государственность для этого. И армия для этого. И вся наша земная жизнь - для этого.

721. Ответ на 720., Наблюдатель.:

Бог разделил людей на народы и каждому дал свой язык.

Вообще-то это было сделано чтобы недопустить определенной ситуации. Не вижу связи с вашим тезисом.

первым даром Святого Духа апостолам был дар говорения на разных языках.

Вообще-то это было сделано для волне конкретной цели. Внешние обстоятельства имеют значение только в качестве "точильного камня" для нашей "отшлифовки". Это ДАННОСТЬ, внешние условия в которых человек существует. НО нравственный выбор за самим человеком вне зависимости от дождя или снега на улице.

720. Ответ на 717., р.Б.Дмитрий: в полной небоевой готовности

Вот в том то и дело что по христианскому учению все эти ВНЕШНИЕ обстоятельства не имеют НИКАКОГО значения для спасения души!

Имеют. Бог разделил людей на народы и каждому дал свой язык. Христос подтвердил преемство такого разделения тем, что первым даром Святого Духа апостолам был дар говорения на разных языках. А вы со Швецовым хотите, чтобы все стали говорить на английском, перестали быть патриотами своих стран и народов, и пришли в полную небоевую готовность к принятию антихриста.

719. жду-не дождусь

Когда расцелуюсь с Владимиром Васильевичем Квачковым. Помню шахту. 2007 г. Сижу... Холодно. А Владимир Васильевич в тюряге...

718. Ответ на 710., Потомок подданных Императора Николая II:

должно быть хоть немного, но стыдно за такое пренебрежительное отношение к жертвенному званию капитана артиллерии, которое пожаловано мне Родиной, и которое при необходимости я бы реализовал при защите Родины

Я не хотел Вас обидеть, просто подчеркнул разницу между рельной службой и продвижением по офицерским званиям и должностям "в запасе". Это две большие разницы.

На сборах 1987 г. (я был командиром батареи) прошёл переподготовку по Д-48 85 мм.

"Партизанили"стало быть?).

717. Ответ на 714., Кирилл Д.:

У Христа была миссия. Она была важнее, чем национальное освобождение своего народа.

По-вашему получается, будь у него больше времени, он бы непременно организовал антиримский майдан, заклеймил рабство и создал партию социальной справедливости? Направление мысли у Вас прям как у древнего иудея)). Вот в том то и дело что по христианскому учению все эти ВНЕШНИЕ обстоятельства не имеют НИКАКОГО значения для спасения души!

716. Ответ на 713., Писарь:

Мы имеем дело с фашизмом и здесь не играет роли- буржуазия у власти в России или еще кто

Роли не играет, зато имеет значение.

Из народа / 26.02.2019

715. Ответ на 714., Кирилл Д.: взял по модулю

У Христа была миссия. Она была важнее, чем национальное освобождение своего народа. И Матфея он привлёк к её выполнению (после чего он сборщиком налогов уже не работал, заметим).

А у С.Швецова, что от греха к святости, что от святости ко греху - одно и тоже. Мол, дорога-то одна, а кто там в какую сторону идет - это уже неважно...

714. Ответ на 705., Сергей Швецов:

Так, Христос был лоялен оккупационным властям Римской империи, а своего национального лидера (Ирода) называл лисицей. Новый завет открывается книгой, написанной национал-предателем (евангелист Матфей был сборщиком налогов в пользу Рима и кормился с этого).

Говоря современным языком, Иудея была не оккупированной территорией, а, скорее, "субъектом Федерации", частью Империи. Но дело даже не в этом. У Христа была миссия. Она была важнее, чем национальное освобождение своего народа. И Матфея он привлёк к её выполнению (после чего он сборщиком налогов уже не работал, заметим). Понятно, что коллаборационисту и национал-предателю было бы лестно сравнивать себя с Христом или, как минимум, с Матфеем. Только назовите мне хотя бы ещё 1 (одного) коллаборациониста и национал - предателя, сопоставимого с Христом или, хотя бы, Матфеем не только по этому "критерию", а ещё по каким-то. Видите ли, Сергей, как правило, предатель - это просто предатель.

И сейчас мы видим, как в Луганске поп молится за Россию и воинство ее, а в Славянске такой же РПЦшный поп молится за Украину и воинство ее, и это обычная практика. Да-да, и с Гитлером была такая же фигня. Патриоту это трудно вместить, но легкой жизни никто и не обещал, ибо узок путь и тесны врата.

И как Вы это вмещаете? Да, это происходило и происходит, но о чём это говорит?

))) и сейфы вскрывать сложнее, чем просто мобилы с шеи дергать.

Зачем такие аналогии? Это всё уже криминал и явное нарушение одной из 10 заповедей. В отличие от балета.

Дело же не в ученом. Сюжет вообще вымышленный. Дело в месседже, который этот фильм несет в массы - героизм, достойный всяческого восхищения, это жертва жизнью за научный результат (и да - далее решение энергетических проблем и осчастливленное человечество). Лжеценности. Лжежертвенность. Молох.

Да, идея - это служение, в итоге, человечеству вплоть до самоотречения. И дело тут не в том, стоит ли того счастье человечества или нет. Хотя это уже близко к отдать жизнь за други своя - то бишь, к христианскому идеалу. Можно не сомневаться, что, если бы главный герой уверовал в Бога, он бы не усомнился отдать жизнь за Христа. Дело в том, что он на это способен. Для него принципиально существует нечто, что больше его, и ради чего не жалко собственной жизни. А, если это не существует - то и за Христа жизнь не станешь отдавать. Тут та же фигня, что и с предательством - обычно отказ от жертвенности - это просто выбор в пользу собственного физического существования. В пользу своего, опять же, пупка и не выше.

Мария Египетская

Хорошо. Ответ принят. Но Вы другое упустили из виду. Христианин, в том числе священник, в том числе святой, может продолжать заниматься наукой до конца жизни, и ничего. Отказ от науки не является условием святости. В отличие от того, чем поначалу занимались обе Марии. И, что блудники Царства Божия не наследуют, сказано. А, что учёные - не сказано. Кстати, что Царства Божия не наследуют артисты балета - тоже не сказано).

А откуда такое пренебрежительное отношение к пупку? Вы покушать не любите? Я вот люблю. Победа Христова в писании рисуется, между прочим, как свадебный пир, а не как концерт в консерватории. А первое чудо Христос совершил в Кане Галилейской на свадьбе, превратив воду в вино. И вина того было, между прочим, 600 литров. И нужно оно было, чтобы догнаться, а не по бедности новобрачных.

Всё нормально, я тоже покушать люблю, да и выпить не откажусь. Просто не пупком единым. Должно быть и что-то выше. Превращать камни в хлеба Христос отказался, заметим.

Владимир Мономах. Не то чтобы он лично наживался, но работорговля была одной из главных статей дохода в бюджете его государства.

Честно говоря, впервые слышу.

Свт.Лука фигура непростая... Святые воины это вообще, кажется, чисто русское изобретение...

Сергей, Вы первый заговорили о святых и стали приводить примеры. Я привёл другие примеры. Вас они чем-то не устраивают? У нас на Руси были какие-то ложные подходы к канонизации, и Вы хотите их оспорить? Почему тогда только в отношении воинов и учёных, а не рабовладельцев/-торговцев и блудников?)

Кирилл Д. / 25.02.2019

713. 711.Сергею Швецову.

Уважаемый Сергей Швецов. Китай если и придет,то не затем чтобы социализм восстанавливать,к тому же они уже пробовали во Вьетнаме. Плохо закончилось для Китая. Уважаемый Швецов. Россия появилась на свет Божий задолго до буржуазии,но империалистическая война это дело рук буржуазии и неизбежно ведет к войне гражданской и это не Ленин выдумал,потому ее буржуа и боятся как огня,однако и воевать не могут и не воевать не могут. Что касается России то основное противоречие состояло между необходимостью защиты Отечества и империалистическим характером войны. Это противоречие буржуазия разрешила в свою пользу,в пользу империализма,свергнув Царя. Это что- Милюков-дарданелльский с Керенским "защитники отечества" или Корнилов сдавший Ригу немцам? А может-Гучков c Черновым и Савинковым? Уважаемый Швецов. Мы имеем дело с фашизмом и здесь не играет роли- буржуазия у власти в России или еще кто,а ведь были люди, есть и сейчас,что считают раз в России буржуазный строй,то воевать за него не надо и эти люди слушают Троцкого и его последователей,что вели оголтелую пропаганду-никакой поддержки буржуазному правительству,а Гитлер в это время пер на Париж.

Писарь / 25.02.2019

712. 709.р.Б.Димитрию.

Если исключить вероятность службы Потомка подданых Императора Николая II в армии Государыни-Императрицы Екатерины Великой,то разумеется Вы правы.

Писарь / 25.02.2019

711. Ответ на 710., Потомок подданных Императора Николая II:

у меня ни на секунду никогда не было сомнения в необходимости жертвовать своей жизнью ради Отечества

Неужели? А вот Ваш кумир Костя Сёмин (вслед за Вашим же архикумиром Вовой Лениным) считает, что жертвовать жизнью пролетарий должен только за пролетарское государство, а за буржуйское не должен. Более того, против буржуйского он должен воевать, а брать деньги у чужих буржуев, чтобы завалить своих - нормальное дело. https://clck.ru/FG6uY Так что я прихожу к закономерному выводу, что если завтра КНР атакует РФ под девизом восстановления на территории России социализма, вы вместе с неподкупным Туляком живо метнетесь под флаги НОАК.

710. Ответ на 709., р.Б.Дмитрий:

А Потомок разве был кадровым? Какое училище кончал? Судя по всему он в лучшем случае был "двухгадючником" т.е. "пиджаком", но скорее всего просто закончил военную кафедру, т.е такой же виртуальный "капитан артиллерии" как Жириновский "полковник". Но может быть я ошибаюсь и Потомок закончил какое-нибудь ДВОКУ и лет 5-6 (это чтобы дослужиться до капитана) гнил на сопках в "забытом Богом военном округе", а затем ушел по состоянию здоровья. Ничего личного, просто человек не служивший в армии не может говорить - я капитан артиллерии.

Фальшивое бело-коричневое "смирение" с двойными стандартами во всей красе. Типичное "истинное православие" - "раб Божий", зиккураты с терафимами, а элементарного понимания того, что уважать звание можно только при соответствующем устроении сознания и души, когда человек монархист не профессиональный, а по внутреннему убеждению. Вот такие профессиональные "рабы Божии" и становятся ряжеными "казачьими полковниками" а то и генералами. У них обычно уважение к званию, если оно начинается со "штурм" или "бригаден", а если пожалован Железный крест, то уважение беспредельное. Пренебрежение к советским воинским званиям - норма для бело-коричневой публики. "Раб Божий" тут совсем не первопроходец. Да простой пример - как будто бы приличный вполне человек Сошенко под одной статьёй принялся мне доказывать, что красноармейцы гражданской войны и красноармейцы Отечественной - совершенно разные люди. Это при том, что просто физически многие солдаты КА Великой Отечественной Войны были те же самые красноармейцы гражданской. Не говоря уже о наших гениальных военачальниках, начиная с Жукова. Начитаются люди Солженицына и Воробьевского и начинают повторять либеральные бредни об ужасах коммунизма. Конкретно обо мне - я давно уже рассказывал, что окончил военную кафедру Иркутского государственного университета имеени А.А. Жданова. Мы специализировались на ПТУРС - сейчас уже и такого названия нет. На сборах 1987 г. (я был командиром батареи) прошёл переподготовку по Д-48 85 мм. Нам, командирам батарей (4 человека), майор из Академии прямо говорил, что расчётное время жизни батареи - 2 часа. Мы просто должны задержать на это время продвижение танков противника. Тут анархист Швецов-Молоховец ёрничает насчёт "бессмысленных жертв героев", так вот - это рассчитанная осмысленная жертва во имя Родины - продержаться 2 часа, а потом почти стороцентная гибель. Вам, если Вы не окончательный либерал-власовец того же розлива, что Лукиа с её "поджигательницей" Зоей Космодемьянской, должно быть хоть немного, но стыдно за такое пренебрежительное отношение к жертвенному званию капитана артиллерии, которое пожаловано мне Родиной, и которое при необходимости я бы реализовал при защите Родины (у меня ни на секунду никогда не было сомнения в необходимости жертвовать своей жизнью ради Отечества, в отличие от всяких анархистов и антисоветчиков). Мой внук (он увлекается историей) называет меня иногда центурионом на покое.

709. Ответ на 703., Писарь:

В подобных случах говорили- "зав.батареей".Термин "пиджак", в армии, употребляли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по отношению к "двугодичникам" и никогда к кадровым.

А Потомок разве был кадровым? Какое училище кончал? Судя по всему он в лучшем случае был "двухгадючником" т.е. "пиджаком", но скорее всего просто закончил военную кафедру, т.е такой же виртуальный "капитан артиллерии" как Жириновский "полковник". Но может быть я ошибаюсь и Потомок закончил какое-нибудь ДВОКУ и лет 5-6 (это чтобы дослужиться до капитана) гнил на сопках в "забытом Богом военном округе", а затем ушел по состоянию здоровья. Ничего личного, просто человек не служивший в армии не может говорить - я капитан артиллерии. Если ошибся, прошу прощения и беру свои слова обратно.

708. Ответ на 705., Сергей Швецов:

А откуда такое пренебрежительное отношение к пупку? Вы покушать не любите? Я вот люблю.

Здравствуй, страна героев, Страна мечтателей, страна ученых! ... Нам ли стоять на месте? В своих дерзаниях всегда мы правы. Труд наш есть дело чести, Есть дело доблести и подвиг славы. К станку ли ты склоняешься, В скалу ли ты врубаешься - Мечта прекрасная, еще не ясная, Уже зовет тебя вперед. Создан наш мир на славу, За годы сделаны дела столетий. Счастье берем по праву И жарко любим и поем как дети. И звезды наши алые сверкают небывалые Над всеми странами, над океанами Осуществленною мечтой. Нам нет преград ни в море ни на суше, Нам не страшны, ни льды, ни облака. Пламя души своей, знамя страны своей Мы пронесем через миры и века.

707. Ответ на 705., Сергей Швецов:

Дело же не в ученом. Сюжет вообще вымышленный. Дело в месседже, который этот фильм несет в массы - героизм, достойный всяческого восхищения, это жертва жизнью за научный результат (и да - далее решение энергетических проблем и осчастливленное человечество). Лжеценности. Лжежертвенность. Молох.

Швецов-Молоховец. https://clck.ru/FFojA Величие и мощь СССР недооценивают даже советские патриоты. Советский космос даже им не по зубам.

706. Сталин о будущем

См.: https://ss69100.livejournal.com/3087219.html

705. Ответ на 691., Кирилл Д.:

а почему аполитизм "христианский"?

Аполитизм, может, не слишком удачное слово, но я же не диссертацию здесь пишу, правда? Не знаю, каким словом можно точно обозвать христианское отношение к власти, как к банде, контролирующей в настоящий момент территорию и проживающее на нем население. Этой банде следует быть лояльным и подчиняться не за страх, а за совесть до тех пор, пока банда не начинает лезть в богословие и склонять к ереси. Так, Христос был лоялен оккупационным властям Римской империи, а своего национального лидера (Ирода) называл лисицей. Новый завет открывается книгой, написанной национал-предателем (евангелист Матфей был сборщиком налогов в пользу Рима и кормился с этого). И сейчас мы видим, как в Луганске поп молится за Россию и воинство ее, а в Славянске такой же РПЦшный поп молится за Украину и воинство ее, и это обычная практика. Да-да, и с Гитлером была такая же фигня. Патриоту это трудно вместить, но легкой жизни никто и не обещал, ибо узок путь и тесны врата.

Стать балериной требует большего труда и искусства, чем стриптизёршей

))) и сейфы вскрывать сложнее, чем просто мобилы с шеи дергать.

Общество, где нет интереса к звёздам, и нет людей, кладущих свою жизнь на алтарь термоядерного синтеза, на самом деле, лишено и интереса к Богу - его просто не волнует ничего, что выше пупка.

А откуда такое пренебрежительное отношение к пупку? Вы покушать не любите? Я вот люблю. Победа Христова в писании рисуется, между прочим, как свадебный пир, а не как концерт в консерватории. А первое чудо Христос совершил в Кане Галилейской на свадьбе, превратив воду в вино. И вина того было, между прочим, 600 литров. И нужно оно было, чтобы догнаться, а не по бедности новобрачных.

кстати, если про 9 дней одного года, то учёный жертвует науке свою жизнь. А ради денег жертвуются чужие

Дело же не в ученом. Сюжет вообще вымышленный. Дело в месседже, который этот фильм несет в массы - героизм, достойный всяческого восхищения, это жертва жизнью за научный результат (и да - далее решение энергетических проблем и осчастливленное человечество). Лжеценности. Лжежертвенность. Молох.

А ещё есть примеры, кроме Марии Магдалины?

Мария Египетская.

И знает ли христианство святых работорговцев, нажившихся на купле-продаже людей?

Владимир Мономах. Не то чтобы он лично наживался, но работорговля была одной из главных статей дохода в бюджете его государства.

святых - учёных христианство знает. Например, св. Лука Войно-Ясенецкий

Свт.Лука фигура непростая. Панегириков Сталину он написал столько и таких, что даже наш дорогой Русский сталинист позавидует. Приписываемая ему фраза про "низко кланяюсь" (о.Д.Дудко на самом деле) - просто чепуха в сравнении с собственными гимнами свт.Луки. Но были еще и работы, которые свт.Лука писал в стол, теперь они опубликованы (в Вики статья о св.Луке, в ней есть ссылки). И из них видно, что к советской власти он относился, ну... скажем так, иронично. Что касается науки, так прославлен он был не за науку, и вряд ли Вы найдете у него хоть одну мысль о том, что наука спасает душу. То же самое касается и прочих ученых монахов.

Святых воинов вообще очень много. Вы сами знаете

Святые воины это вообще, кажется, чисто русское изобретение, и притом дрейфующее к совсем уже абсурдным берегам (Нахимов, Суворов). Так и Сталина прославим. А чего бы нет -предпосылки к прославлению бессребренника и личноскромника монаха Григория имеются. Еще пара лет хорошего пиара, и очередной веселый миф станет суровой реальностью.

704. Ответ на 702., р.Б.Дмитрий:

Отче, вы же везде бьетесь за "воскрешение" трупа СССР, какая Святая Русь? "Мощи" терафима в зиккурате на Красной площади это Святая Русь?!

Сказал зиккуратнутый воскрешатель трупа Российской Империи. Потому что сам "пиджак" и шляпа.

703. 701.р.Б.Димитрий

В подобных случах говорили- "зав.батареей". Термин "пиджак", в армии, употребляли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по отношению к "двугодичникам" и никогда к кадровым.

Писарь / 23.02.2019

702. Ответ на 699., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

к походу и бою за Святую Русь готов!

Отче, вы же везде бьетесь за "воскрешение" трупа СССР, какая Святая Русь? "Мощи" терафима в зиккурате на Красной площади это Святая Русь?!

701. Ответ на 668., Потомок подданных Императора Николая II:

Я капитан-артиллерист, а он мне хамит не задумываясь

Вы? Вы ж судя по всему "пиджак", службу не нюхали, а Швецов срочку прошел.

700. "Курочка Ряба и буржуазия".(Сказка).

"Жила-была Курочка Ряба,снесла она как-то раз яичко и понесла его на рынок. Навстречу ей буржуазия и говорит:"отдавай говорит, мою прибавочную стоимость",а Курочка Ряба тюк буржуазии в темя... ...буржуазия как завопит:"Ты чего дерешься,в "Капитале" написано ясно-"драться нехорошо". Курочка Ряба: "А я читать не умею". Сказка ложь,да в ней намек. "Добрым молодцам" из буржуазии-урок. Не надо вгонять народ в "креативное состояние",закончится фашизмом. Что сказать? Гитлер капут. Воистину капут. Аминь. Всех с Днем Советской Армии,достойной продолжательницы и наследницы Русского Воинского Искусства,хотя бы потому,что разбившей( во второй раз) "воинство антихриста". Дорогого стоит.

Писарь / 23.02.2019

699. доп. п. 698

Осмелюсь повторить вслед Владимира Васильевича Квачкова: гвардии старший лейтенант Советской Армии Васькин А. Н. к походу и бою за Святую Русь готов! См.: https://pdsnpsr.ru/posts/video/press-konferenciya-v-v-kvachkova_21022019

698. Дорогие товарищи! Однополчане! Соратники! Братья и сёстры!

Сердечно поздравляю всех вас, любящих нашу Родину-Мать и Трудовой народ, с Днём Советской (Красной) Армии и Военно-Морского Флота! Мы, советские солдаты, присягали на верность Великому Союзу Советских Социалистических Республик. Именно мы позволили врагам разрушить СССР и надругаться над нашей Родиной и Русскими святынями. Именно нам наше возлюбленное Отечество и восстанавливать! У нас есть Верховный Главнокомандующий: генерал-полковник Квачков Владимир Васильевич!!! Товарищи солдаты, равнение на Русского Героя! Слушать его команды! С нами Христос!

697. Слава защитникам Отечества!

Сегодня 23-го февраля мы празднуем День защитника Отечества, связанный неразрывно с основанием Красной Армии. Поздравляю всех на протяжении Века давших и не нарушивших Присягу. И мужчин, и женщин. Слава защитникам Отечества!

Из народа / 23.02.2019

696. Ответ на 685., Сергей Швецов:

А почему Вы не задали этот вопрос Кириллу Дегтярёву, которому я отвечал его же словами?

Я предполагал, что Вы всё спихнете на Кирилла, это был тест на 37-й год и поведение человека на Суде :) Это потому, что Вы балет, который без дрыганья голыми ногами, не любите, в этом виде трудовой деятельности очень много французских терминов - па-де-де, па-де-труа, па-де-кятр и т.д. Не путайте только с Па-де-Кале.

695. Ответ на 681., Кирилл Д.:

désavouer Тут моя вина, я первый это слово ввернул.)

Вы совершенно правильно ему ввернули :)

694. Ответ на 692., Вячеслав Макарцев:

Так был уже когда-то Древний Вавилон, против культуры которого "не было козырей", но сгинул. К тому же речь идет не об этом: "нет предпосылок к тому, чтобы нынешний мир (то есть вся планета Земля - В.М.) подчинился одной персоне, объединяющей в себе духовную и светскую власть". Другое дело "дракон о семи головах" - G7, то есть "Большая семерка" во главе со США. Пока он (она) верховодит. Но, судя по всему, "немного ему остается времени".

Это само собой - и Древний Вавилон сгинул, и Древний Рим сгинул, и G7 сгинет. Однако, в наше время, либеральная матрица, объединяющая привязанное к единой сети человечество, уже останется и при исчезновении G7. Так что, предпосылки для подчинения всего мира одной персоне в ближайшее время (скажем, в ближайшие 20-30 лет) есть. Разумеется, я не утверждаю, что так непременно произойдёт. Но предпосылки, конечно, есть.

Кирилл Д. / 23.02.2019

693. Ответ на 689., Инна Михайловна:

только всему свое место

Инна Михайловна, вот я и говорю, что по своим местам у себя всё расставим без ценных указаний с Брайтон Бич. У вас там своих проблем хватает, занимайтесь ими. А я, со своей стороны, обещаю в них не лезть. Договорились?)

Кирилл Д. / 23.02.2019

692. Ответ на 675., Кирилл Д.:

Если предельно коротко и цинично, то молодые ребята сидеть в своих этнокультурных гетто, в своих традиционных обществах не будут. В мировой истории движение всегда было в одну сторону - с уловного Востока на условный Запад, из "мировой Деревни" в "мировой Город", и никогда в обратную. Люди в своих культурах, если оставались, то постольку, поскольку им деваться было некуда, да и попросту не знали, что есть что-то кроме. Сейчас есть куда деваться и знают. Процесс пойдёт по экспоненте. Уже идёт. И никакая индийская и китайская цивилизация ничего этому противопоставить не может. Нет ни у них и ни у кого никаких козырей против либерально-западнической массово-культурной матрицы, на которое это слияние и происходит.И даже останутся эти гетто, диаспоры, причуды этнографии в каких-то количествах, пусть даже больших - они просто ничего решать не будут.

Так был уже когда-то Древний Вавилон, против культуры которого "не было козырей", но сгинул. К тому же речь идет не об этом: "нет предпосылок к тому, чтобы нынешний мир (то есть вся планета Земля - В.М.) подчинился одной персоне, объединяющей в себе духовную и светскую власть". Другое дело "дракон о семи головах" - G7, то есть "Большая семерка" во главе со США. Пока он (она) верховодит. Но, судя по всему, "немного ему остается времени".

691. Ответ на 682., Сергей Швецов:

Да. Морщить нос по поводу стриптиза и тяги к деньгам комфортно на православном форуме. Но я могу предложить Вам на выбор сразу несколько площадок, где Вас за подобные мимические жесты живо квалифицируют как лукавого ханжу и лицемера. Так что... Вы не ходите на форумы к постмодернистам проповедовать высокую культуру и патриотизм, а я не хожу на форумы к сталинистам проповедовать христианский аполитизм. Личное дело каждого.

Сергей, а почему аполитизм "христианский"? Есть какие-то различающиеся разновидности аполитизма - христианский, мусульманский, атеистический, буддистский, иудейский, агностический...? И потом, аполитизма я у Вас не заметил. Вам же не всё равно, какую политику проводит государство, Вам не безразлично, социализм или капитализм, опять же. Насчёт "звёзд и балета vs деньги и стриптиз". Морально-этических оценок я даже не давал (в отличие от Вас, кстати). И больше думаю о том, что общество "звёзд и балета" ориентировано на решение больших и сложных задач. И балет, помимо прочего, это искусство более высокого уровня, чем стриптиз. Стать балериной требует большего труда и искусства, чем стриптизёршей. "Общество стриптиза" - деградировавшее и расслабленное общество, типа "Рима периода упадка". Общество, где нет интереса к звёздам, и нет людей, кладущих свою жизнь на алтарь термоядерного синтеза, на самом деле, лишено и интереса к Богу - его просто не волнует ничего, что выше пупка. И, кстати, если про 9 дней одного года, то учёный жертвует науке свою жизнь. А ради денег жертвуются чужие.

Может и важно. Христианство знает святых, в прошлом блудниц (Мария Магдалина), знает святых рабовладельцев (от св.Василия Великого и св.Григория Богослова до прп.Иосифа Волоцкого). А вот святых астрофизиков и балерин я что-то не припомню.

А ещё есть примеры, кроме Марии Магдалины? И она так до конца жизни и оставалась блудницей? И знает ли христианство святых работорговцев, нажившихся на купле-продаже людей? Если рабы в рабовладельческом государстве достались по наследству, по факту принадлежности с рождения к правящему классу - это, всё-таки, другая история. А святых - учёных христианство знает. Например, св. Лука Войно-Ясенецкий. При этом, учёным он до конца жизни оставался. Священников и монахов - учёных вообще много. В том числе, не оставлявших науки. Отдельно про патриотизм и прочий милитаризм. Святых воинов вообще очень много. Вы сами знаете.

Кирилл Д. / 22.02.2019

690. Ответ на 687., Сергей Швецов:

У меня пара московских симок есть. А я за пределами Московской области нахожусь. Если я выйду в интернет с такой симки, какой ай-пи адрес увидит С.Житинский? Моё реальное местоположение может определить провайдер, но не адресат.

Житинский опять над Вами смеётся. Ну, Сергей, занимайтесь Вы своим бетоном, или там анархизмом, но не тем, что не понимаете. (Хотя, "понимать" что-то в "православном" анархизме всё равно, что "понимать", например, астрологию).

689. Ответ на 686., Кирилл Д.:

Был. Посмотрите комментарии 624, 634 и рядом с ними. И про космос было, и про победу в войне. То, что Сергей Швецов иронично обыграл, а Вы его горячо поддержали.

Там Сергей перечислял не только достижения но и страсти греховные, о которых я и сказала, что советские люди не каялись в них, и не думали о них, будучи в полной уверенности, что они лучшие, потому что страна у них лучшая. И не надо давить на сентиментальные чувства типа:победу не оценили..- оценили и победу и науку, только всему свое место.

вопрос моего отношения к моей стране, её грехам и её достижениям я уж точно решу без иностранной помощи). Думаю, что и остальные участники форума тоже. Занимайтесь своей страной и поучайте и обличайте своих соотечественников, ok

Да естественно сами решите, о чем разговор, я никого не поучаю, говорю свое мнение, и я далеко не иностранка, хватит меня ей нарекать.

688. Ответ на 679., Кирилл Д.:

В смысле, для спасения души неважно, чем заниматься - в космос летать или валютой торговать; в балете танцевать или в стриптизе?

Может и важно. Христианство знает святых, в прошлом блудниц (Мария Магдалина), знает святых рабовладельцев (от св.Василия Великого и св.Григория Богослова до прп.Иосифа Волоцкого). А вот святых астрофизиков и балерин я что-то не припомню.

своему сыну или дочери могли бы так сказать, если бы они выбирали между этими профессиями и спросили Вашего совета?

Как только смогу представить себе человека, перед которым стоит подобный выбор, подумаю над ответом на Ваш вопрос. Но вообще, дети к родителям с такими вопросами не ходят, потому что в детском возрасте такие вопросы не возникают.

Осталось понять, где в астрофизике и балете поклонение Молоху

Фильм "Девять дней одного года" смотрели? Посмотрите теперь мой ответ недобитку в к.672, и сложите два и два.

687. Ответ на 683., Потомок подданных Императора Николая II:

ай-пи адрес привязан к каналу конкретного региона

Вот именно. У меня пара московских симок есть. А я за пределами Московской области нахожусь. Если я выйду в интернет с такой симки, какой ай-пи адрес увидит С.Житинский? Моё реальное местоположение может определить провайдер, но не адресат.

а у меня бессонница

Так вперед в аптеку, за назипамом. Вам без рецепта отпустят.

686. Ответ на 676., Инна Михайловна:

Про науку и историю России вообще разговора не было

Был. Посмотрите комментарии 624, 634 и рядом с ними. И про космос было, и про победу в войне. То, что Сергей Швецов иронично обыграл, а Вы его горячо поддержали. Балет, как любое искусство - вещь, конечно, специфическая. Не знаю, говорили что-нибудь на эту тему святые или нет, но представить, чтобы кто-то из них сказал, что между балетом и стриптизом никакой разницы, мне тоже трудно. А что до успехов страны в науках и побед в войнах - святые отцы им, конечно, радовались. И даже участвовали. Например, святой XX века Лука Войно-Ясенецкий - выдающийся врач, учёный и участник Великой Отечественной в качестве военного хирурга. А вопрос моего отношения к моей стране, её грехам и её достижениям я уж точно решу без иностранной помощи). Думаю, что и остальные участники форума тоже. Занимайтесь своей страной и поучайте и обличайте своих соотечественников, ok?

Кирилл Д. / 22.02.2019

685. Ответ на 678., Советский недобиток:

разве нельзя в разговорной речи обойтись без иностранщины?

А почему Вы не задали этот вопрос Кириллу Дегтярёву, которому я отвечал его же словами? Что касается иностранщины - во взаимопроникновении языков не вижу ничего дурного.

684. Ответ на 659., Наталия 2016:

Поздравляю наших братьев с Днем Защитника Отечества! Желаю всем крепкого здоровья, благополучия и помощи Божией во всех добрых делах.

Спаси Бог Вас Наталия за поздравление с праздником! И Вам дорогая Наталия крепкого здоровья и всего самого лучшего в этой нелёгкой жизни. Храни Вас Христос. Ну и как положено в праздник споём для Вас- " Воздушный змей, его полет высок. Лети к родимой стороне, милок. И все мне кажется, мне кажется, Налью сто грамм и свяжутся, Две жизни как две нити в узелок. И все мне кажется, мне кажется, Налью сто грамм и свяжутся, Две жизни как две нити в узелок"

Silvio63 / 22.02.2019

683. Ответ на 674., Сергей Швецов:

А я разъяснил (там же), как можно писать из Иркутска, находясь в Лэнгли. Повторяю - достаточно иркутской симки в смартфоне. Так что, мистер Кузьменко, колитесь: адреса, пароли, явки!

Не позорьтесь, Сергей. Вы, кажется, бетонщик, вот и не судите выше плиты (или плинтуса?). Вам Сергей Житинский может подтвердить, что ай-пи адрес привязан к каналу конкретного региона. Мой ай-пи адрес сидит на иркутском трафике. Так что заграница тут не при чём. И друг мой капиталистический, как Вы представляете себе обожаемое Вами частное владение информресурсами? У Вас получается, что английские купцы так просто отдают всё российскому Телекому, даже без налогов. У Вас социализм какой-то. Но это так, про Вашу элементарную неспособность хоть чуть-чуть задумываться, чтобы глупостей хотя бы не наговорить. Главное то, что бетонщику не положено с суконным рылом в калашный ряд электроники и информтехнологий соваться. Сапожник, суди не выше сапога. И да, сейчас в Иркутской области 5 утра, а у меня бессонница - как-никак, а восьмой десяток.

682. Ответ на 677., Кирилл Д.:

Да. Морщить нос по поводу стриптиза и тяги к деньгам комфортно на православном форуме. Но я могу предложить Вам на выбор сразу несколько площадок, где Вас за подобные мимические жесты живо квалифицируют как лукавого ханжу и лицемера. Так что... Вы не ходите на форумы к постмодернистам проповедовать высокую культуру и патриотизм, а я не хожу на форумы к сталинистам проповедовать христианский аполитизм. Личное дело каждого.

681. Ответ на 678., Советский недобиток:

désavouer (фр) - отказываться, отрекаться. Ну разве нельзя в разговорной речи обойтись без иностранщины?

Тут моя вина, я первый это слово ввернул.)

Кирилл Д. / 22.02.2019

680. Ответ на 670., иерей Илья Мотыка:

Хорошо хоть без нецензурной брани обходимся.

Здесь и цензурной брани нет.

679. Ответ на 657., Сергей Швецов:

Между тягой к звёздам и тягой к деньгам; балетом и стриптизом, нет никакой сотериологической разницы.

В смысле, для спасения души неважно, чем заниматься - в космос летать или валютой торговать; в балете танцевать или в стриптизе? По гамбургскому счёту, как Вы любите - своему сыну или дочери могли бы так сказать, если бы они выбирали между этими профессиями и спросили Вашего совета? Вообще про отсутствие сотериологической разницы - красиво. Между в космос слетать и в подъезде нужду справить тоже "никакой сотериологической разницы". Первое даже хуже, поскольку у космонавта может появиться гордыня, а у его соотечественников - нездоровая национальная гордость. Так что, в подъезде... - даже как-то богоугоднее выходит.) Главное только, чтобы не в моём.)

Дезавуируя астрофизику до уровня финансовых спекуляций, а балет - до уровня стриптиза, я дезавуирую поклонение Молоху, которое ничем не лучше поклонения Маммоне.

Осталось понять, где в астрофизике и балете поклонение Молоху.

Кирилл Д. / 22.02.2019

678. Ответ на 672, 667, Сергей Швецов:

...я дезавуирую поклонение Молоху, которое ничем не лучше поклонения Маммоне.

Вы хоть понимаете, что Вы написали :))

Очень хорошо понимаю. Молоху приносили человеческие жертвы. И ваш советский идол требует того же

désavouer (фр) - отказываться, отрекаться. Ну разве нельзя в разговорной речи обойтись без иностранщины?

677. Ответ на 662., Сергей Швецов:

Я уже объяснил, но могу повторить. Почтение к науке, культуре и истории - это нормальное явление, пока является личным делом каждого.

Как и любовь к стриптизу? Одно и то же, просто дело вкуса каждого человека?

Кирилл Д. / 22.02.2019

676. Ответ на 658., Кирилл Д.:

[QUOT"".Какие же интересы ведут к святости?" Интересы угождающие Богу. Где проявляется милосердие, любовь, целомудрие, жертва. Опять же я не говорю о конкретных людях, но о том, достижениями в каких сферах деятельности надо гордиться, если говорить о духовности. "Пока же Вы на пару с Сергеем Швецовым обозвали науку и высокую культуру "страстишками" на уровне стриптиза, от которых следует избавляться. В ту же топку Вы отправляете и уважение к истории своей страны - тоже греховная "страстишка". " Мне кажется Вы немного передергиваете в своей ревности о России. Про науку и историю России вообще разговора не было, говорили о разнице между балетом и стриптизом. Я тоже люблю свою Страну, и ее людей. Но действительно, не все кажущееся ценным в глазах человека, является столь же ценным в глазах Бога. Не заблудиться можно только сверяя свое мнение с мнением Св.От. Ну кто из них радовался бы успехам страны в балете?

675. Ответ на 660., Вячеслав Макарцев:

Да, в любом более-менее крупном этносе процентов под двадцать людей хоть завтра готовы "слиться" в "человейник". Но восемьдесят процентов - "инертная масса", и даже в современном Вавилоне (в крупных городах США, например) будет жить диаспорами, игнорируя "плавильный котёл". А если уж речь идет о цивилизациях типа индийской или китайской... По этому поводу есть кое-какие мысли: http://rev.h1n.ru/20...-prizmu-otkroveniya/ Но дело не в этом: есть согласие отцов и через него перешагнуть не получается. Во всяком случае у Вашего покорного слуги.

Если предельно коротко и цинично, то молодые ребята сидеть в своих этнокультурных гетто, в своих традиционных обществах не будут. В мировой истории движение всегда было в одну сторону - с уловного Востока на условный Запад, из "мировой Деревни" в "мировой Город", и никогда в обратную. Люди в своих культурах, если оставались, то постольку, поскольку им деваться было некуда, да и попросту не знали, что есть что-то кроме. Сейчас есть куда деваться и знают. Процесс пойдёт по экспоненте. Уже идёт. И никакая индийская и китайская цивилизация ничего этому противопоставить не может. Нет ни у них и ни у кого никаких козырей против либерально-западнической массово-культурной матрицы, на которое это слияние и происходит. И даже останутся эти гетто, диаспоры, причуды этнографии в каких-то количествах, пусть даже больших - они просто ничего решать не будут.

Кирилл Д. / 22.02.2019

674. Ответ на 668., Потомок подданных Императора Николая II:

Модератор ему разъяснил, откуда пишу я

А я разъяснил (там же), как можно писать из Иркутска, находясь в Лэнгли. Повторяю - достаточно иркутской симки в смартфоне. Так что, мистер Кузьменко, колитесь: адреса, пароли, явки!

673. Ответ на 665., Вячеслав Макарцев:

то, что "что близко лето" (Мф. 24:32,33), для меня несомненно

Пророчествуете? Я-то хоть какие-то аргументы предложил. И св.Отцами обосновал, с Вашей подачи. Я, впрочем, в курсе, что у левых свой пневмометр имеется, модели "революционное чутьё".

672. Ответ на 667., Советский недобиток:

Вы хоть понимаете, что Вы написали

Очень хорошо понимаю. Молоху приносили человеческие жертвы. И ваш советский идол требует того же.

671. Ответ на 664., иерей Илья Мотыка:

дослужился до старшего сержанта

Это неправда, о.Илья. Не знаю с чего Вы это взяли. Я рядовым в запас ушел. И теперь у меня высшее воинское звание - дембель (потому что дембеля в армию больше не берут).;)

670. Потомку подданных императора Николая 2

Мало ли каких взглядов мы придерживаемся. Сергей анархист, я социал-реформист. Свобода слова. Это нужно ценить. Сергей действительно служил в ВС РФ. Здесь мало кто политеса придерживается, это действительно плохо. Хорошо хоть без нецензурной брани обходимся.

669. Ответ на 659., Наталия 2016:

Поздравляю наших братьев с Днем Защитника Отечества! Желаю всем крепкого здоровья, благополучия и помощи Божией во всех добрых делах.

Дорогая сестра! Номер поста из трех шестерок не самый удачный, поэтому еще раз - :)) Спаси Бог!

668. Ответ на 664., иерей Илья Мотыка:

Сергей Швецов служил в армии, дослужился до старшего сержанта. Так что все обвинения в его дезертирстве и уклонизме беспочвенны.

) Так он же анархист. "Служил" в банде зелёных? Я капитан-артиллерист, а он мне хамит не задумываясь. И в гостях у Редакции РНЛ ведёт себя по-хамски, не считается с тем, что Модератор ему разъяснил, откуда пишу я, а откуда Дмитрий (Русский сталинист).

667. Ответ на 657., Сергей Швецов:

...я дезавуирую поклонение Молоху, которое ничем не лучше поклонения Маммоне.

Вы хоть понимаете, что Вы написали :))

666. Ответ на 659., Наталия 2016:

Поздравляю наших братьев с Днем Защитника Отечества! Желаю всем крепкого здоровья, благополучия и помощи Божией во всех добрых делах.

:))

665. Ответ на 663., Сергей Швецов:

Вы читать умеете? Ваша цитата обрывается на словах "восстанет одиннадцатый, небольшой, который победит трех из десяти...", так, словно бы остальные семеро царей не подчиняться антихристу и согласие отцов в том, что антихрист будет править лишь некоторой частью мира. На самом же деле Иероним продолжает: "...и семь других царей подчинятся победителю." Что и передано всеми церковными писателями к началу V века. Согласие отцов, т.о., в том и состоит, что антихрист подчинит весь мир. Но у Вас удивительным образом получается через него перешагивать.

Умею, Сергей, читать, а если надо, то и по складам: "будет разрушено царство римское". Но, еще раз повторю: спорить с Вами я не буду. Только лишь повторю то, что говорил Яблокову: Господь скоро придет, и Вы, Сергей, если с Вами не произойдёт несчастного случая или Вас не постигнет преждевременная кончина, чего я Вам (ни первого и ни второго), конечно же не желаю, доживёте до Пришествия Христа. О "дне и часе", естественно, я не знаю, но то, что "что близко лето" (Мф. 24:32,33), для меня несомненно. А "близость лета" нам Господь не запретил видеть.

664. Наталье 2016

Сергей Швецов служил в армии, дослужился до старшего сержанта. Так что все обвинения в его дезертирстве и уклонизме беспочвенны.

663. Ответ на 661., Вячеслав Макарцев:

Выделено то, в чём есть согласие отцов, а мнение насчет того, что это будут за цари - мнение блаженного Иеронима

Вы читать умеете? Ваша цитата обрывается на словах "восстанет одиннадцатый, небольшой, который победит трех из десяти...", так, словно бы остальные семеро царей не подчиняться антихристу и согласие отцов в том, что антихрист будет править лишь некоторой частью мира. На самом же деле Иероним продолжает: "...и семь других царей подчинятся победителю." Что и передано всеми церковными писателями к началу V века. Согласие отцов, т.о., в том и состоит, что антихрист подчинит весь мир. Но у Вас удивительным образом получается через него перешагивать.

662. Ответ на 658., Кирилл Д.:

это ниспровержение традиционной человеческой иерархии ценностей

Что поделать, если "традиционная человеческая иерархия ценностей" не в ладах с христианством. Ср. Матф.6:34, Матф.8:21-22, Матф.10:37.

Вы на пару с Сергеем Швецовым обозвали науку и высокую культуру "страстишками" на уровне стриптиза, от которых следует избавляться. В ту же топку Вы отправляете и уважение к истории своей страны - тоже греховная "страстишка"

Я уже объяснил, но могу повторить. Почтение к науке, культуре и истории - это нормальное явление, пока является личным делом каждого. Не нормально, когда это почтение приобретает религиозный смысл и начинает предъявляться в качестве категорического императива для всех. Тогда у некоторых из всех может возникнуть ответная реакция.

661. Ответ на 655., Сергей Швецов:

А с цитатами мухлевать не стоит. Полная версия:"Поэтому мы должны сказать то, что предали все церковные писатели, – что при конце мира, когда будет разрушено царство римское, будет десять царей, которые разделят между собою мир римский, и восстанет одиннадцатый царь, небольшой, который победит трех из десяти царей, то есть царя египетского, африканского и эфиопского, как мы далее скажем об этом яснее. По умерщвлении их также и семь других царей подчинятся победителю."

Никакого мухлевания нет: Выделено то, в чём есть согласие отцов, а мнение насчет того, что это будут за цари - мнение блаженного Иеронима. Это согласие базируется на книге пророка Даниила: Дан. 7:7-9. Да, на будущее: имени Андрея Кесарийского нет в святцах. Почему часто пишут "святой" - вопрос отдельный. В спор с Вами вступать не буду, ибо ни к чему: считайте, что Вы сегодня (как и всегда) победили, а Бог нас рассудит.

660. Ответ на 652., Кирилл Д.:

Не уверен я, что Вы с Сергеем тут правы. Нынешний мир - это где молодое поколение на всех континентах спокойно через интернет общается друг с другом на одной и той же аглицкой мове, следует более-менее одним и тем же модам и тенденциям и даже, наверно, посещает более-менее одни и те же ресурсы. Вот смотрите:https://www.youtube....watch?v=1G4isv_FylgКакая-то пустяшная поп-песенка какой-то пустяшной поп-группы набрала более 1 млрд. (!) просмотров. Так что, в принципе, промыть всему миру через интернет мозги и объединить его какой-то общей верой, системой ценностей, увлечением - вполне реально в течение ближайших нескольких десятилетий.

Да, в любом более-менее крупном этносе процентов под двадцать людей хоть завтра готовы "слиться" в "человейник". Но восемьдесят процентов - "инертная масса", и даже в современном Вавилоне (в крупных городах США, например) будет жить диаспорами, игнорируя "плавильный котёл". А если уж речь идет о цивилизациях типа индийской или китайской... По этому поводу есть кое-какие мысли: http://rev.h1n.ru/2017/05/etnogenez-cherez-prizmu-otkroveniya/ Но дело не в этом: есть согласие отцов и через него перешагнуть не получается. Во всяком случае у Вашего покорного слуги.

659. Поздравляю!

Поздравляю наших братьев с Днем Защитника Отечества! Желаю всем крепкого здоровья, благополучия и помощи Божией во всех добрых делах. (Г-н С.Швецов, защищать, судя по Вашим выступлениям Вы никого не намерены, так что это не Ваш праздник.)

Наталия 2016 / 22.02.2019

658. Ответ на 632., Инна Михайловна:

А "лукавством в благочестивой упаковке" можно как раз назвать отстаивание необходимости существования в жизни интересов, не ведущих к святости.

Какие же интересы ведут к святости? Пока же Вы на пару с Сергеем Швецовым обозвали науку и высокую культуру "страстишками" на уровне стриптиза, от которых следует избавляться. В ту же топку Вы отправляете и уважение к истории своей страны - тоже греховная "страстишка". Впрочем, Вам простительно, Россия, как я понял, страна не Ваша. Но, в любом случае, это ниспровержение традиционной человеческой иерархии ценностей, обычно присущее разным нигилистам-анархистам и прочим циничным постмодернистам. А в вашем исполнении оно под таким "благочестивым" прикрытием. Сравнительно новое явление - православный постмодерн. Но где тут движение к святости, простите, не пойму. Больше похоже на движение в каком-то обратном направлении.

Кирилл Д. / 22.02.2019

657. Ответ на 654., Кирилл Д.:

1) СССР был злом, но не сакральным, а социальным. 2) Признавать достижения советской эпохи и придавать этим достижениям сакральный статус - это разные вещи. Первое нормально, второе - идолопоклонство. 3) Между тягой к звёздам и тягой к деньгам; балетом и стриптизом, нет никакой сотериологической разницы. Если неосоветчики предъявляют к капиталистическим ценностям свой гамбургский счет, я показываю, что к их ценностям еще более гамбургский счет тоже может быть предъявлен.

откуда обострённое отношение к некоторым аспектам этого мира?

Живу я здесь:) Дезавуируя астрофизику до уровня финансовых спекуляций, а балет - до уровня стриптиза, я дезавуирую поклонение Молоху, которое ничем не лучше поклонения Маммоне.

656. Ответ на 642., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Что делать? Кто захватил мой компьютер?

Конечно же Госдеп... А, если серьёзно - переустановите операционную систему.

Юрий С. / 22.02.2019

655. Ответ на 651., Вячеслав Макарцев:

это всего лишь теологумен, то есть частное богословское мнение, несмотря на его, мягко говоря, весьма широкое распространение. Оно противоречит согласию отцов

)))Попытка строить социализм в отдельно взятой стране уже была. Теперь же обнаружено некое согласие отцов в том, что царство антихриста установится в отдельно взятой стране. "«Година искушения» – или имевшее скоро быть гонение на христиан от нечестивых царей тогдашнего Рима, от которого и обещает избавить свой город, или же <strong><u>всемирное гонение верных от антихриста</strong></u> пред кончиною мира." св.Андрей Кесарийский https://clck.ru/FFMc2 "Итак, он рождается, как мы сказали, от блудодеяния, тайно воспитывается, внезапно восстает, возмущается и делается царем. В начале своего царствования, или вернее — тирании он прикрывается личиною святости; когда же сделается победоносным, то начнет гнать Церковь Божию и выкажет всю свою злобу. Придет же он в знамениях и чудесах ложных, вымышленных, а не истинных, и тех, которые имеют слабый и нетвердый ум, обольстит и отвратит от Бога живого, так, чтобы были соблазнены аще возможно и избранные (Мф. XXIV, 24)." прп.Иоанн Дамаскин. ТИПВ гл. "Об Антихристе". https://clck.ru/FFMtS Если бы антихрист установил власть не по всей земле, к чему бы Христу было говорить "тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы"? Лук.21:21 От чего такого горы прячут лучше комфортной эмиграции?

блаженный Иероним: «Мы должны сказать то, что предали все церковные писатели, что при конце мира, когда будет разрушено царство римское, будет десять царей, которые разделят между собою мир римский, и восстанет одиннадцатый, небольшой, который победит трех из десяти...»

А с цитатами мухлевать не стоит. Полная версия: "Поэтому мы должны сказать то, что предали все церковные писатели, – что при конце мира, когда будет разрушено царство римское, будет десять царей, которые разделят между собою мир римский, и восстанет одиннадцатый царь, небольшой, который победит трех из десяти царей, то есть царя египетского, африканского и эфиопского, как мы далее скажем об этом яснее. <strong><u>По умерщвлении их также и семь других царей подчинятся победителю."</strong></u> https://clck.ru/FFN48

654. Ответ на 633., Сергей Швецов:

Может и лучше. Я еще не встречал человека, который бы свою зависимость от интернет-общения переживал как знак превосходства над другими людьми. Чего не скажешь об эстетах и толстосумах.

Насчёт тщеславия и гордыни - вопрос отдельный. Покамест я просто фиксирую, что в Вашей личной системе интересов явно не последнее место занимает доказывание в публичных дискуссиях, что: 1) СССР был злом, и хорошо, что он накрылся медным тазом; 2) Люди, признающие достижения советской эпохи - грешники жуткие и погрязшие во грехе; 3) Между тягой к звёздам и тягой к деньгам; балетом и стриптизом, нет никакой разницы. Гордитесь Вы тем, что обсуждаете эти вопросы в интернете или нет - я не знаю, да это, может, и неважно. Но доказать свою правоту Вам важно, это факт. Вместе с тем, Вы хотите, чтобы вся эта бодяга - весь этот мир, включая Россию, тоже поскорее накрылась тем же медным тазом (и жаль, что не накрылась вчера), и жалеете, что не доживёте до этого момента. В общем, Сергей, простите, я недопонимаю. В принципе, если весь этот мир для Вас в любом случае тьма, и скорее бы всё это закончилось, откуда обострённое отношение к некоторым аспектам этого мира? Может, у Вас хитрый план такой?) Дезавуируя астрофизику до уровня финансовых спекуляций, а балет - до уровня стриптиза, Вы хотите усилить в этом мире энтропию и, тем самым, ускорить его финал? ) Боюсь, что с этой задачей и так справляются более серьёзные силы.

Кирилл Д. / 22.02.2019

653. Re: Советский социализм: взлет и падение

Ошибаются те, кто считает религию в наши дни безобидной. Коммунистическая партия ведет систематическую, неустанную борьбу с религиозной идеологией, открыто и прямо заявляет о своем отношении к религии и церкви в своей Программе: «Партия рассматривает борьбу с проявлениями буржуазной идеологии и морали, с остатками частнособственнической психологии, суеверий и предрассудков, как составную часть работы по коммунистическому воспитанию»55. Программа КПСС указывает средства и методы атеистической работы, обеспечивающие торжество научно-материалистических взглядов. Партия использует средства идейного воздействия для воспитания людей в духе научно-материалистического мировоззрения, для преодоления религиозных предрассудков, не допуская оскорбления чувств верующих, говорится в ней. Необходимо терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований, возникших в прошлом на почве придавленности людей стихийными силами природы и социальным гнетом, из-за незнания истинных причин природных и общественных явлений. При этом следует опираться на достижения современной науки, которая все полнее раскрывает мир, увеличивает власть человека над природой и не оставляет места для фантастических вымыслов религии о сверхъестественных силах. Настойчивая, последовательная работа КПСС по атеистическому воспитанию трудящихся в значительной мере способствовала тому, что, как подчеркивалось на XXV съезде КПСС, мы создали общество, где господствует научное материалистическое мировоззрение. Осуществление намеченных партией мероприятий по атеистическому воспитанию трудящихся приведет, в конечном счете, к окончательному преодолению религиозных предрассудков. Источник: http://historylib.org/historybooks/L--Anufriev_Religiya-i-zhizn-vchera-i-segodnya/91

652. Ответ на 651., Вячеслав Макарцев:

Не вижу предпосылок к тому, чтобы нынешний мир подчинился одной персоне, объединяющей в себе духовную и светскую власть. Даже и в отдаленной перспективе. // Это Вы верно заметили, что такого рода предпосылок нет "даже и в отдаленной перспективе".

Не уверен я, что Вы с Сергеем тут правы. Нынешний мир - это где молодое поколение на всех континентах спокойно через интернет общается друг с другом на одной и той же аглицкой мове, следует более-менее одним и тем же модам и тенденциям и даже, наверно, посещает более-менее одни и те же ресурсы. Вот смотрите: https://www.youtube.com/watch?v=1G4isv_Fylg Какая-то пустяшная поп-песенка какой-то пустяшной поп-группы набрала более 1 млрд. (!) просмотров. Так что, в принципе, промыть всему миру через интернет мозги и объединить его какой-то общей верой, системой ценностей, увлечением - вполне реально в течение ближайших нескольких десятилетий.

Кирилл Д. / 22.02.2019

651. Ответ на 646., Сергей Швецов:

Интересно, почему Вы в этом так уверены?Не вижу предпосылок к тому, чтобы нынешний мир подчинился одной персоне, объединяющей в себе духовную и светскую власть. Даже и в отдаленной перспективе.

Это Вы верно заметили, что такого рода предпосылок нет "даже и в отдаленной перспективе". Но вот здесь-то и камень преткновения. Дело в том, что это всего лишь теологумен, то есть частное богословское мнение, несмотря на его, мягко говоря, весьма широкое распространение. Оно противоречит согласию отцов, о котором пишет блаженный Иероним: «Мы должны сказать то, что предали все церковные писатели, что при конце мира, когда будет разрушено царство римское, будет десять царей, которые разделят между собою мир римский, и восстанет одиннадцатый, небольшой, который победит трех из десяти...». Теологумен, что антихрист будет "правителем всего мира" появился ближе к нашему времени. У святых отцов речь идет о "римском мире". Если считать Россию Третьим Римом, то всё гораздо серьёзнее. Но спор здесь (о Третьем Риме) не имеет смысла...

650. Ответ на 648., Silvio63:

Да ерунду какую то они Вам о. Александр сказали. Скорее всего чинить линию им было лень или специалистов не хватало. Вот и выдумывали всякую ерунду.

Да, и пошли все ....

649. Ответ на 633., Сергей Швецов:

Я, например, футбол люблю. И компьютерные игры. Но мне и в голову не придет этим хвалиться..

Ну а чем тут хвалиться Швецов? Ладно футбол, а в компьютерные игры играть взрослому человеку это как называется? Ну там в домино "козла" забить или допустим в нарды и шашки с товарищами сразиться изредка это ещё можно и полезно иногда для общения. На бильярде так же можно шары погонять. Да забыл сказать ещё про шахматы.

Silvio63 / 22.02.2019

648. Ответ на 644., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Определённое кол-во лет тому назад у меня исчез выход в Интернет. Специалисты Ростелекома занимались этим делом целую неделю (!). Как мне сказали, восстановление связи происходило на уровне РФ. Почему? Кто меня заблокировал?

Да ерунду какую то они Вам о. Александр сказали. Скорее всего чинить линию им было лень или специалистов не хватало. Вот и выдумывали всякую ерунду.

Silvio63 / 22.02.2019

647. Ответ на 635., Потомок подданных Императора Николая II:

Кузьменко, перелогиньтесь. Под этим ником Вы троллите, сердито и дёшево. А длинно и уныло умничаете под ником Русский сталинист. Запутались?

646. Ответ на 638., Инна Михайловна:

Интересно, почему Вы в этом так уверены?

Не вижу предпосылок к тому, чтобы нынешний мир подчинился одной персоне, объединяющей в себе духовную и светскую власть. Даже и в отдаленной перспективе.

645. Ответ на 633., Сергей Швецов:

[Я, например, футбол люблю. И компьютерные игры. Но мне и в голову не придет этим хвалиться. А посмотрите вон на недобитка, как он горд своим стриптизом.

Правильно, все люди имеют те или иные неполезные привязанности, но одно дело осознавать это и стараться двигаться в сторону оставления их, а другое дело гордиться ими.

644. доп. п. 642

Определённое кол-во лет тому назад у меня исчез выход в Интернет. Специалисты Ростелекома занимались этим делом целую неделю (!). Как мне сказали, восстановление связи происходило на уровне РФ. Почему? Кто меня заблокировал?

643. Ответ на 638., Инна Михайловна:

"Я не верю в конец света, я верю в конец тьмы. На моем веку он не наступит, как бы я того ни хотел, так что" Интересно, почему Вы в этом так уверены?

) https://youtu.be/Y4jmoVmpm94

642. друзья-специалисты, подксажите, пожалуйста

Даже в эл. почту не могу зайти. Прохожу, как там, кажется, верификацию, но вновь отправляют меня туда же. Хорошо, что без использования мужских анатомических органов, ёлки-палки. Что делать? Кто захватил мой компьютер?

641. Ответ на 631., Инна Михайловна:

Ну да, красиво, как нам кажется, но по большому счету это завуалированный грех сладострастия

Я больше не буду!

640. Ответ на 634, 633, Сергей Швецов:

Нет. Я, например, футбол люблю.

Где мальчики красивые в трусах, друг-дружке поцелуи раздающие?

И компьютерные игры

На воздУхи!

А посмотрите вон на недобитка, как он горд своим стриптизом.

Не соблазняйте Вашу собеседницу.

Представляю я таких недобитков на суде:

Не утруждайтесь понапрасну, я на Суде представлю сам себя. Но ежели хотите, попробую представить Вас на свадьбе в Кане Галилейской.

- А как у тебя со страстями, с блудом как?

Актерок не люблю!(с)

- А с гневом у тебя что?

Фантомас я!Бу-бу-бу!(с)

- Ну, а с чревоугодием?

Есть такой грех. На седьмые-восьмые сутки полного отказа от пищи испытываю некоторые приступы голода.

- А с сребролюбием?

Я больше золото люблю.

- С печалью и унынием?

Так с Вами не соскучишься.

- Тщеславие? Гордыня?

Вы просмотрели по моей рекомендации замечательный советский мультипликационный фильм на великую музыку Чайковского? Я горжусь этим. ЗЫ. Таких, как Вы, не взяли бы в волхвы. Вам звёзды не нужны.

639. Ответ на 637., Инна Михайловна:

Ну да, получается народ не кающийся был, но ослепленный духом самолюбия, превосходства. Страстишки не только не замечались, но порой возвоились в ранг доблести. Так и умирали люди, не зная Бога и уверенные в собственной непогрешимости.

Тут у нас новые игумен-самосвят православный анархист Швецов и игуменья-самосвятка из Лондона Инна Михайловна. Приняли "святую" вахту у Яблокова и Лукии. Уж они-то умрут так умрут - уверенные в собственной погрешимости. А сейчас они непогрешимо уверены, что в советское время "люди умирали, не зная Бога и уверенные в собственной непогрешимости". Теперь у нас двое "старцев" и двое "стариц", "знающих Бога": Яблоков, Лукиа, православный анархист Швецов, Инна Михайловна из Лондона.

638. Ответ на 633., Сергей Швецов:

"Я не верю в конец света, я верю в конец тьмы. На моем веку он не наступит, как бы я того ни хотел, так что" Интересно, почему Вы в этом так уверены?

637. Ответ на 634., Сергей Швецов:

по большому счету это завуалированный грех сладострастияЕсли бы это было всего лишь сладострастие, не велика была бы беда. Они ведь всерьез наделяют свою высокую культуру сакральным статусом. Это гордыня. Представляю я таких недобитков на суде:- А как у тебя со страстями, с блудом как?- В области балета мы впереди планеты всей!- А с гневом у тебя что?- Мы первыми полетели в космос!- Ну, а с чревоугодием?- Мы построили справедливое общество!- А с сребролюбием?- Мы отменили частную собственность!- С печалью и унынием?- Мы одержали великую победу в мировой войне!Они думают, что их это оправдывает.- Тщеславие? Гордыня?- Мы! Мы! Мы! Мыыы

Ну да, получается народ не кающийся был, но ослепленный духом самолюбия, превосходства. Страстишки не только не замечались, но порой возвоились в ранг доблести. Так и умирали люди, не зная Бога и уверенные в собственной непогрешимости.

636. Ответ на 634., Сергей Швецов: на суде

Представляю я таких недобитков на суде:...

После которых на суд приводят Сергея: А как у тебя со страстями, с блудом как? - Бесстрастный я. Никаких футболов, компьютерных игр и никаких женщин даже в помыслах никогда не было. - А с гневом у тебя что? - Ничего общего! Как удав на пастбище всегда спокоен был. - Ну, а с чревоугодием? - Никого не ел, ничего не пил! Одним духом святым питался. - А с сребролюбием? - Да, я окромя пластиковой карточки, баранки и смартфона ничего в руках не держал, никого и ничего не любил! - С печалью и унынием? - Да, ну, что вы? С радостью и веселием! Еще и на форуме РНЛ всех веселил. - Молоток! М.Яблоков, пропускай воскресшего, достоин райского места за первой партой.

635. Ответ на 634., Сергей Швецов:

- Мы одержали великую победу в мировой войне! Они думают, что их это оправдывает. - Тщеславие? Гордыня?еских подпорок - Мы! Мы! Мы! Мыыы

Можно, конечно, предполагать, что такие люди, как Швецов, просто отрабатывают сребреники грантов. Но это слишком простое объяснение, и поэтому, видимо, поведение таких людей вызвано другими причинами. Скорее всего, здесь какие-то формы нравственного помешательства, вызванного пропагандой антисоветизма. Конкретно для Швецова безумие начинает проглядывать уже из того, что он "православный" анархист. Очевидно, что это одна из разновидностей ереси уранополитизма, но уже оксюморон названия этой разновидности ереси уранополитизма раскрывает шизофреничность мышления еретиков. Антисоветская пропаганда свирепствует с конца 80-х. Многие поддались ей на ментальном уровне - т.е. восприняли анисоветизм как догму, не подлежащую обсуждению. Просто потому, что антисоветизм стал официальной идеологией. Но эта группа людей не выстраивает псевдологических подпорок для воспринятой ими идеологии, и поэтому такие люди не впадают в шизофрению. Многие просто приняли к сведению, что теперь навязчиво говорят о недостатках жизни в СССР, часто о недостатках выдуманных, но помнят о хороших сторонах этой жизни и не вычёркивают их из сознания в угоду официальной пропаганде. Но вот люди типа Швецова оказались слабы на голову, и теперь у них на портретах Ленина и Сталина антихрист. Получается, что нормальные незамороченные люди как жили с портретами, памятниками Ленина и Сталина, то швецовы живут теперь с антихристом. Ими управляет антихрист с Красной площади, как они сами плачутся. У людей оказались слабые головы, они поверили антихристу и предали всё. Предали даже Победу, как нам откровенничает Швецов. Но это может быть и не потому, что голова оказалось слабой. Есть подлецы, которые считают умным примкнуть к "христолюбивым" победителям. Да они ещё и "храмы открывают". Правда, таких умников потом повесили.

634. Ответ на 631., Инна Михайловна:

по большому счету это завуалированный грех сладострастия

Если бы это было всего лишь сладострастие, не велика была бы беда. Они ведь всерьез наделяют свою высокую культуру сакральным статусом. Это гордыня. Представляю я таких недобитков на суде: - А как у тебя со страстями, с блудом как? - В области балета мы впереди планеты всей! - А с гневом у тебя что? - Мы первыми полетели в космос! - Ну, а с чревоугодием? - Мы построили справедливое общество! - А с сребролюбием? - Мы отменили частную собственность! - С печалью и унынием? - Мы одержали великую победу в мировой войне! Они думают, что их это оправдывает. - Тщеславие? Гордыня? - Мы! Мы! Мы! Мыыы

633. Ответ на 628., Кирилл Д.:

надо полагать, тяга к дискуссиям в интернете чем-то лучше того и другого

Может и лучше. Я еще не встречал человека, который бы свою зависимость от интернет-общения переживал как знак превосходства над другими людьми. Чего не скажешь об эстетах и толстосумах.

Для Вас принципиально встретить конец света при капитализме, а не социализме?

Я не верю в конец света, я верю в конец тьмы. На моем веку он не наступит, как бы я того ни хотел, так что

пожить комфортно

было бы неплохо вовсе даже не напоследок, учитывая, что под комфортом я понимаю всего лишь отсутствие паразитов на шее.

лукавство, ханжество и лицемерие в багочестивой упаковке

Нет. Я, например, футбол люблю. И компьютерные игры. Но мне и в голову не придет этим хвалиться. А посмотрите вон на недобитка, как он горд своим стриптизом.

632. Ответ на 628., Кирилл Д.:

Очень правильные слова, спаси Бог, Сергей.Не очень, Инна Михайловна. А точнее - лукавство, ханжество и лицемерие в багочестивой упаковке. Беру свои слова назад, если Вы и Сергей - монахи, и главное дело вашей жизни - молитва. Впрочем, тогда не понимаю причин вашего участия в интернет-дискуссиях.

Да причем здесь монах или нет.Монахи такие же люди. Вообще все мы призваны к молитве, как к главному делу жизни. А "лукавством в благочестивой упаковке" можно как раз назвать отстаивание необходимости существования в жизни интересов, не ведущих к святости.

631. Ответ на 630., Советский недобиток:

Для Вас тяга к звездам чем-то лучше тяги к деньгам, хотя для христианина это одинаковая суета1 Господи, Господь наш, как чудно имя Твоё по всей земле, ибо превознеслось великолепие Твоё превыше небес!......3 Яко узрю небеса, дела перст Твоих, луну и звезды, яже Ты основал еси (Пс.8) Где подобное в Св.Писании о деньгах? ну а балет видимо отличается от стриптиза, в то время как для христианина это одинаковая пошлятинаЕсли дрыгание голыми ногами, то возможно. Но балет - это не всегда дрыгание голыми ногами. В особенности, если это наш, советский балет! :)https://clck.ru/FF6Jthttps://clck.ru/FF6K6https://clck.ru/FF6Ruhttps://clck.ru/FF6KGhttps://clck.ru/FF6KUhttps://clck.ru/FF6Knhttps://clck.ru/FF6bE

Ну да, красиво, как нам кажется, но по большому счету это завуалированный грех сладострастия.

630. Ответ на 624., Инна Михайловна:

Для Вас тяга к звездам чем-то лучше тяги к деньгам, хотя для христианина это одинаковая суета

1 Господи, Господь наш, как чудно имя Твоё по всей земле, ибо превознеслось великолепие Твоё превыше небес!... ...3 Яко узрю небеса, дела перст Твоих, луну и звезды, яже Ты основал еси (Пс.8) Где подобное в Св.Писании о деньгах?

ну а балет видимо отличается от стриптиза, в то время как для христианина это одинаковая пошлятина

Если дрыгание голыми ногами, то возможно. Но балет - это не всегда дрыгание голыми ногами. В особенности, если это наш, советский балет! :) https://clck.ru/FF6Jt https://clck.ru/FF6K6 https://clck.ru/FF6Ru https://clck.ru/FF6KG https://clck.ru/FF6KU https://clck.ru/FF6Kn https://clck.ru/FF6bE

629. Ответ на 625., Наблюдатель.:

[QUOT.Где-то от вас подобное уже приходилось слышать.Ах, да! Василию В.В. вы так же писали.Пока не вскрылись некоторые подробности.

Не припоминаю что-то.

628. Ответ на 624., Инна Михайловна:

Очень правильные слова, спаси Бог, Сергей.

Не очень, Инна Михайловна. А точнее - лукавство, ханжество и лицемерие в багочестивой упаковке. Беру свои слова назад, если Вы и Сергей - монахи, и главное дело вашей жизни - молитва. Впрочем, тогда не понимаю причин вашего участия в интернет-дискуссиях.

Кирилл Д. / 21.02.2019

627. Ответ на 595., Сергей Швецов:

Небезразлична мне только реставрация социализма, потому что во всех прочих вариантах социума я живу как хочу, а при социализме мне придется жить так, как хочет общество подобных Вам, т.е. людей, начисто лишенных эсхатологического измерения и озабоченных какой-то ерундой вроде "будущего". Мне подобное общество глубоко несимпатично.

Для Вас принципиально встретить конец света при капитализме, а не социализме? Хотите напоследок пожить комфортно? )))

Кирилл Д. / 21.02.2019

626. Ответ на 595., Сергей Швецов:

Христиан будущее не интересует, разве что по недоразумению или из-за дурной катехизации. У Вас просто прорва лжеценностей в мировоззрении. Для Вас тяга к звездам чем-то лучше тяги к деньгам, хотя для христианина это одинаковая суета, ну а балет видимо отличается от стриптиза, в то время как для христианина это одинаковая пошлятина

Но, надо полагать, тяга к дискуссиям в интернете чем-то лучше того и другого. )))

Кирилл Д. / 21.02.2019

625. Ответ на 624., Инна Михайловна: другие грабли

Очень правильные слова, спаси Бог, Сергей.

Где-то от вас подобное уже приходилось слышать. Ах, да! Василию В.В. вы так же писали. Пока не вскрылись некоторые подробности. - Ну, сколько можно на те же грабли наступать? - А это другие грабли.

624. Ответ на 595., Сергей Швецов:

будущее - это коммунистическая лжеценность. Христиан будущее не интересует, разве что по недоразумению или из-за дурной катехизации. У Вас просто прорва лжеценностей в мировоззрении. Для Вас тяга к звездам чем-то лучше тяги к деньгам, хотя для христианина это одинаковая суета, ну а балет видимо отличается от стриптиза, в то время как для христианина это одинаковая пошлятина. [/QUOTE Очень правильные слова, спаси Бог, Сергей.

623. Ответ на 622., Даневский Саша:

Согласен, дело не только в бетоне. но и в этажности. Небоскребы из кирпича не возведешь.

Дорогой Александр! Но зачем нам на Руси небоскрёбы?! При наших-то немереных просторах! Свой дом, большая семья, приусадебный участок в 15-40 соток. Мужчина работает на производстве, жена занимается детишками и хозяйством. Все продукты питания - свои. Как бы я хотел так прожить свою жизнь... Сам я вырос в двухэтажном домишке 19 века.

Здорово!!!

622. Ответ на 617., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Районные педиатры говорят, что в монолитных бетонных домах дети болеют чаще и сильнее, чем в кирпичных.Как-то давно я читал мнение одного академика о том, что жилищное стр-во из бетона - это преступление против человечества!Я, например, вырос в пятиэтажной сталинке с высоченными потолками. Как легко дышалось! В доме было бомбоубежище. Этот дом мог выдержать 9-балльное землетрясение.В доме до 1980-х гг. была своя котельная. И всё было рентабельно! На улице - 40-45, а в квартире + 28-30.

Согласен, дело не только в бетоне. но и в этажности. Небоскребы из кирпича не возведешь. Сейчас строят жилые дома по 20 этажей и люди на радостях бросаются покупать. Но со временем эти дома потеряют привлекательность. Там будут селить неблагополучные элементы, частью они будут стоять пустыми. Этот опыт у людей уже есть. Достаточно посмотреть на те страны, где это уже произошло. Сам я вырос в двухэтажном домишке 19 века.

621. Дорогие товарищи! Друзья! Единомышленники! Братья и сёстры!

Спешу поделиться с вами радостью. Только что разговаривал по телефону с Владимиром Васильевичем Квачковым и его верной супругой Надеждой Михайловной. Правда, Владимир Васильевич временно потерял голос. Поэтому наш разговор "переводила" Надежда Михайловна. Они ещё не прибыли в Москву, т. к. посещали монастыри, совершали молитвенный Подвиг, благодаря Христа-Спасителя. Вот истинно Любовь и Нежность, Вера и Верность, Мужество и Отвага, Жертвенность и готовность идти до конца за возлюбленное Отечество и Трудовой народ!

620. Ответ на 618., Андрей Козлов:

Отец Александр! Вы ту литровочку приберегите. В этой жизни возможно все, не мне об этом Вам говорить. Так когда мы с Вами встретимся, вот тут-то она будет очень даже кстати. И я тоже что-нибудь сохраню для такого случая. Спокойно без компьютерных злоключений, даст Бог, посидим! Спаси Вас Господи!

Безусловно. Рад буду с Вами встретиться. Мы не просто встретимся. Мы будем совместно работать. Но всё же, кто за меня написал п.599?! Можно это как-то выяснить? Что мне делать? Сменить "ник", пароль? Что?

619. Ответ на 616., Наблюдатель.:

А у вас навешивать всевозможные ярлыки. Вероятно, это следствие советской закваски, так до сих пор и не изжитой, не смотря на православность.И какой, например, вам я навесил ярлык? "Полицию" - вы сами на себя навешали.Вообще-то я не люблю разбирать проблемы на уровне ярлыков, меня больше суть вещей интересует. Но без названий и определений ведь в разговоре тоже не обойтись. Вот и вы не обошлись: "Советскую закваску" тоже вполне можно рассматривать как ярлык.

Оставляем ярлыки в прошлом. Храни Вас Господь!

618. Ответ на 615., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Простите, товарищ полковник, но п. 599 не принадлежит моему перу!!! Ничего не могу понять.Что за бред написан в этом комм.! Совершенно не мой стиль.Безусловно, я могу написать какую-нибудь чушь, но после принятия литровочки.Хорошо, что я прочитал Ваш отклик. А мог ведь пропустить.Вы же знаете, с каким глубоким уважением я отношусь к офицерам. А Вы ведь полковник. Я бы никогда не посмел в Ваш адрес произнести столь паскудные слова.Уважаемая Редакция РНЛ! Прошу разобраться с этим инцидентом. Неужели кто-то пишет за меня?! Я использую легальную программу KIS 19. Что мне сделать, чтобы злоумышленники не имели возможности так мерзопакостно вести себя в отношении меня.

Отец Александр! Вы ту литровочку приберегите. В этой жизни возможно все, не мне об этом Вам говорить. Так когда мы с Вами встретимся, вот тут-то она будет очень даже кстати. И я тоже что-нибудь сохраню для такого случая. Спокойно без компьютерных злоключений, даст Бог, посидим! Спаси Вас Господи!

617. Ответ на 611., Даневский Саша:

Районные педиатры говорят, что в монолитных бетонных домах дети болеют чаще и сильнее, чем в кирпичных.

Как-то давно я читал мнение одного академика о том, что жилищное стр-во из бетона - это преступление против человечества! Я, например, вырос в пятиэтажной сталинке с высоченными потолками. Как легко дышалось! В доме было бомбоубежище. Этот дом мог выдержать 9-балльное землетрясение. В доме до 1980-х гг. была своя котельная. И всё было рентабельно! На улице - 40-45, а в квартире + 28-30.

616. Ответ на 614., Андрей Козлов: постсоветская закваска

А у вас навешивать всевозможные ярлыки. Вероятно, это следствие советской закваски, так до сих пор и не изжитой, не смотря на православность.

И какой, например, вам я навесил ярлык? "Полицию" - вы сами на себя навешали. Вообще-то я не люблю разбирать проблемы на уровне ярлыков, меня больше суть вещей интересует. Но без названий и определений ведь в разговоре тоже не обойтись. Вот и вы не обошлись: "Советскую закваску" тоже вполне можно рассматривать как ярлык.

615. 605. Андрей Козлов

Простите, товарищ полковник, но п. 599 не принадлежит моему перу!!! Ничего не могу понять. Что за бред написан в этом комм.! Совершенно не мой стиль. Безусловно, я могу написать какую-нибудь чушь, но после принятия литровочки. Хорошо, что я прочитал Ваш отклик. А мог ведь пропустить. Вы же знаете, с каким глубоким уважением я отношусь к офицерам. А Вы ведь полковник. Я бы никогда не посмел в Ваш адрес произнести столь паскудные слова. Уважаемая Редакция РНЛ! Прошу разобраться с этим инцидентом. Неужели кто-то пишет за меня?! Я использую легальную программу KIS 19. Что мне сделать, чтобы злоумышленники не имели возможности так мерзопакостно вести себя в отношении меня.

614. Ответ на 613., Наблюдатель.:

Сергею Швецову: Держитесь в Вашей «странной» беседе, а то у Вас в ней и Буратино затачивают и еще много чего любопытного происходит. Бог в помощь!У вас удивительная способность к поддержке антисоциальных элементов.Впрочем, почему удивительная? Это характерная особенность постсоветской милиции, закономерно мутировавшей в "полицию".

А у вас навешивать всевозможные ярлыки. Вероятно, это следствие советской закваски, так до сих пор и не изжитой, не смотря на православность.

613. Ответ на 597., Андрей Козлов: не моя полиция (и меня не бережет)

Сергею Швецову:

Держитесь в Вашей «странной» беседе, а то у Вас в ней и Буратино затачивают и еще много чего любопытного происходит. Бог в помощь!

У вас удивительная способность к поддержке антисоциальных элементов. Впрочем, почему удивительная? Это характерная особенность постсоветской милиции, закономерно мутировавшей в "полицию".

612. Ответ на 610., Из народа:

Заодно с социализмом познакомится. :))

Было. Ломали у нас старые деревянные домики, барских еще времен. Одна из семей прописала кого-то из родни. Все получили отдельные новые квартиры. Глава семейства другой наотрез отказалась переезжать в городское жилье. Получила новый дом с участком в пригородной деревне.

611. Ответ на 590., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Из бетона строят во всем мире.Все знают, что вредно, но покупают.Это так. Но в др. странах. по меньшей мере, строят не из панелей, а из монолитного бетона. Т. е. арматура заливается бетоном, не соприкасается с воздухом и, соответственно, не подвержена коррозии. Правда, и в РФ стали так строить.Жилые же дома следует возводить из кирпичей (для более быстрого стр-ва - из крупногабаритных) и дерева (вместо того, чтобы задарма гнать лес-кругляк в Китай). При этом предпочтение нужно отдавать коттеджому стр-ву.

Районные педиатры говорят, что в монолитных бетонных домах дети болеют чаще и сильнее, чем в кирпичных.

610. Ответ на 608., Советский недобиток:

Варианты-то имеются...https://clck.ru/MNAF

Вот-вот. Заодно с социализмом познакомится. :))

Из народа / 20.02.2019

609. Ответ на 606., Советский недобиток:

Отец Александр! В какой части я оказался с врагами народа? Честно признаюсь, не понял, что Вы хотели сказать?Да, да. Номер Вашей части?

Отец Александр в курсе, он скажет, его спрашивайте.

608. Ответ на 607., Из народа:

А если откажется?

Варианты-то имеются... https://clck.ru/MNAF

607. Ответ на 604., Советский недобиток:

Правда, объект давно режимный и платный.Старорежимный и заплатаный? Но ведь "Лучше малое праведнику, паче богатства грешных многа." (Пс.36)

Убедили. Такому в шалаше - рай. А если откажется?

Из народа / 20.02.2019

606. Ответ на 605., Андрей Козлов:

Отец Александр! В какой части я оказался с врагами народа? Честно признаюсь, не понял, что Вы хотели сказать?

Да, да. Номер Вашей части?

605. Ответ на 599., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

в 89-м был принят и начал действовать Закон о кооперации (точное название его не помню, но смысл названия именно такой), по которому кооперативы, которые можно было создавать еще аж с 87-го года, получили право на выкуп тех помещений, которые они арендовали. А так, в принципе, можно считать, что ничего существенно-различного нет.Да, и это дело было поручено, в части каких-то якобы "обществ", ВЛКСМ.в этой части Вы, офицер МВД, говорите о том. что именно Вы, были заодно с врагами народа.Далее я не собираюсь с Вами вести разговор.Вы враг, полковник. А теперь попробуй меня посади.

Отец Александр! В какой части я оказался с врагами народа? Честно признаюсь, не понял, что Вы хотели сказать? Да, ВЛКСМ тогда создавала центры НТТМ (научно-технического творчества молодежи), началось кооперативное движение, появились первые кооперативные рестораны и проч. Я тогда, еще не женатый, с девушкой ездил через полгорода на Петроградскую сторону, чтобы провести вечер в удивительно тихой, спокойной, почти семейной обстановке в одном из подобных кафе, даже название помню, «У камина». А прямо возле моего дома была первая и единственная в то время вареничная. Какие там были вареники! Какие вареники!! Любые, свежие. А какой кофе там варили! Он источал такой аромат! Так я даже у них тогда поинтересовался рецептом приготовления и мне повариха 2 часа читала лекцию о нем. Я даже на свои занятия опоздал - просто забыл о них. Так пока не сварил на кафедре нечто подобное с медом и чесноком, на меня заведующий (он же научный руководитель моего диссера) все ругался и ругался. И все равно, когда это я был с врагами? Автором ни одного из законов я не являлся ни сейчас, ни тогда, кто законы разрабатывал не интересовался раньше, да и сейчас особо не беру в голову, инициатором ухудшения нашей жизни в то время я и не мог быть в принципе, как и все только фиксировал этот факт, в кооперативах не состоял, характер не совсем нордический, но уравновешенный и с выдержкой, тихо мирно работал инженером в лаборатории на кафедре, проводя все время на разных предприятиях, работая от кафедры по хоздоговорам, диссертацию писал, с девушками время проводил, любил гулять по городу, особенно ночному, смотреть на разведенные мосты, даже гаишников никогда не боялся просить подвезти в направлении дома. Так представляете? Ни разу ни один передвижной патруль тогда не отказал в подобной просьбе! Да, совсем забыл спросить, за что Вы просите арестовывать Вас? За то, что причислили меня к врагам народа? Так, чай, не 38-й год. Ну назвали и назвали — Вы же не Карабас Барабас какой. Так что мы еще повспоминаем былое и думы наши о будущем отточим! С уважениемю Андрей. Спаси Христос! Попутно, в МВД я пришел в 90-х и был вынужден участвовать в разгребании той помойки, в которую превратилась страна, уж и не берусь сказать, кто ее довел до такого состояния, но думаю, что все умудрились поучаствовать, каждый на своем месте.

604. Ответ на 603., Из народа:

Правда, объект давно режимный и платный.

Старорежимный и заплатаный? Но ведь "Лучше малое праведнику, паче богатства грешных многа." (Пс.36)

603. Ответ на 602., Советский недобиток:

Думаете, на Швецова опять ошейник наденут?Надо спасать парня! Есть у меня одно место на примете, в Разливе...

Хорошее решение. Правда, объект давно режимный и платный.

Из народа / 20.02.2019

602. Ответ на 600., Из народа:

Думаете, на Швецова опять ошейник наденут?Надо спасать парня!

Есть у меня одно место на примете, в Разливе...

601. Ответ на 599., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вы враг, полковник. А теперь попробуй меня посади.

:)))) !!! :))) !!!

600. Ответ на 598., Советский недобиток:

А вот еще из Послания -" Нужно сейчас менять ситуацию к лучшему. И потому работа исполнительной власти на всех уровнях должна быть слаженной, содержательной, энергичной. Задавать такой тон обязано Правительство России»."Это уже звоночек.

Думаете, на Швецова опять ошейник наденут? Надо спасать парня!

Из народа / 20.02.2019

599. Ответ на 596., Андрей Козлов:

в 89-м был принят и начал действовать Закон о кооперации (точное название его не помню, но смысл названия именно такой), по которому кооперативы, которые можно было создавать еще аж с 87-го года, получили право на выкуп тех помещений, которые они арендовали. А так, в принципе, можно считать, что ничего существенно-различного нет.

Да, и это дело было поручено, в части каких-то якобы "обществ", ВЛКСМ. в этой части Вы, офицер МВД, говорите о том. что именно Вы, были заодно с врагами народа. Далее я не собираюсь с Вами вести разговор. Вы враг, полковник. А теперь попробуй меня посади.

598. Re: Советский социализм: взлет и падение

А вот еще из Послания - " Нужно сейчас менять ситуацию к лучшему. И потому работа исполнительной власти на всех уровнях должна быть слаженной, содержательной, энергичной. Задавать такой тон обязано Правительство России»." Это уже звоночек.

597. Ответ на 579., Сергей Швецов:

Стало быть, СССР вы помните и судите о нем по второй половине 80-хЯ вообще-то не в вакууме живу. У меня и родители есть, и бабушки/дедушки были, и другие старшие родственники и знакомые. Но ладно, я готов вас с интересом послушать, чем таким выдающимся отличался СССР-75 от СССР-89?

У Вас здесь какая-то, на мой взгляд, странная и бессодержательная беседа завязалась. Однако Вы задали хороший вопрос, так попытаюсь изложить ответ на него в двух вариантах, сходу пришедших на ум. Первый, шутливый: в 75 уже вышел на экраны сериал «Семнадцать мгновений весны», а в 88 вышла «Маленькая Вера». Вообще-то говоря, очень показательно. Второй, серьезный: 89 год это год перехода нашего социализма в капитализм, потому что в 89-м был принят и начал действовать Закон о кооперации (точное название его не помню, но смысл названия именно такой), по которому кооперативы, которые можно было создавать еще аж с 87-го года, получили право на выкуп тех помещений, которые они арендовали. А так, в принципе, можно считать, что ничего существенно-различного нет. Ну водка «андроповка» уже была, денег у всех по карманам было много, купить на них ничего нужного нельзя было, программа «ИНТЕНСИФИКАЦИЯ-90» накрылась «медным тазом» и никто о ней уже не вспоминал. Вот как-то так. И социализм уже всем надоел, все рассказывали друг другу, как «там» хорошо да какие «там» видики с машинами и сколько видов колбасы можно насчитать на прилавке продовольственного магазина, и только языками цокали, национализм уже по «окраинам» начал голову поднимать (события в Алма-Ате). Держитесь в Вашей «странной» беседе, а то у Вас в ней и Буратино затачивают и еще много чего любопытного происходит. Бог в помощь!

596. Re: Советский социализм: взлет и падение

"Мы не должны повторять ошибок прошлых десятилетий и ждать пришествия коммунизма" (С) Даже Путин пришел к выводу о необходимости ПОСТРОЕНИЯ коммунизма!

595. Ответ на 584., Из народа:

прошу Вас дать развёрнутый ответ на три вопроса пункта №571

Я Вам ответил разом на все три вопроса, на раз Вам непонятно, придется развернуть: т.н. будущее - это коммунистическая лжеценность. Христиан будущее не интересует, разве что по недоразумению или из-за дурной катехизации. У Вас просто прорва лжеценностей в мировоззрении. Для Вас тяга к звездам чем-то лучше тяги к деньгам, хотя для христианина это одинаковая суета, ну а балет видимо отличается от стриптиза, в то время как для христианина это одинаковая пошлятина. В свете вышесказанного мне совершенно безразлично будущее России, я точно знаю, что она сгорит вместе со всем этим миром, и повод для депрессии здесь м.б. только для нехристей. Это ответ на все три Ваших вопроса. Небезразлична мне только реставрация социализма, потому что во всех прочих вариантах социума я живу как хочу, а при социализме мне придется жить так, как хочет общество подобных Вам, т.е. людей, начисто лишенных эсхатологического измерения и озабоченных какой-то ерундой вроде "будущего". Мне подобное общество глубоко несимпатично.

594. Ответ на 576., Наблюдатель.:

В общем, не смогли Вы нарыть различий между СССР-75 и СССР-89. Кто бы сомневался. Тогда я отвечу на Ваш вопрос

чем лучше-то в нынешней России, чем в СССР?

Обычно в таких случаях говорю, что теперь нет дяди, который решает, с какой скоростью мне дышать. Но Вы ведь родились в ошейнике, не чувствовали его и были счастливы. А теперь ошейник с Вас сорвали (против Вашей воли!), Вы утратили хозяина и испытываете страшный дискомфорт по этому поводу. Так что для Вас нужна более материальная аргументация: возьмите лучший, по Вашему мнению, советский год, и посчитайте, сколько тогда было телефонов/автомобилей на человека, и сколько сейчас.

593. Ответ на 586., Из народа:

Я тоже проснулась сегодня с тревожными мыслями о Вас

Ну вот, массовый психоз.

592. Ответ на 585., р.Б.Дмитрий:

Обычно хрущевки строили из кирпича, а вот уже брежневки из бетонных блоков.

См.: https://clck.ru/FEYS7

591. Ответ на 582., Из народа:

Батюшка, простите, если обижу, но Вы транслируете букет фобий.

Это - суровая реальность. Я знаю, что говорю.

590. Ответ на 589., Даневский Саша:

Из бетона строят во всем мире.Все знают, что вредно, но покупают.

Это так. Но в др. странах. по меньшей мере, строят не из панелей, а из монолитного бетона. Т. е. арматура заливается бетоном, не соприкасается с воздухом и, соответственно, не подвержена коррозии. Правда, и в РФ стали так строить. Жилые же дома следует возводить из кирпичей (для более быстрого стр-ва - из крупногабаритных) и дерева (вместо того, чтобы задарма гнать лес-кругляк в Китай). При этом предпочтение нужно отдавать коттеджому стр-ву.

589. Ответ на 577., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Не бетонные блоки, но панели.При Брежневе началось многоэтажное стр-во. Стали возводиться жилые дома из сборного железобетона в 9-12 эт.Проживание в бетонных коробках страшно вредит здоровью жителей. Это ещё одна диверсия троцкистов-сионистов против народа.

Из бетона строят во всем мире.Все знают, что вредно, но покупают.

588. Ответ на 578., Из народа: не будем

Не будем уподобляться токарям, что точат «духовную» шестерёнку, заваливая всю кубатуру цеха «духовной» стружкой.

Согласен. Стружки много. Больше, чем когда Папа Карло из дерева человека пытался сделать.

587. Ответ на 579., Сергей Швецов:

Стало быть, СССР вы помните и судите о нем по второй половине 80-хЯ вообще-то не в вакууме живу. У меня и родители есть, и бабушки/дедушки были, и другие старшие родственники и знакомые. Но ладно, я готов вас с интересом послушать, чем таким выдающимся отличался СССР-75 от СССР-89?

Правильно! Лишние бабушки и дедушки Вам не помешают.

Из народа / 20.02.2019

586. Ответ на 580., Сергей Швецов:

2019-02-20 в 00:38))Что может заставить старика на восьмом десятке подняться в половине шестого утра (по иркутскому времени)? Правильно - необходимость ответить на посты Швецова. Ведь любит же...)))

Мы все Вас любим, не сомневайтесь. Я тоже проснулась сегодня с тревожными мыслями о Вас.

Из народа / 20.02.2019

585. Ответ на 541., Сергей Швецов:

Наступит катастрофа в масштабах всей страны!Ну, недолго осталось, посмотрим. Первые хрущевки это 56-58 гг. +70 лет, значит лет через 10 увидим. Если только их все не снесут к тому времени.

Обычно хрущевки строили из кирпича, а вот уже брежневки из бетонных блоков. Так что конец света откладывается.

584. Ответ на 583., Сергей Швецов:

Швецов, судя по всему, находится в глубочайшем кризисе и нуждается в бережном отношенииО, у Яблокова появился заместитель на психотерапевтическом поприще. Свято место не бывает в пустоте. Ну, давайте, развивайте свою мысль, где и в чем Вы у меня кризис увидали?

Опасения были связаны с п.№574. Но сейчас я вижу здоровую реакцию. Не уверена, что место ранее занимаемое Яблоковым - свято. Депрессия нам не грозит, поэтому прошу Вас дать развёрнутый ответ на три вопроса пункта №571. Смело вперёд!

Из народа / 20.02.2019

583. Ответ на 578., Из народа:

Швецов, судя по всему, находится в глубочайшем кризисе и нуждается в бережном отношении

О, у Яблокова появился заместитель на психотерапевтическом поприще. Свято место не бывает в пустоте. Ну, давайте, развивайте свою мысль, где и в чем Вы у меня кризис увидали?

582. Ответ на 577., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Проживание в бетонных коробках страшно вредит здоровью жителей. Это ещё одна диверсия троцкистов-сионистов против народа.

Батюшка, простите, если обижу, но Вы транслируете букет фобий.

Из народа / 20.02.2019

581. Ответ на 574., Сергей Швецов:

Каким Вы видите ближайшее будущее России?

Неизбежное уничтожение и второе пришествие Христово. И очень хотелось бы, чтобы это случилось вчера.

Так Вы уже в раю, с Вами ангелы проводят политико-воспитательную работу.

580. Ответ на 575., Потомок подданных Императора Николая II:

2019-02-20 в 00:38

))Что может заставить старика на восьмом десятке подняться в половине шестого утра (по иркутскому времени)? Правильно - необходимость ответить на посты Швецова. Ведь любит же...)))

579. Ответ на 576., Наблюдатель.:

Стало быть, СССР вы помните и судите о нем по второй половине 80-х

Я вообще-то не в вакууме живу. У меня и родители есть, и бабушки/дедушки были, и другие старшие родственники и знакомые. Но ладно, я готов вас с интересом послушать, чем таким выдающимся отличался СССР-75 от СССР-89?

578. Ответ на 576., Наблюдатель.:

Мне 43. И я отлично помню похороны Брежнева, например. И как нас в школе на минуту молчания в актовый зал строем водили. И жил я до 1992 года в закрытом городе, где с обеспечением было в разы лучше, чем даже в Москве. Но даже и такой привилегированный совок рядом с нынешней Россией рядом не лежал. А социализм бывает нормальным только с вилами в брюхе, которые ему Михаил Сергеевич в это самое брюхо и загнал. Многая ему за то лета.43? Стало быть, СССР вы помните и судите о нем по второй половине 80-х. Не повезло, прямо скажем. Ну, это примерно как судить об учениках Христа по Иуде. Вот тут бы вас и понять можно было бы, понять и посочувствовать, наверное, что-то там у вас в то время в жизни не очень хорошее произошло.Но дальше-то черте что происходит: вы заступаетесь за иуду Горбачева и благодарите его за все что он натворил. Сначала я подумал, что вы это делаете в пику постоянным оппонентам, из привычного желания противоречить, из "любви" к парадоксам... Но, похоже, что нет. В этом вся суть ваша проявляется.А чем лучше-то в нынешней России, чем в СССР? Я тоже признаю, что по ряду направлений стало лучше, но вы-то что именно имеете ввиду?

Не будем уподобляться токарям, что точат «духовную» шестерёнку, заваливая всю кубатуру цеха «духовной» стружкой. Швецов, судя по всему, находится в глубочайшем кризисе и нуждается в бережном отношении с нашей стороны.

Из народа / 20.02.2019

577. попр. п. 538

Не бетонные блоки, но панели. При Брежневе началось многоэтажное стр-во. Стали возводиться жилые дома из сборного железобетона в 9-12 эт. Проживание в бетонных коробках страшно вредит здоровью жителей. Это ещё одна диверсия троцкистов-сионистов против народа.

576. Ответ на 567., Сергей Швецов: с вилами в брюхе

Мне 43. И я отлично помню похороны Брежнева, например. И как нас в школе на минуту молчания в актовый зал строем водили. И жил я до 1992 года в закрытом городе, где с обеспечением было в разы лучше, чем даже в Москве. Но даже и такой привилегированный совок рядом с нынешней Россией рядом не лежал. А социализм бывает нормальным только с вилами в брюхе, которые ему Михаил Сергеевич в это самое брюхо и загнал. Многая ему за то лета.

43? Стало быть, СССР вы помните и судите о нем по второй половине 80-х. Не повезло, прямо скажем. Ну, это примерно как судить об учениках Христа по Иуде. Вот тут бы вас и понять можно было бы, понять и посочувствовать, наверное, что-то там у вас в то время в жизни не очень хорошее произошло. Но дальше-то черте что происходит: вы заступаетесь за иуду Горбачева и благодарите его за все что он натворил. Сначала я подумал, что вы это делаете в пику постоянным оппонентам, из привычного желания противоречить, из "любви" к парадоксам... Но, похоже, что нет. В этом вся суть ваша проявляется. А чем лучше-то в нынешней России, чем в СССР? Я тоже признаю, что по ряду направлений стало лучше, но вы-то что именно имеете ввиду?

575. Ответ на 565., Сергей Швецов:

Халява душевредна. За все нужно платить, привыкайте.

Продавец воздуха. Швецов, как всегда, тупит (или тормозит?).

574. Ответ на 571., Из народа:

Каким Вы видите ближайшее будущее России?

Неизбежное уничтожение и второе пришествие Христово. И очень хотелось бы, чтобы это случилось вчера.

573. Ответ на 563., Наталия 2016:

люди массово БЕСПЛАТНО расселяются в новые квартиры, как это было в СССР?

Наталия, а почему Вы считаете, что БЕСПЛАТНО?

Из народа / 19.02.2019

572. Ответ на 570., иерей Илья Мотыка:

У нас в городе хрущевками называли низенькие пятиэтажки из белого кирпича. Там есть низкие потолки, маленькие комнаты и совмещенный санузел. Бетонные блочные дома у нас называют брежневками.

Пожалуйста, оставим пятиэтажки в покое, их феноменальная живучесть поразительна. Рассчитывались они на эксплуатацию 25-30 лет без капремонта, чтобы предоставить миллионам проживающих после войны в бараках, общежитиях, коммуналках минимальные условия для быта. Если что не так, пусть меня поправят.

Из народа / 19.02.2019

571. Ответ на 569., Сергей Швецов:

http://www.law.unn.ru/

Прекрасно, Сергей. Каким Вам представляется дальнейшее развитие нашей страны? Направление, задачи, средства? Каким Вы видите ближайшее будущее России?

Из народа / 19.02.2019

570. Re: Советский социализм: взлет и падение

У нас в городе хрущевками называли низенькие пятиэтажки из белого кирпича. Там есть низкие потолки, маленькие комнаты и совмещенный санузел. Бетонные блочные дома у нас называют брежневками.

569. Ответ на 568., Из народа:

http://www.law.unn.ru/

568. Ответ на 567., Сергей Швецов:

Мне 43. И я отлично помню похороны Брежнева, например. И как нас в школе на минуту молчания в актовый зал строем водили. И жил я до 1992 года в закрытом городе, где с обеспечением было в разы лучше, чем даже в Москве. Но даже и такой привилегированный совок рядом с нынешней Россией рядом не лежал. А социализм бывает нормальным только с вилами в брюхе, которые ему Михаил Сергеевич в это самое брюхо и загнал. Многая ему за то лета.

Сергей, можно узнать где Вы учились после 1992г. ?

Из народа / 19.02.2019

567. Ответ на 564., Наталия 2016:

Я Очень сомневаюсь, что Швецов застал социализм нормальный. Ему не больше 35 лет.

Мне 43. И я отлично помню похороны Брежнева, например. И как нас в школе на минуту молчания в актовый зал строем водили. И жил я до 1992 года в закрытом городе, где с обеспечением было в разы лучше, чем даже в Москве. Но даже и такой привилегированный совок рядом с нынешней Россией рядом не лежал. А социализм бывает нормальным только с вилами в брюхе, которые ему Михаил Сергеевич в это самое брюхо и загнал. Многая ему за то лета.

566. Ответ на 564., Наталия 2016:

Я Очень сомневаюсь, что Швецов застал социализм нормальный. Ему не больше 35 лет. Дитя Перестройки.

Я не могу дормир в потёмках! Надо выпытать у него признание и послать за народные деньги на курсы Нового социализма. :)

Из народа / 19.02.2019

565. Ответ на 563., Наталия 2016:

Разве люди массово БЕСПЛАТНО расселяются в новые квартиры, как это было в СССР?

Халява душевредна. За все нужно платить, привыкайте.

564. Ответ на 562., Из народа:

В СССР жилищное строительство финансировало ГОСУДАРСТВО СССР.Назовите цифру - сколько квадратных метров профинансировало государство под названием РФДаже если нисколько, то это ему жирный плюс. Да, частники при капитализме строят больше, чем государство при социализме. Хорошо, что Вы сами это признали.Швецов, мы живём в уникальный период, когда можем на собственном опыте сравнить две системы и сделать выводы о преимуществах и недостатках, не блуждая в дебрях теории и не отвлекаясь излишне на статистику. Почувствуйте разницу подходов и сдавайтесь, или идите на курсы повышения квалификации пропагандистов «здорового капитализма» и возвращайтесь с аттестатом. :)

Я Очень сомневаюсь, что Швецов застал социализм нормальный. Ему не больше 35 лет. Дитя Перестройки.

Наталия 2016 / 19.02.2019

563. Ответ на 561., Сергей Швецов:

В СССР жилищное строительство финансировало ГОСУДАРСТВО СССР.Назовите цифру - сколько квадратных метров профинансировало государство под названием РФДаже если нисколько, то это ему жирный плюс. Да, частники при капитализме строят больше, чем государство при социализме. Хорошо, что Вы сами это признали.

Бредятина. С какой стати это ему плюс? С таким же успехом можно и дороги катать асфальтом тупо каждый месяц, как это и делается. Разве люди массово БЕСПЛАТНО расселяются в новые квартиры, как это было в СССР? Да люди сейчас - снова секрет Вам открою - массово СНИМАЮТ жилье в этих построенных Вашими любимыми азербайжданскими "частниками" домах. Снимают тоже в основном у "приезжих". Это да - МАССОВО. Или ишачат за ипотеку, лишая себя семьи нормальной. Половина квартир пустует, половина сдается. Кто побогаче скупает квартиры, как способ хранения средств от экономического беспредела. Вот и всё. Протрите глаза. Ваши аргументы не выдерживают не то, что научной, но и обычной критики: Шмоток в магазине стали больше продавать? О, позор социализму! Слава китайскому ширпотребу! Очнитесь Швецов и прекратите писать ЧУШЬ.

Наталия 2016 / 19.02.2019

562. Ответ на 561., Сергей Швецов:

В СССР жилищное строительство финансировало ГОСУДАРСТВО СССР.Назовите цифру - сколько квадратных метров профинансировало государство под названием РФДаже если нисколько, то это ему жирный плюс. Да, частники при капитализме строят больше, чем государство при социализме. Хорошо, что Вы сами это признали.

Швецов, мы живём в уникальный период, когда можем на собственном опыте сравнить две системы и сделать выводы о преимуществах и недостатках, не блуждая в дебрях теории и не отвлекаясь излишне на статистику. Почувствуйте разницу подходов и сдавайтесь, или идите на курсы повышения квалификации пропагандистов «здорового капитализма» и возвращайтесь с аттестатом. :)

Из народа / 19.02.2019

561. Ответ на 547., Наталия 2016:

В СССР жилищное строительство финансировало ГОСУДАРСТВО СССР.Назовите цифру - сколько квадратных метров профинансировало государство под названием РФ

Даже если нисколько, то это ему жирный плюс. Да, частники при капитализме строят больше, чем государство при социализме. Хорошо, что Вы сами это признали.

560. Ответ на 546., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Кому подчиняется Росстат?

Росстат подчиняется Малкову Павлу Викторовичу, а тот - Орешкину Иаксиму Станиславовичу, а Орешкин - Медведеву Дмитрию Анатольевичу, а Медведев - Путину Владимиру Владимировичу.

Послушайте Симчеру В. М.

Слушал, но никогда не слышал, чтобы он оспаривал данные Росстата по введению жилья.

Сколько жителей РФ получили квартиры?

А почему они должны их получать? За все надо платить. Квартиры покупаются в ипотеку. Для военных сейчас это вообще бесплатно. Долг по военной ипотеке гасится Росвоенипотекой за выслугу.

559. Ответ на 551., Из народа:

Наступит катастрофа в масштабах всей страны!Уважаемый Александр Николаевич!Поздравляю Вас с освобождением полковника Квачкова.Полковник мужественно заверил, что к походу и бою готов.

Всё ещё впереди...

558. Ответ на 554., Даневский Саша:

Это был 1987 год. Через три года прекрасно воспитанное поколение созидателей нового общества с энтузиазмом бросились воровать, грабить и сколачивать банды.

Саша, ты в силу своего малолетства и незнания предмета воздержался бы от комментариев. Банды создавали известные силы под кровом спецслужб. В разгар перестройки местные отделы КГБ перестали ориентировать на борьбу с контрреволюцией...

557. Ответ на 542., Наблюдатель.:

Чую с гибельным восторгом - пропадаю! Пропадаю!

А Вы бухать завязывайте, и не пропадёте. И ссылку на свои источники пришлите, а то ведь в яндексе все что угодно найти можно.

556. Ответ на 553., Наталия 2016:

Уважаемый батюшка, поздравляю Вас с освобождением Вашего друга Владимира! Ура!

Ура!!! Вместе с тем, всё ещё впереди...

555. Ответ на 548., Из народа:

Интересно было бы из "первых рук" получить информацию (Ваше мнение) о состоянии горнорудного производства в самом начале событий и в настоящий момент.

В отношении уг. промышленности можно сказать одно: уголь, как и нефть, и газ, и лес, и пр. полезные ископаемые, преимущественно идёт за границу. Шахтёры забойно-проходческой группы (!) получают 40-50 тыс. руб/мес. По меркам СССР 1980-х гг. это порядка 200 руб. А в те годы проходчики и забойщики зарабатывали (!) по 600-700 руб. Рабство...

554. Re: Советский социализм: взлет и падение

из материалов 27 съезда КПСС Со времени принятия ныне действующей Программы партии советское общество далеко продвинулось в своем развитии. Мы отстроили по сути заново всю страну, добились огромных сдвигов в экономике, культуре, социальной области, воспитали поколения созидателей нового общества. " Это был 1987 год. Через три года прекрасно воспитанное поколение созидателей нового общества с энтузиазмом бросились воровать, грабить и сколачивать банды.

553. Ответ на 546., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Уважаемый батюшка, поздравляю Вас с освобождением Вашего друга Владимира! Ура!

Наталия 2016 / 19.02.2019

552. доп. п. 538

Мой Учитель: https://clck.ru/F8ut3

551. Ответ на 538., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Наступит катастрофа в масштабах всей страны!

Уважаемый Александр Николаевич! Поздравляю Вас с освобождением полковника Квачкова. Полковник мужественно заверил, что к походу и бою готов.

Из народа / 19.02.2019

550. Ответ на 541., Сергей Швецов:

Если только их все не снесут к тому времени.

Строительство жилья едва ли не самый выгодный бизнес. Не "кошмарьте" батюшку.

Из народа / 19.02.2019

549. Ответ на 516., Сергей Швецов:

Ты еще и оборотень? Ликантропия лечится рубашкой из собачьей петрушки.

Неизбывный страх расчеловеченных оскотинившихся существ,боитесь, что в иных условиях спросят вас - что ты сделал для страны,для общества? Нет,только для себя. Поэтому любите капитализм. Но ждет вас разочарование.

электрик / 19.02.2019

548. Ответ на 538., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вообще-то я в 1981 г. окончил элитный шахтостроительный факультет по специальности "Строительство подземных сооружений и шахт"

Интересно было бы из "первых рук" получить информацию (Ваше мнение) о состоянии горнорудного производства в самом начале событий и в настоящий момент.

Из народа / 19.02.2019

547. Ответ на 539., Сергей Швецов:

Советский рекорд по введению жилья за пятилетку - 343,4 млн. кв.м. (это по РСФСР, чтобы Вам снова все не перепутать). И это горбачевская пятилетка 1986-1990 гг. В РФ за последние пять лет введено 404,2 млн.кв.м. (2014-2018).

Ну бред, бред и снова бред. Бред на бреде сидит, я уже устала, опровергать, ну дайте хоть передышку людям, пожалейте. В СССР жилищное строительство финансировало ГОСУДАРСТВО СССР. Назовите цифру - сколько квадратных метров профинансировало государство под названием РФ, а не турецкие и айзербайджанские строительные фирмы со взятыми кредитами в коммерческих банках, из которых половина украдена. Я вам открою один мааааленький секрет: Вы еще не знаете, СКОЛЬКО кв.м дорожного покрытия сейчас строиться.))))))))))) Миллиарды! Вот взять, к примеру наш подмосковный городок. Только заасфальтировали, глядишь - на следующий год СНОВА ВС ПЕРЕКОПАНО! И прекрасную дорогу ведь! А что делать - рулят ныне рынок и откаты. Откаты и рынок. Дороги то что золотые прииски))))) Вот и катают. А статистика-то как растёёёёёт! СССРу не угнаться.

Наталия 2016 / 19.02.2019

546. Ответ на 539., Сергей Швецов:

Источник указан, качайте таблицу и смотрите. Советский рекорд по введению жилья за пятилетку - 343,4 млн. кв.м. (это по РСФСР, чтобы Вам снова все не перепутать). И это горбачевская пятилетка 1986-1990 гг. В РФ за последние пять лет введено 404,2 млн.кв.м. (2014-2018).

1. Кому подчиняется Росстат? До чего же вы (множественное число) внушаемы. Как легко вас оболванить. Всякую ложь принимаете за правду. Послушайте Симчеру В. М. 2. Сколько жителей РФ получили квартиры? При чём тут кв. м.

545. Ответ на 540., Туляк:

держать себя в руках и находиться в здравом уме и твёрдой памяти.

При таком сочетании ничего не имею против. :)

Из народа / 19.02.2019

544. Ответ на 527., Из народа:

Только уже к 1989 строительная отрасль выйдя за расчетные показатели от этого "рекордного" ускорения сдохла и начался резкий обвал.Да, это прозвучало как гром среди ясного неба. Наш институт, головной в отрасли, на 1990 остался без обычного портфеля заказов.

А ЭТО как раз было целенаправленно спланировано.)))

Наталия 2016 / 19.02.2019

543. Ответ на 525., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Кроме того, далее началось снижение темпов стр-ва.

Естественно, батюшка, иначе и быть не могло. Ибо это падение и разрушение всего и вся уже было как раз СЛЕДСТВИЕМ политики управления страной непосредственно лично Горбачёва. А задел в начале его правления был положен еще Брежневым.

Наталия 2016 / 19.02.2019

542. Ответ на 526., Сергей Швецов: пропадаю

Опять брехня. В 1990 году в строй было введено 61,7 млн. кв. м. жилья. Это самый высокий ежегодный показатель за всю историю СССР.

Перестройка - это как переедание. Пере... - больше, чем нужно и можно. "Загнанная лошадь" - знаете что это значит? Знаете, вы же пастух знатный. Спортом занимались? Чтобы показать наилучший результат - нужно всю дистанцию бежать в своем (натренированном) темпе. А если в середине рванете, то потом дыханье собьется, ноги ватными станут, и остаток дистанции до финиша пешком идти будете. Сергей, следите за мыслью: 1980 - 59,4 (бежим в своем темпе) ... 1984 - 62,5 (с небольшим приростом) 1985 - 62,6 1986 - 67,4 (начинаем ускорение) 1987 - 76,4 (рывок) 1988 - 74,4 1989 - 63,5 (рывок закончился) 1990 - 61,7 (дыханье сбилось) 1991 - 49,4 (ноги стали ватными) ... 2000 - 30,3 (пошли пешком) График мысленно можете построить? Впрочем, лучше у Яндекса спросите. Заметный рост, собственно, был только 2 года - в 87 и 88, а не в 90, как вы утверждаете. Но за счет чего? За счет сокращения строительства объектов общего пользования: детских садов, школ, больниц и т.д. И за счет "ускорения", "подстегивания" строителей, увеличения сменности и интенсивности работ. Вдоль обрыва, по-над пропастью, по самому по краю Я коней своих нагайкою стегаю, погоняю... Что-то воздуху мне мало, ветер пью, туман глотаю, Чую с гибельным восторгом - пропадаю! Пропадаю!

541. Ответ на 538., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Наступит катастрофа в масштабах всей страны!

Ну, недолго осталось, посмотрим. Первые хрущевки это 56-58 гг. +70 лет, значит лет через 10 увидим. Если только их все не снесут к тому времени.

540. Ответ на 524., Из народа:

Александр, пожалуйста, держите себя в руках.

Это как раз и называется - держать себя в руках и находиться в здравом уме и твёрдой памяти.

Туляк / 19.02.2019

539. Ответ на 535., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Правда, что ли? Умеете же Вы развеселить.

Источник указан, качайте таблицу и смотрите. Советский рекорд по введению жилья за пятилетку - 343,4 млн. кв.м. (это по РСФСР, чтобы Вам снова все не перепутать). И это горбачевская пятилетка 1986-1990 гг. В РФ за последние пять лет введено 404,2 млн.кв.м. (2014-2018).

538. Ответ на 531., Сергей Швецов:

Потому что знаю, что про эту диверсию Вы вычитали у какого нибудь фейкотворца вроде тех, кто пишет про Гарбера и Либермана.

Вообще-то я в 1981 г. окончил элитный шахтостроительный факультет по специальности "Строительство подземных сооружений и шахт", что позволяло нам, горным инженерам, строить угольные, сланцевые, рудные шахты, метро, тоннели, шахты для межконтинентальных баллистических ракет, подводные сооружения, поверхностные здания до 5 эт. включительно. Теперь конкретно о "хрущёвках". Дело в том, что бетон (искусственно созданный камень) набирает крепость в течение 100 лет. Затем его крепость постепенно снижается. Дома же из блочного бетона рассчитаны на 60-70 лет эксплуатации. Причина одна. Бетонные блоки скрепляются металлической арматурой, которая подвержена коррозии. Именно через 60-70-80 лет арматура рассыплется, т. е. дома, построенные при Хрущёве, уже через 10-20 лет начнут «складываться». Наступит катастрофа в масштабах всей страны!

537. Ответ на 536., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

в РСФСР (а я всегда говорил именно про РСФСР)Где, когда?

Везде, всегда.

536. Ответ на 534., Сергей Швецов:

в РСФСР (а я всегда говорил именно про РСФСР)

Где, когда?

535. Ответ на 531., Сергей Швецов:

А сейчас строится больше.

Правда, что ли? Умеете же Вы развеселить.

534. Ответ на 530., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Приведите источник. И не брешите. См. п. 525.

Где конкретно Вы увидели брехню? Если Вы спутали данные по вводу жилья в СССР (Ваш к.525) и в РСФСР (а я всегда говорил именно про РСФСР), так это именно Вы в трех соснах заблудились. А источник пожалуйста: Официальный сайт Росстата http://www.gks.ru/ Идете по закладкам Официальная статистика - Предпринимательство - Строительство, далее открываете последовательно заглавия "Ввод в действие зданий, сооружений, отдельных производственных мощностей, жилых домов, объектов социально-культурного назначения" - "жилищное строительство" и качаете таблицу "Ввод в действие жилых домов в Российской Федерации". Там данные по РСФСР начиная с 1918 года.

533. Ответ на 531., Сергей Швецов:

А вот Вы на мой вопрос не ответили, потому что действительно не владеете предметом. Никогда за всю историю СССР в РСФСР не строилось за год больше жилья, чем при Горбачеве.

В п. 526 Вы написали: "В 1990 году в строй было введено 61,7 млн. кв. м. жилья", не указав источник. В п. 525 я, ссылаясь на официальный источник, указал, что "в 1985 г. в СССР было построено 113,0 млн. кв. м жилья". Вот видите, оказывается при Горбачеве-Гарбере, судя по Вашим (!!!) цифрам, строилось значительно меньше жилья (почти в два раза), нежели при его предшественниках. Что скажете?

532. Ответ на 529., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вообще-то СССР развивался и, естественно, ускорялись год от года темпы жилищного строительства. При чём тут Горбачев-Гарбер?

При том же, причем и Брежнев, и Хрущев и Сталин.

531. Ответ на 529., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вы не ответили вопрос п. 525.

Потому что знаю, что про эту диверсию Вы вычитали у какого нибудь фейкотворца вроде тех, кто пишет про Гарбера и Либермана. А вот Вы на мой вопрос не ответили, потому что действительно не владеете предметом. Никогда за всю историю СССР в РСФСР не строилось за год больше жилья, чем при Горбачеве. А сейчас строится больше.

530. Ответ на 526., Сергей Швецов:

В 1990 году в строй было введено 61,7 млн. кв. м. жилья. Это самый высокий ежегодный показатель за всю историю СССР. А в 2015 году введено 83,5 млн. кв.м.

Приведите источник. И не брешите. См. п. 525.

529. Ответ на 528., Сергей Швецов:

Назовите мне догорбачевский год, в который жилья было бы введено больше, чем в любой год при Горбачеве

Вообще-то СССР развивался и, естественно, ускорялись год от года темпы жилищного строительства. При чём тут Горбачев-Гарбер? При Брежневе был действительно строительный бум. Как Вы думаете, сколько бы строилось жилья, если бы не был убит Горбачевым-Гарбером и его шайкой преступников Великий СССР? Существовали бы по сию пору бараки и т. н. ветхое жильё? Кстати, Вы не ответили вопрос п. 525. И это не случайно. Вы не владеете вопросом, по которому осмеливаетесь рассуждать. Повторю вопрос ещё раз, дабы читатели убедились в Вашей некомпетентности: "А Вы знаете, какую диверсию совершил троцкист-сионист Хрущев, начав массовое строительство пятиэтажек?"

528. Ответ на 525., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

И где же Вы усматриваете рекорд?

Назовите мне догорбачевский год, в который жилья было бы введено больше, чем в любой год при Горбачеве (кроме 1991, там действительно был спад).

527. Ответ на 521., Наблюдатель.:

Только уже к 1989 строительная отрасль выйдя за расчетные показатели от этого "рекордного" ускорения сдохла и начался резкий обвал.

Да, это прозвучало как гром среди ясного неба. Наш институт, головной в отрасли, на 1990 остался без обычного портфеля заказов.

Из народа / 19.02.2019

526. Ответ на 521., Наблюдатель.:

строительная отрасль выйдя за расчетные показатели от этого "рекордного" ускорения сдохла и начался резкий обвал. Еще при Горбачеве!

Опять брехня. В 1990 году в строй было введено 61,7 млн. кв. м. жилья. Это самый высокий ежегодный показатель за всю историю СССР. А в 2015 году введено 83,5 млн. кв.м. Это рекорд уже российский на данный момент. В 2018 75,3 млн. кв.м. Ну и где же дохлая отрасль? Наблюдатель, закусите получше и ложитесь спать, а то у Вас с пьяного бодуна только дичь морозить получается.

525. Ответ на 519., Сергей Швецов:

При Горбачеве строилось рекордное количество жилья за год, ре-корд-но-е.

В 1985 г. в СССР было построено 113,0 млн. кв. м жилья, а в 1988 г. – 132,4 (Народное хозяйство СССР в 1988 г. Статистический ежегодник. М., 1989. С. 150), т. е. на 17% больше. Население Советского Союза в 1986 г. составляло 278784 тыс. чел. (Народное хозяйство СССР в 1985 г. Статистический ежегодник. М., 1986. С. 8), а в 1989 г. – 286,7 млн. чел. (Народное хозяйство СССР в 1988 г. Статистический ежегодник. М., 1989. С. 18), т. е. на 3% больше. И где же Вы усматриваете рекорд? Кроме того, далее началось снижение темпов стр-ва. А Вы знаете, какую диверсию совершил троцкист-сионист Хрущев, начав массовое строительство пятиэтажек? Через 10-20 лет нас ждёт катастрофа.

524. Ответ на 520., Туляк:

Горбачев, кстати, за 5 лет жилья понастроил больше, чем Сталин за 30.https://goo.gl/iG2Z9R

Александр, пожалуйста, держите себя в руках.

Из народа / 19.02.2019

523. Ответ на 517., Сергей Швецов:

В Уставе ООН ничего про любовь не сказано Вы всегда все понимаете буквально?

Напротив. Но, видно, что Вам так было бы удобнее и спокойнее работать с нами. :)

Из народа / 19.02.2019

522. Ответ на 519., Сергей Швецов:

Или глупенький просто? При Горбачеве строилось рекордное количество жилья за год, ре-корд-но-е. До этого столько не строили никогда.

Ну строили и строили, но при чем тут Горбачев? Это он лично распорядился, что ли цемент подвезти? Или сам месил? Без него бы и не построили, прям не знаем как и дожили бы до развала страны. Вот насчет порновидеосалонов - вот это я согласна, без его личного распоряжения этого быть не могло. Совет народных депутатов обсуждал это очень долго, и не смог бы Горбачев так развратить нравы общества за 6 лет. Он прорабом был, это точно, только не СТРОИТЕЛЬСТВА, а ПЕРЕСТРОЙКИ. Не путайтесь, Швецов, это разные вещи)))

Наталия 2016 / 19.02.2019

521. Ответ на 519., Сергей Швецов: после ускорения

При Горбачеве строилось рекордное количество жилья за год, ре-корд-но-е. До этого столько не строили никогда.

Ну, так была же объявлена "перестройка и ускорение"! Забыл? Только уже к 1989 строительная отрасль выйдя за расчетные показатели от этого "рекордного" ускорения сдохла и начался резкий обвал. Еще при Горбачеве! Аминазин тебе тоже не поможет.

520. Ответ на 451., Сергей Швецов:

Горбачев, кстати, за 5 лет жилья понастроил больше, чем Сталин за 30.

https://goo.gl/iG2Z9R

Туляк / 19.02.2019

519. Ответ на 518., Наблюдатель.:

Сталин организовал выполнение всех этих проектов от самого их начала

Правда? А я вот слышал версию, что Сталин только с 1939 года получил контроль над страной, а до этого троцкисты рулили. И репрессии - это все троцкисты, а не Сталин. Но тогда и индустриализация, это троцкисты, а не Сталин. Либо же репрессии - это тоже Сталин. А еще загляните в к.458, там я про организаторские таланты Сталина пояснил кое-чего.

Горбачев пришел на все готовое

Вы читать не умеете, Наблюдатель? Или глупенький просто? При Горбачеве строилось рекордное количество жилья за год, ре-корд-но-е. До этого столько не строили никогда. И тут вылезает вопрекист Наблюдатель и заявляет - а это вопреки руководству страны (у Горбачева ведь было целое политбюро единомышленников), а не благодаря! Ну, тогда и войну выиграли вопреки Сталину, а не благодаря. Да, уж если пытаетесь троллить, не путайте адреналин с аминазином. Даже здесь умудрились безграмотностью блеснуть.))

518. Ответ на 510., Сергей Швецов: безнадега

Обязаны не больше и не меньше, чем Сталину за индустриализацию, победу и атомный проект, над которыми трудились миллионы советских людей.

Случай, конечно, тяжелый. Можно сказать безнадежный. Просто, как врач, выполняющий свой долг до конца, поясняю: Сталин организовал выполнение всех этих проектов от самого их начала, и ими мы пользуемся до сих пор. Горбачев пришел на все готовое и все проекты, про которые вы говорите, в конечном итоге похерил, скопом, а не по отдельности. Сестра (Наталия 2016), адреналин, два кубика!

517. Ответ на 515., Из народа:

В Уставе ООН ничего про любовь не сказано

Вы всегда все понимаете буквально?

516. Ответ на 514., электрик:

Ты еще и оборотень? Ликантропия лечится рубашкой из собачьей петрушки.

515. Ответ на 511., Сергей Швецов:

Страны СЭВ любили нас, пока мы накачивали их бесплатными невозвратными кредитами, вооружали задарма их армии и гнали туда почти дармовые нефть и газ. Союзные республики любили нас, пока мы строили там заводы, школы и жилье и опять же пичкали деньгами. Как только Горбачев финансирование прикрыл, они все разбежались. Вопрос на засыпку - как называются те, кто любит за бабло?

В Уставе ООН ничего про любовь не сказано. Там другие принципы международных отношений. Если кого-то (не Вас) очаровала песня "Куба любовь моя", пусть примет к сведению, что кроме размещения ракет, Фидель оказывал известную реальную помощь.

Из народа / 18.02.2019

514. Ответ на 513., Сергей Швецов:

Он не искренен,он просто провоцирует,как обычно.Эй, Alter ego, а ну, цыц!

Хм....полнолуние,что ли... Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его

электрик / 18.02.2019

513. Ответ на 512., электрик:

Он не искренен,он просто провоцирует,как обычно.

Эй, Alter ego, а ну, цыц!

512. Ответ на 508., Наталия 2016:

Он не искренен,он просто провоцирует,как обычно.

электрик / 18.02.2019

511. Ответ на 509., Из народа:

пнул "под зад" Варшавский Договор и СЭВ...

Страны СЭВ любили нас, пока мы накачивали их бесплатными невозвратными кредитами, вооружали задарма их армии и гнали туда почти дармовые нефть и газ. Союзные республики любили нас, пока мы строили там заводы, школы и жилье и опять же пичкали деньгами. Как только Горбачев финансирование прикрыл, они все разбежались. Вопрос на засыпку - как называются те, кто любит за бабло?

510. Ответ на 508., Наталия 2016:

объемы жилого строительства двух последних пятилеток были запланированы Госпланом СССР ещё до прихода или в самом начале правления Горбачева

Пруф где? От ветра головы тараторите? И какая разница, что там планировал Госплан? Он мог планировать что угодно. Значение имеет, когда и в каком виде принимались программы.

Каким образом Горбачев мог отменить пятилетние планы

В несознанку решили уйти?Горбачеву не было нужды отменять планы, принятые партией под его руководством. И он их не отменял, и что касается строительства авианосцев и жилья - он их выполнил. А каким образом мог отменить - да элементарно, так же, как МО отменило Энергию-Буран. Или Вы полагаете, что у генсека ресурсов и влияния было меньше, чем у экспертов МО?

Оставляю за скобками названные Вами также глобальные проекты Мир и Буран, разрабатываемые советскими учеными и изготавливаемые тысячами советских заводов по всему Союзу в течение десятков лет, и за которые, ОКАЗЫВАЕТСЯ, мы обязаны тоже ГОРБАЧЕВУ.)))))))

Обязаны не больше и не меньше, чем Сталину за индустриализацию, победу и атомный проект, над которыми трудились миллионы советских людей.

509. Ответ на 506., Наталия 2016:

Да, трудно быть гением, г-н Швецов)))Ну ладно, если уж назвались груздем, то бишь гением, давайте объясняйте нам, тупицам (мне и о.Александру)...

Распоясался наш брат, пнул "под зад" Варшавский Договор и СЭВ... (п.№460) Надо бы его связать...

Из народа / 18.02.2019

508. Ответ на 507., Сергей Швецов:

Никто-то Вас не понимаетВы считаете себя сразу всеми людьми? Какими веществами расширяете сознание?каким образом Горбачев мог отменить пятилетние планы, утвержденные и разосланные по ТЫСЯЧАМ заводов СССР еще до его прихода к властиА кто Вам сказал, что пятилетний план периода правления Горбачева был принят до его прихода к власти? Основные направления экономического и социального развития СССР на 1986—1990 годы и на период до 2000 года были приняты на XXVII съезде КПСС в феврале-марте 1986 года. Договор на строительство первого атомного авианосца был заключён 30 декабря 1987 года. Программа Энергия-Буран вообще ни в какие пятилетние планы не входила (это научная работа, а науку невозможно спланировать, только Вы можете рассуждать в стиле "в обед у меня война с Англией, а к ужину я разработаю управляемый термоядерный синтез"), была приостановлена по заключению экспертов министерства обороны в 1990 году как нецелесообразная на текущий момент времени. Закрыта она была только в 1993 году, так что Горбачев здесь в обоих случаях ни при чем. Учите матчасть.

Зачем Вы повторяете то, что Вам написала я? Болтовня ни о чем не поможет Вам уйти от ответа за свой "базар", напоминаю Вам его: 451., Сергей Швецов: 2019-02-14 в 17:45 """Горбачев, кстати, за 5 лет жилья понастроил больше, чем Сталин за 30. При Горбачеве построили наш единственный авианосец (Кузю), почти достроили второй (Варяг) и заложили первый атомный (Ульяновск). Запустили станцию Мир и Буран. Но это все, конечно, вопреки подлому Гарберу. Система катилась по инерции, так сказать.""" Мой ответ Вам: ***В данном пассаже "инерцией", которой якобы воспользовался Горбачёв, назван один из выдающихся методов социалистического хозяйствования - СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ. Естественно объемы жилого строительства двух последних пятилеток были запланированы Госпланом СССР ещё до прихода или в самом начале правления Горбачева (XI пятилетка -в 1981 г. и XII пятилетка - в 1986г.) :))*** Ответьте теперь четко на вопрос: Каким образом Горбачев мог отменить пятилетние планы, утвержденные и разосланные по ТЫСЯЧАМ заводов СССР на 11 и 12 пятилетки? Вопрос понятен: КАКИМ ОБРАЗОМ? Оставляю за скобками названные Вами также глобальные проекты Мир и Буран, разрабатываемые советскими учеными и изготавливаемые тысячами советских заводов по всему Союзу в течение десятков лет, и за которые, ОКАЗЫВАЕТСЯ, мы обязаны тоже ГОРБАЧЕВУ.))))))) Ну тут, что называется, no comments... Данный фантастический "базар" все форумчане могут оценить сами, как и меру Вашей адекватности.

Наталия 2016 / 18.02.2019

507. Ответ на 506., Наталия 2016:

Никто-то Вас не понимает

Вы считаете себя сразу всеми людьми? Какими веществами расширяете сознание?

каким образом Горбачев мог отменить пятилетние планы, утвержденные и разосланные по ТЫСЯЧАМ заводов СССР еще до его прихода к власти

А кто Вам сказал, что пятилетний план периода правления Горбачева был принят до его прихода к власти? Основные направления экономического и социального развития СССР на 1986—1990 годы и на период до 2000 года были приняты на XXVII съезде КПСС в феврале-марте 1986 года. Договор на строительство первого атомного авианосца был заключён 30 декабря 1987 года. Программа Энергия-Буран вообще ни в какие пятилетние планы не входила (это научная работа, а науку невозможно спланировать, только Вы можете рассуждать в стиле "в обед у меня война с Англией, а к ужину я разработаю управляемый термоядерный синтез"), была приостановлена по заключению экспертов министерства обороны в 1990 году как нецелесообразная на текущий момент времени. Закрыта она была только в 1993 году, так что Горбачев здесь в обоих случаях ни при чем. Учите матчасть.

506. Ответ на 469., Сергей Швецов:

Вы в очередной раз продемонстрировали всему форуму свою тотальную неспособность понять, о чем идет речь.

Никто-то Вас не понимает. Да, трудно быть гением, г-н Швецов))) Ну ладно, если уж назвались груздем, то бишь гением, давайте объясняйте нам, тупицам (мне и о.Александру), каким образом Горбачев мог отменить пятилетние планы, утвержденные и разосланные по ТЫСЯЧАМ заводов СССР еще до его прихода к власти и остановить, в частности, жилищное строительство и создание Бурана. Да, придется отвечать за свою брехню, а как Вы хотели, гений.))

Наталия 2016 / 16.02.2019

505. Ответ на 494., Андрей Карпов:

я в себе уверен на все 100. =Можно ли быть уверенным в человеке (безотносительно к тому, что это за человек и о какой стороне уверенности речь)? Вопрос-то о месте человека в мироздании. Самодостаточен ли человек? Вы отвечаете "да". А на самом деле - "нет".

Всё верно, Андрей. Ответьте пожалуйста на вопрос: Уверены ли Вы в себе на 100%, что Вы не будете делать абажуры из человеческой кожи?

Наталия 2016 / 16.02.2019

504. Ответ на 502., Потомок подданных Императора Николая II:

Брехать не надоело?) Разговор наш был грустный и серый,Вялых мыслей шуршал хоровод,Тусклых мыслей шуршал хоровод,Мы забыли унылый без мерыОктябрь и мучительный год. Может быть, хоть так анархист познакомится с мировыми шедеврами.

Нет тёзка, для него нужны другие шедевры, вот эти С одесского кичмана Бежали два уркана, Бежали два уркана тай на волю На Сонькиной малине Они остановились. Они остановились отдыхнуть. Один - герой гражданской, Махновец партизанский, Добраться невредимым не сумел. Он весь в бинтах одетый И водкой подогретый, И песенку такую он запел: - Товарищ, товарищ, Болят мои раны, Болят мои раны у боке. Одна заживает, Другая нарывает, А третяя засела в глыбоке. Товарищ, товарищ, Товарищ малохольный, За что ж мы проливали нашу кровь? За крашеные губки, Коленки ниже юбки, За эту распроклятую любовь. Они же там пируют, Они же там гуляют, А мы здесь попадаем в переплет. А нас уж догоняют, А нас уж накрывают, По нам уже стреляет пулемет. За что же мы боролись, за что же мы сражались. За что мы проливали нашу кровь? Они ведь там пируют, Они ведь там гуляют, А мы лишь подавай им сыновьев. Товарищ, товарищ, Зарой мое ты тело, Зарой мое тело в глыбоке, Покрой могилу камнем. Улыбку на уста мне, Улыбку на уста мне положи. Товарищ, товарищ, Скажи моей ты маме, Что сын ее погибнул на войне С винтовкою в рукою И с шашкою в другою, С улыбкою веселой на губе. С одесского кичмана Бежали два уркана, Бежали два уркана в дальний путь. На Сонькиной малине Они остановились. Они остановились отдохнуть.

Silvio63 / 15.02.2019

503. Ответ на 499., Андрей Карпов:

Суть того, о чем Вы написали, заключается в том, что любовь к человеку должна быть сопряжена с любовью к Богу. Это сопряжение - и мера нашей уверенности. Пока человек идёт к Богу, мы можем быть в нём уверенными.

С любовью всё ровно наоборот! В любви Бог дает человеку шанс, благодать и счастливую возможность: узри меня в "другом" сердцем, научись себя приносить в жертву ради него, и это будет хорошей попыткой узнать Меня.

Полтораки / 15.02.2019

502. Ответ на 500., Сергей Швецов:

Брехать не надоело?

) Разговор наш был грустный и серый, Вялых мыслей шуршал хоровод, Тусклых мыслей шуршал хоровод, Мы забыли унылый без меры Октябрь и мучительный год, (Всех годов истребительней год!) Может быть, хоть так анархист познакомится с мировыми шедеврами.

501. Ответ на 494., Андрей Карпов:

Самодостаточен ли человек? Вы отвечаете "да". А на самом деле - "нет".

Причём тут какой то абстрактный "человек"? В данном вопросе я отвечаю за самого себя: ни на какое иудство, я просто не способен. А уж тем более, на такое иудство, которое совершили Горбачёв с Ельциным, в отношение своей страны и народа.

Вопрос-то о месте человека в мироздании. Самодостаточен ли человек? Вы отвечаете "да". А на самом деле - "нет".

Помнится, Вы тут как то сами о себе писали, что хоть Вы и считаете себя "не продажным", но было бы лучше, чтобы в момент, когда Вас будут пробовать подкупать, то кто-то был рядом и в нужный момент хорошенько Вас пнул, поскольку Вы сами себе доверять на 100% не можете. Было такое? Так вот, отвечаю Вам со всей ответственностью, что меня подкупать - БЕСПОЛЕЗНОЕ ЗАНЯТИЕ! И здесь я в себе - больше чем уверен! А обо мне, Вы по себе судите.

Туляк / 15.02.2019

500. Ответ на 498., Наблюдатель.:

Брехать не надоело?

499. Ответ на 497., Полтораки:

И иногда можно быть абсолютно уверенным в другом человеке. Эту уверенность доставляет любовь. И если мы вспомним "Смысл любви" В.С.Соловьева, то легко поймем, что христианский смысл любви - в обретении этой самой самодостаточности в другом посредством отречения от себя. Любить - это увидеть Бога,

Увидеть Бога... И часто это Вам удаётся? И видите ли ангелов света? А в виде ангела света может нам предстать знаете кто? Глагол "видеть" тут неправильный. Чтобы правильно видеть, надо иметь духовное зрение, а глаза нас могут обманывать... Суть того, о чем Вы написали, заключается в том, что любовь к человеку должна быть сопряжена с любовью к Богу. Это сопряжение - и мера нашей уверенности. Пока человек идёт к Богу, мы можем быть в нём уверенными. Но идёт ли к Богу человек - это не предрешено. В каждый момент человек делает новый выбор. И как только человек ставит себе какие-то иные цели, он становится уязвим и может оступиться. И оступиться может каждый. "Не надейтеся на князи, на сыны человеческия". А уж на себя надеяться и подавно нельзя...

498. Ответ на 493., Сергей Швецов: и программа Горбачева

... договор на строительство которого был заключён 30 декабря 1987 года.Все против воли генсека, да? Пожалейте чушь, прекратите ее пороть.

О какой воле генсека идет речь? Ему до экономики, в т.ч. до ВПК по барабану было. Его воля тогда по этому вопросу не говорила ни "за", ни "против". Для него это был мелкий и несущественный вопрос, даже если он где-то там и поставил свою подпись (хотя, вряд ли, это не сфера Генсека). Он занимался куда более "важными" вопросами: встречами со своими английскими, американскими и немецкими друзьями, обольщением народа своей трепотней, и решением кадровых вопросов. Активная кадровая зачистка началась как раз с январского пленума в 1987 году. Дальше все делали уже его кадры, в соответствии с программой, которую он озвучил уже гораздо позже: «Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми. Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране..." Вот и вся "его" воля. Возвращайся лучше на прежнюю работу. Не пытайся умничать там, где не можешь.

497. Ответ на 494., Андрей Карпов:

я в себе уверен на все 100.Можно ли быть уверенным в человеке (безотносительно к тому, что это за человек и о какой стороне уверенности речь)? Вопрос-то о месте человека в мироздании. Самодостаточен ли человек? Вы отвечаете "да". А на самом деле - "нет".

"На самом деле" вопрос не такой тривиальный, как кажется. И иногда можно быть абсолютно уверенным в другом человеке. Эту уверенность доставляет любовь. И если мы вспомним "Смысл любви" В.С.Соловьева, то легко поймем, что христианский смысл любви - в обретении этой самой самодостаточности в другом посредством отречения от себя. Любить - это увидеть Бога, и только Фома неверующий может засомневаться...

Полтораки / 15.02.2019

496. Ответ на 479., Сергей Швецов:

Правильная сторона - противоположная той, на которой антихристНе будет противоположной ему стороны. Все стороны будут его. Поэтому и победить его без Христа шансов не будет.

У антихриста будет и есть только сторона греха истории. Его сторона в Истории - промах в Истории. Да , обе стороны, ибо истинная История состоит из двух правд, как и все, вообще. Но эти две "правды" антихриста есть не две правды Истории, а ложь на Историю, посредством выдавания одной правды за другую , тотально. Тотальная манипуляция, в которой он исчезнет из реальности Мира силой утверждения в Истории и Мире вечной истины Бога. Реального утверждения так, что в Мире явится Сам Христос. И будет судить мир в Мире и историю в Истории.

495. Ответ на 464., Сергей Швецов:

но "на правильной стороне Истории"Ну вот кто Вам сказал, что у истории вообще есть правильная сторона? Никакой истории вообще не должно было быть, ее не было в Божественном замысле. Причина истории - грехопадение, конец истории - антихрист, побеждаемый только лично Иисусом Христом. Ну какая тут может быть правильная сторона?

История и есть Промысл Бога. А вот та история о которой Вы говорите и есть Промах исторический. История от начал и до конца есть от вечности и сама вечная истина. Для чего нужна История Богу? Ответ простой. Бог не вписал в Историю грех. Но вписал в Историю и в Мир вечность. Поэтому История и Мир есть одно и то же самое, которые разворачиваются друг в друге. Чтобы человек, как созданный из этого же Мира и в него бы вернулся, но уже не как смерть (из-за грехопадения, промаха), а как свободным духом истинным в жизнь вечную этого же Мира и времени Истории, которая как "воспитание" человека, в истинном и вечном Мире (этот Мир есть вечный и истинный) не будет быть. Времени в вечности нет, потому, что Время есть Урок человека (Истории человечества) чтобы постичь, принять Мир как себя и себя как Мир (История) в истине одного и того же. Когда же этот Урок усваивается, тогда Время (История) перестают быть, потому что есть вечность, которая стала усвоенной человеком. А та история, которая есть непосредственная, содержит в себе время. Которое есть Мир уходит в Мир и выходит из Мира. И есть мир лежащий во грехе, и есть Мир, который остается в настоящем же - вечным. Выбор есть.

494. Ответ на 472., Туляк:

я в себе уверен на все 100.

Можно ли быть уверенным в человеке (безотносительно к тому, что это за человек и о какой стороне уверенности речь)? Вопрос-то о месте человека в мироздании. Самодостаточен ли человек? Вы отвечаете "да". А на самом деле - "нет".

493. Ответ на 490., Наблюдатель.:

программы и планы в момент не реализуются. И даже не срываются, если они велики...

Разработка атомного тяжёлого авианесущего крейсера «Ульяновск» проекта 1143.7, который должен был стать флагманом ВМФ, началась в Невском проектно-конструкторском бюро в 1984 году. В 1984 году, Наблюдатель. 11 июня 1986 года Главное управление кораблестроения ВМФ выдало Черноморскому заводу заказ на постройку корабля проекта 1143.7, договор на строительство которого был заключён 30 декабря 1987 года. Все против воли генсека, да? Пожалейте чушь, прекратите ее пороть.

492. Ответ на 490., Наблюдатель.:

Нафантазировали причин. Я никогда не был сталинистом, и к прочим историческим персонам у меня давно вполне сложившееся отношение. Так что мои нынешние оценки обусловлены вовсе не тем, что сейчас говорят т.н. нормальные люди. PS. Хреновый Вы наблюдатель, если Ликашина не знаете.

491. Ответ на 489., Кирилл Д.:

Когда охотники с борзыми разоряют волчье логово, у волков есть выбор - драться и возможно выжить или сдаться и умереть. Понятно, что выбор "драться и возможно выжить" оценивается волками как правильная сторона. Но на этом правда волков заканчивается.

490. Ответ на 482., Сергей Швецов: любитель перевертышей

))Даже Ликашин столько не выпьет.

Кто такой Ликашин? Так вот, лучше бы вы, Сергей Швецов, молча так бы и сидели в будке охранника, нежели умничали здесь по вопросам, в которых вы ни бельмеса, таких как "программы", "планирование" и т.д. Тактика ваша проста и понятна: если нормальные люди говорят, что Сталин или Устинов были хороши, то вы тут же говорите, что нет - они были плохи. А если нормальные люди негативно оценивают деятельность таких "мастеров", как Хрущев, Солженицын или Горбачев - то у вас они тут же становятся хороши. У вас все в момент происходит, на "плевки" и "поцелуи" много времени и ума не требуется. Вот только программы и планы в момент не реализуются. И даже не срываются, если они велики...

489. Ответ на 484., Сергей Швецов:

И еще: немцы ведь своих союзников (в отличие от наших союзников) в авангард не бросали. На всех тяжелых участках дрались сами. А как Вам наши союзнички, Кирилл? Нравятся? Они тоже на правильной стороне? И как тут быть с поговоркой "скажи мне кто твой друг..."?

К нашим союзникам действительно много вопросов, мягко говоря. Но, при всём этом - да, они тоже оказались на правильной стороне.

Кирилл Д. / 14.02.2019

488. Ответ на 476., Сергей Швецов:

Впрочем, хоть один расово неполноценный румын или болгарин чистил сапоги немецкому хозяину? Как так получилось, что у расистов оказалось так много расово неполноценных союзников (боюсь даже вообразить, кем были с т.зр. нацистской расовой теории японцы)? Не кажется ли Вам, Кирилл, что место расовой теории в третьем рейхе несколько раздуто пропагандой победителей?

Ещё в той самой книжке,запрещённой, в том числе, в России, по расовому вопросу всё исчерпывающе было сказано. Причём расово неполноценными даже чехи названы. Японцы кстати тоже в таком ключе упомянуты. Гитлер очень надеялся на союз с Англией. Хотел поделить с ней мир. Пусть она правит морями, а Германия - континентом. Жизнь внесла свои коррективы, были и "неполноценные" союзники. Политика - штука прагматичная. Что до расовой практики - наших угоняли на работы в Германию. Так что чистка сапог немецкому хозяину для них стала реальностью, а не гипотезой. У родителей отбирали маленьких детей с "истинно арийской" внешностью и передавали в немецкие семьи - и это было. Или обращение с нашими военнопленными - тоже понятно, что людей в них нацисты не видели. Это что касается русских. Ну, а расовая политика в отношении евреев и цыган тоже известна. Ну, и "по мелочи" - ликвидация душевнобольных, например. Потом, там было кое- что поглубже тупого расизма и примитивной евгеники. Были свои религиозные оккультные корни. И даже сама символика много о чём говорит. Все эти чёрные орлы и чёрные солнца. Некий культ Смерти. "Женихи Смерти". Кстати, это было и у франкистов.

Кирилл Д. / 14.02.2019

487. Ответ на 485., Silvio63:

коммунист Твардовский, а не кто то другой дал творческую путёвку в жизнь, махровому врагу советской власти Солженицину

Большой плюс за это Александру Трифоновичу. И много ли Солженицын с Твардовским добра нажили? В отличие от нынешних олигархов с идеальными ГБшными анкетами?

486. Отважный Баклан

Горбачев даже прятался от него, не желая вступать в очередной спор

«Сначала О.Бакланов, а потом и перебивший его В.Варенников предъявили Горбачеву ультиматум: или он сам подписывает документы о введении "президентского правления", иначе говоря, чрезвычайного положения в республиках Прибалтики, Молдавии, Армении, Грузии и "отдельных областях" Украины и РСФСР, или передает свои полномочия вице-президенту Янаеву и отходит в сторону, пережидая, пока ГКЧП сделает за него необходимую "грязную работу". Генерал с военной прямотой уточнил: "Придется уйти не в сторону, а в отставку". Горбачев взорвался: "И вы, и те, кто вас послал, - авантюристы. Вы погубите себя - это ваше дело. Но вы погубите страну, все, что мы уже сделали. Передайте это комитету, который вас послал". Добавив несколько крепких выражений в адрес самозваного комитета и идеи чрезвычайного положения, Горбачев, понимая, что окончательные решения будут принимать люди в Москве, пославшие к нему "парламентариев", видимо, не терял надежды, что, приструнив их и одновременно разъяснив бесперспективность замысла, еще сможет выправить ситуацию, пока события не приняли рокового оборота: "Вы хоть спрогнозируйте на один день, на четыре шага - что дальше? Страна отвергнет, не поддержит ваши меры", - кричал он, обращаясь через головы приехавшей "пятерки" к лидерам ГКЧП, ждавшим его ответа на ультиматум, надеясь их вразумить. При этом, пока ему не была известна реакция "москвичей" и оставался хотя бы теоретически шанс рационального выхода из этого абсурда, он вовсе не хотел раньше времени обращать себя в жертву и разыгрывать Сальвадора Альенде. Кроме того, он нес ответственность за тех, кто находился рядом. Хотя семья - Раиса, Ирина и зять Анатолий - поддерживали его в том, чтобы ни при каких обстоятельствах не поддаваться шантажу, он обязан был помнить, что отвечает не только за себя, но и за жену, дочь, за внучек. Наверное, поэтому при прощании с "парламентерами" ГКЧП был внешне спокоен, подал им руку (на что потом они напирали, как на едва ли не главную деталь, уличающую его в соучастии). Из его кабинета депутация вышла понурой: обговоренный сценарий, столкнувшись с непредвиденно жестким отпором Горбачева, обнаружил свою полную непригодность.» http://lib.ru/MEMUARY/GORBACHEV/grachev.txt Боялся Горбачев Бакланова, угу.

485. Ответ на 480., Сергей Швецов:

Только... редиска может обращать внимание на то, кто чей сын или внук. Даже Йосик был не из таких.

Я не в курсе насчёт чего там может, а чего не может редиска, но вот ниже Вы Упомянули Твардовского, ЧЛЕНА высланной на спецпоселение семьи кулака(хотя сам Твардовский коллективизацию поддержал, есть его стихи на эту тему) Так вот, через много лет, почему то именно и персонально коммунист Твардовский, а не кто то другой дал творческую путёвку в жизнь, махровому врагу советской власти Солженицину. А Твардовский был не дурак, видел кто находиться перед ним,но всё равно это сделал. Вот так как то... Далее нет никакой претензии к сыну, который за отца не отвечает, если этот сын приносит стране пользу в любой отрасли народного хозяйства СССР. Но вот на руководящей работе в органах партии и советской власти таким сыновьям не место. А у нас после смерти Сталина, на номенклатурные должности в партийные и советские органы власти, такие люди стали проникать. Так же как и в ряды рабочие-крестьянской народной милиции. И так же как Горбачев думали не о стране, а о домиках своих загородных да о кабанчиках, как говорил капитан Жеглов. Потому как психология у них кулацкая на генном уровне, как Вы мне написали.

Silvio63 / 14.02.2019

484. Ответ на 476., Ответ на 470., Кирилл Д.:

у расистов оказалось так много расово неполноценных союзников

И еще: немцы ведь своих союзников (в отличие от наших союзников) в авангард не бросали. На всех тяжелых участках дрались сами. А как Вам наши союзнички, Кирилл? Нравятся? Они тоже на правильной стороне? И как тут быть с поговоркой "скажи мне кто твой друг..."?

483. Ответ на 478., Silvio63:

"ничтожный" Бакланов постоянно противостоял Горбачеву и говорил прямо в лицо этому вахлаку, что он думает о его идиотских инициативах в отношении ВПК.Горбачев даже прятался от него, не желая вступать в очередной спор по тому или же иному вопросу

О, типичная баклановская брехня. В августе 1991 года у Бакланова были все ресурсы - КГБ в лице Крючкова, Армия в лице Язова, сам он был зампред совета обороны СССР. И однако не смог справиться с Борей. Ельцин порвал их всех как медведь брехливых щенят. ГКЧП не стоило одного оторванного Бориного пальца. Так что член ГКЧП - это синоним ничтожества. Си-но-ним.

482. Ответ на 477., Наблюдатель.:

Он по подрабатывает на «Савик Шустер Студия».Сидел бы лучше в свое

))Даже Ликашин столько не выпьет.

481. Ответ на 468., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Если бы мы, советские люди, были более политически бдительны и духовно-нравственно зрелые, то не Горбачев-Гарбер стал бы Генсеком. Но во главе СССР встал бы выдающийся человек, аскет, всецело преданный России и Русскому народу Г. В. Романов.

Не помогла бы вам ваша бдительность, потому что в Советском Союзе не было советской власти, а была охлократическая монопартийная диктатура, которую создал как раз Сталин.

480. Ответ на 474., Silvio63:

тогда поймёте

И что я пойму из этого доклада? Почему как кулаков раскулачивали середняков и даже голодранцев? Это называется классовой борьбой? Или м.б. в докладе разъяснено, как сыновья отвечают за отцов? Только... редиска может обращать внимание на то, кто чей сын или внук. Даже Йосик был не из таких.

479. Ответ на 473., Кирилл Д.:

Правильная сторона - противоположная той, на которой антихрист

Не будет противоположной ему стороны. Все стороны будут его. Поэтому и победить его без Христа шансов не будет.

478. Ответ на 474., Сергей Швецов:

И ничтожный Бакланов уж точно не смог бы ему противостоять.

Во первых, "ничтожный" Бакланов постоянно противостоял Горбачеву и говорил прямо в лицо этому вахлаку, что он думает о его идиотских инициативах в отношении ВПК.Горбачев даже прятался от него, не желая вступать в очередной спор по тому или же иному вопросу. И во вторых именно благодаря "ничтожному" Бакланову О. Д. и тем наработкам во всех видах вооружений которые были в ВПК СССР при его руководстве в этой отрасли, наша страна в настоящее время может дать отпор любому агрессор.

Silvio63 / 14.02.2019

477. Ответ на 467., Наталия 2016:

Вы случайно не на Эхе Москвы подрабатываете? Адвокатом))))))

Он по подрабатывает на «Савик Шустер Студия». Сидел бы лучше в свое

476. Ответ на 470., Кирилл Д.:

не философствовал бы сейчас, а сапоги чистил арийскому хозяину

История не знает условного наклонения. Впрочем, хоть один расово неполноценный румын или болгарин чистил сапоги немецкому хозяину? Как так получилось, что у расистов оказалось так много расово неполноценных союзников (боюсь даже вообразить, кем были с т.зр. нацистской расовой теории японцы)? Не кажется ли Вам, Кирилл, что место расовой теории в третьем рейхе несколько раздуто пропагандой победителей?

475. Ответ на 468., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вы знаете, что СССР развивался по пятилетним и 25-летним планам?

Знаю. И что из этого следует? Что вся заслуга в достижениях мирового автопрома принадлежит изобретателю колеса? Если бы Горбачев был против строительства авианосцев, он продавил бы сворачивание этих дорогостоящих проектов еще в 1984 году. И ничтожный Бакланов уж точно не смог бы ему противостоять.

474. Ответ на 461., Сергей Швецов:

Вот в этой фразе наиболее прекрасно даже не безапелляционное утверждение негативности кулачества и троцкизма, а имплицитно вшитая в нее генетическая теория. Ну, вот например Твардовский был сыном кулака, и дальше что?

А дальше читайте доклад Сталина И. В. на Пленуме ЦК ВКП(б) 3 марта 1937г. "О классовой борьбе при социализме" И тогда поймёте. "Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперёд классовая борьба у нас должна будто бы всё более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы всё более и более ручным." Сталин И. В. Вот не послушали слов Вождя, не раб ли и не о бросили эту гнилую теорию, потеряли бдительность и в конце концов получили Горбачев на вершине власти....

Silvio63 / 14.02.2019

473. Ответ на 463., Сергей Швецов:

Ну вот кто Вам сказал, что у истории вообще есть правильная сторона? Никакой истории вообще не должно было быть, ее не было в Божественном замысле. Причина истории - грехопадение, конец истории - антихрист, побеждаемый только лично Иисусом Христом. Ну какая тут может быть правильная сторона?

Правильная сторона - противоположная той, на которой антихрист. Он придёт тоже в истории. С Вашей философией у вас нет шансов распознать его.

Кирилл Д. / 14.02.2019

472. Ответ на 458., Кирилл Д.:

А Вы уверены, что то же не произошло бы и с Вами, окажись Вы на месте того же Горбачёва или другого партбосса?

Можете мне не верить, но с этой стороны я в себе уверен на все 100.

Туляк / 14.02.2019

471. Ответ на 462., Сергей Швецов:

Вы готовы поехать в Испанию и рассказать там какому-нибудь не слишком левому испанцу, что франкизм был абсолютным инфернальным злом? Что касается третьего рейха, он воевал в полном соответствии с европейской традицией - если одна армия сдает другой армии город, через час в городе открываются булочные. Воюют армии, а не население. Если же население начинает бузить, его беспощадно режут. Европейцы так воевали всегда, и русские в том числе. Война 41-45 гг. была отечественной, т.е. в военных действиях участвовала не только регулярная армия, а весь народ. Ну, так вторгшиеся на территорию СССР европейские армии и воевали со всем народом. Отсюда и жертвы среди т.н. мирного населения. Если война - отечественная, так нечего за эти жертвы претензии предъявлять. Тут уж либо трусы, либо очки. Ну вот кто Вам сказал, что у истории вообще есть правильная сторона? Никакой истории вообще не должно было быть, ее не было в Божественном замысле. Причина истории - грехопадение, конец истории - антихрист, побеждаемый только лично Иисусом Христом. Ну какая тут может быть правильная сторона?

Абсолютное инфернальное зло - это та самая генетическая теория (и соответствующая ей нацистская практика), на которую Вы имплицитно намекнули в другом комментарии. Простите, но странное ощущение - слушать философствования об отсутствии у истории правильной стороны от расово неполноценного (по нацистской теории), который в случае победы той стороны не философствовал бы сейчас, а сапоги чистил арийскому хозяину - и это в далеко не самом худшем случае.

Кирилл Д. / 14.02.2019

470. Ответ на 457., Сергей Швецов:

Надо быть полным имбецилом, чтобы считать, что финансирование космической программы и проектирование атомных авианосцев в СССР могло осуществляться против воли генсека ЦК КПСС.

Вы знаете, что СССР развивался по пятилетним и 25-летним планам? Оборонная программа была разработана ещё при Л. И. Брежневе, в т. ч. "Энергия-Буран".

469. Ответ на 464., Наталия 2016:

Вы в очередной раз продемонстрировали всему форуму свою тотальную неспособность понять, о чем идет речь.

468. Ответ на 455., Silvio63:

Именно Швецов вопреки, вопреки внуку подкулачника по линии отца и внуку осуждённого троцкиста по линии матери Горбачева.А все достижения, которые Вы описали, произошли только благодаря самоотверженному труду на благо Родины, министра общего машиностроения и секретаря ЦК КПСС по оборонным вопросам Бакланова Олега Дмитриевич. Это его заслуга и Горбачев здесь не причём, он и его жена у которой он был под каблуком, только палки в колеса вставляли Бакланову на пару.....

Позвольте ещё добавить к сказанному Вами, дорогой Владимир. К оборонному щиту нашей Родины, который по сию пору прикрывает нас и весь мир, не даёт мировому правительству установить власть над планетой, приложили свой самоотверженный труд выдающиеся Сыны Земли Русской - Дмитрий Фёдорович Устинов, Григорий Васильевич Романов и многие-многие замечательные наши соотечественники. Если бы мы, советские люди, были более политически бдительны и духовно-нравственно зрелые, то не Горбачев-Гарбер стал бы Генсеком. Но во главе СССР встал бы выдающийся человек, аскет, всецело преданный России и Русскому народу Г. В. Романов. Кому там присягали участники Земского Собора 1613 г.?..

467. Ответ на 456., Сергей Швецов:

Они, вообще-то, против России воевали. Против Родины своейА немецкие антифашисты против кого воевали? Не против Родины? Они чем-то лучше Шкуро или Краснова?

О как. Сталин равно Гитлер, а социализм равно фашизм. Вы случайно не на Эхе Москвы подрабатываете? Адвокатом))))))

Наталия 2016 / 14.02.2019

466. 459. Сергей Швецов

Я Вас понял. Вы враг.

465. Ответ на 451., Сергей Швецов:

Горбачев, кстати, за 5 лет жилья понастроил больше, чем Сталин за 30. При Горбачеве построили наш единственный авианосец (Кузю), почти достроили второй (Варяг) и заложили первый атомный (Ульяновск). Запустили станцию Мир и Буран. Но это все, конечно, вопреки подлому Гарберу. Система катилась по инерции, так сказать.

Вы снова демонстрируете всему форуму свою некомпетентность, которая скрывается за громкими обвинениями. Помнится, Вы что-то там и про действующее законодательство путали...;)) Разберемся, друзья. В данном пассаже "инерцией", которой якобы воспользовался Горбачёв, назван один из выдающихся методов социалистического хозяйствования - СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ. Естественно объемы жилого строительства двух последних пятилеток были запланированы Госпланом СССР ещё до прихода или в самом начале правления Горбачева (XI пятилетка -в 1981 г. и XII пятилетка - в 1986г.) :)) В Китайской Народной Республике при строительстве ныне социализма с китайской спецификой (научно признанный термин) заимствованный в СССР метод планирования используется как в краткосрочной (5-летние планы, как в СССР), среднесрочной 20-50, так и в долгосрочной перспективе 100 (СТО) лет. Запланировано сколько КОНКРЕТНО самолетов/заводов/пароходов будет построено в КНР через 5/10/20/.../100 лет. Какие отрасли и как будут развиваться, в штуках и в сроках. Элементы стратегического планирования ныне используются практически во ВСЕХ странах, кроме Российской Федерации, где горизонт планирования составляет 1 год.

Наталия 2016 / 14.02.2019

464. Ответ на 460., Кирилл Д.:

но "на правильной стороне Истории"

Ну вот кто Вам сказал, что у истории вообще есть правильная сторона? Никакой истории вообще не должно было быть, ее не было в Божественном замысле. Причина истории - грехопадение, конец истории - антихрист, побеждаемый только лично Иисусом Христом. Ну какая тут может быть правильная сторона?

463. Ответ на 460., Кирилл Д.:

фашизм был абсолютным инфернальным злом

Вы готовы поехать в Испанию и рассказать там какому-нибудь не слишком левому испанцу, что франкизм был абсолютным инфернальным злом? Что касается третьего рейха, он воевал в полном соответствии с европейской традицией - если одна армия сдает другой армии город, через час в городе открываются булочные. Воюют армии, а не население. Если же население начинает бузить, его беспощадно режут. Европейцы так воевали всегда, и русские в том числе. Война 41-45 гг. была отечественной, т.е. в военных действиях участвовала не только регулярная армия, а весь народ. Ну, так вторгшиеся на территорию СССР европейские армии и воевали со всем народом. Отсюда и жертвы среди т.н. мирного населения. Если война - отечественная, так нечего за эти жертвы претензии предъявлять. Тут уж либо трусы, либо очки.

462. Ответ на 455., Silvio63:

вопреки внуку подкулачника по линии отца и внуку осуждённого троцкиста по линии матери

Вот в этой фразе наиболее прекрасно даже не безапелляционное утверждение негативности кулачества и троцкизма, а имплицитно вшитая в нее генетическая теория. Ну, вот например Твардовский был сыном кулака, и дальше что?

461. Ответ на 456., Сергей Швецов:

А немецкие антифашисты против кого воевали? Не против Родины? Они чем-то лучше Шкуро или Краснова?

Тут мне трудно быть объективным и воспарить над схваткой. В этом конфликте есть моя сторона и противоположная. Немецкие антифашисты - на моей стороне. Но, помимо этого, фашизм был абсолютным инфернальным злом. Коммунизм, равно как и либерализм, таким злом не были (поэтому они и смогли объединиться на том этапе). Их можно считать разновидностями гуманизма. Немецкие антифашисты - это, всё-таки, особый случай. Они исповедовали гуманизм. И формально они были против своей родной Германии, но "на правильной стороне Истории". И стратегически они были за Германию, а не против.

Кирилл Д. / 14.02.2019

460. Ответ на 453., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

свои утверждения нужно обосновывать цифрами и источниками

Вы же себя не утруждаете ссылками на источники про Либермана и Гарбера? Почему я должен это делать? Тем не менее, по жилищному строительству сайт Росстата Вам в помощь, там все есть.

кто свернул советскую чудо-программу "Энергия-Буран"?

Дмитрий Тимофеевич Язов, министр обороны СССР, член ГКЧП.

Кто сдал СЭВ и Варшавский Договор?

Не сдал, а распустил, и правильно сделал. Проституткам из СЭВ и варшавского договора давно надо было дать пинка под зад. Так же как и проституткам т.н. союзным республикам, хохлам всем этим и таджикам. В 1991, кстати, Горбачева поголовно ненавидели не за это, а за то, что он пытался сохранить СССР. Все носился со своим новым союзным договором. Как-то это подзабылось уже некоторыми.

459. Ответ на 445., Туляк:

Ну и что с того, что они ими были? Ну, может когда то и были простыми людьми, но ведь как известно - всё течёт и всё изменяется. Люди тоже могут меняться со временем, в силу разных причин. Как знать, не попади Власов в плен, может быть он сейчас был бы в одном ряду наших героев генералов и маршалов времён ВОВ. А в плен попал и стал иудой. Так и с другими людьми: пока жили в СССР, были одними людьми, а пришли другие времена и другая власть, кто то остался на прежних идеологических и чисто мировозренченских позициях, а кто то полностью перекрасился и...кто попал в Кремль, а кто стал торговать Родиной и тем, что сегодня они сами называют - "народным достоянием". Вчера ещё был комсомольский вожак, или партийный функционер, который всех учил жить согласно учению Маркса-Ленина и защищать это учение даже ценой своей жизни, а сегодня, он клянёт этих Марксов и Лениных и при этом превозносит до небес западные ценности. Да ТАК превозносит, что можно подумать, он с пелёнок в них верил! При этом, все западные русофобы, которые всю свою жизнь посвятили профессиональной подрывной деятельности в отношении России, чувствуют себя перед ними просто какими то наивными детьми, ничего не понимающими в своей работе. Это не Бжезинские с Соросами и Вашингтонские "ястребы", а именно те наши вчерашние коммунисты, которые попали сегодня во власть, все они стали коллективными "власовыми" и всем сегодня рассказывают о прелестях западной демократии - они и есть ГЛАВНЫЕ виновники всех сегодняшних бед России. И не только одной России, но и всех тех стран, кто когда то в неё верил, пока был жив Советский Союз. Они сегодня ненавидят Россию, за их "власовское" предательство.

Да я согласен. Почти со всем. Подписываюсь. Ну так, о том и речь. Мы все тут простые русские люди, но некоторые из нас выбиваются в большие начальники, и тут с ними что-то происходит. Горбачёв был хорошим комбайнёром, Ельцин - хорошим строителем... А Вы уверены, что то же не произошло бы и с Вами, окажись Вы на месте того же Горбачёва или другого партбосса? А я могу быть уверенным, что точно то же не произошло бы со мной? Но эти люди - наши, плоть от плоти. И они такие, как есть. Так, наверно, мы тоже примерно такие же, как они, просто не оказывались в их положении.

Кирилл Д. / 14.02.2019

458. Ответ на 455., Silvio63:

Да-да, вот также индустриализация 30-х годов это заслуга наркомов тяжпрома Орджоникидзе, Межлаука и Кагановича. Первого колченогий Йосик довел до самоубийства, второго расстрелял, а третьему палки в колеса вставлял всю дорогу (брата его родного опять же до самоубийства довел). Уж если вопрекизм, то вопрекизм)) Надо быть полным имбецилом, чтобы считать, что финансирование космической программы и проектирование атомных авианосцев в СССР могло осуществляться против воли генсека ЦК КПСС.

457. Ответ на 454., Кирилл Д.:

Они, вообще-то, против России воевали. Против Родины своей

А немецкие антифашисты против кого воевали? Не против Родины? Они чем-то лучше Шкуро или Краснова?

456. Ответ на 451., Сергей Швецов:

При Горбачеве построили наш единственный авианосец (Кузю), почти достроили второй (Варяг) и заложили первый атомный (Ульяновск). Запустили станцию Мир и Буран. Но это все, конечно, вопреки подлому Гарберу. Система катилась по инерции, так сказать.

Именно Швецов вопреки, вопреки внуку подкулачника по линии отца и внуку осуждённого троцкиста по линии матери Горбачева.А все достижения, которые Вы описали, произошли только благодаря самоотверженному труду на благо Родины, министра общего машиностроения и секретаря ЦК КПСС по оборонным вопросам Бакланова Олега Дмитриевич. Это его заслуга и Горбачев здесь не причём, он и его жена у которой он был под каблуком, только палки в колеса вставляли Бакланову на пару.....

Silvio63 / 14.02.2019

455. Ответ на 450., Сергей Швецов:

Шкуро и Краснов никогда большевикам не присягали и не служили. А вот Власов был большевиком и переметнулся.

Ну, может быть, на этом основании можно их считать чуть лучше Власова. Но только чуть. Они, вообще-то, против России воевали. Против Родины своей, которую присягали защищать. А наличие или отсутствие присяги конкретно большевикам - это уже казуистика.

Кирилл Д. / 14.02.2019

454. Ответ на 451., Сергей Швецов:

Горбачев, кстати, за 5 лет жилья понастроил больше, чем Сталин за 30.

Во-первых, свои утверждения нужно обосновывать цифрами и источниками. Во-вторых, Горбачёву досталась процветающая и могущественная Держава. В-третьих, Сталину досталась Россия, пережившая Первую Мировую и Гражданскую войну, а затем - Великую Отечественную. Ваши сравнения не просто некорректны, но и бессовестны.

При Горбачеве построили наш единственный авианосец (Кузю), почти достроили второй (Варяг) и заложили первый атомный (Ульяновск). Запустили станцию Мир и Буран. Но это все, конечно, вопреки подлому Гарберу. Система катилась по инерции, так сказать.

Чем это всё закончилось? Например, кто свернул советскую чудо-программу "Энергия-Буран"? Кто сдал СЭВ и Варшавский Договор? Кто предал Великую Победу 1945 г.? Горбачёв-Гарбер! Я думал, Сергей, Вы способны к анализу и осмыслению исторических событий. Ошибся. Антисоветизм к добру не приводит. Вы ещё одно тому подтверждение.

453. Андрей Карпов

Вначале, культуролог Карпов, получите нормальную профессию, полезную стране и обществу, затем наберитесь жизненного опыта, а потом поговорим. И не поганьте Великий Русский язык.

452. Ответ на 422., Кирилл Д.:

Хлебом не корми, дай пообвинять и пообличать кого-то. "Истинно православные" антисоветчики любят по любому поводу и без оного обвинять в неправославности, "красные" - в предательстве и пособничестве мировой олигархии и т.д. и т.п.Как же это всё достало. Зачем вот это вот всё, можете объяснить? Зачем Вы мне это написали? Цель какую преследовали? Какой смысл в этом видите? Насчёт Донбасса. Какое предательство? Если бы не помощь летом 2014, его бы просто раздавили. А до сих пор не раздавили просто потому, что боятся России - исключительно поэтому. Исключительно потому, что Россия НЕ предала Донбасс. И, что самое обидное... А кто воюет против ДЛНР? Американцы, немцы, ещё какие-то чужеземцы и иноверцы? Да нет, воюют граждане бывшей УССР, из которых половина - наши братья-хохлы, а другая половина - просто русские, и все они православные (на словах, во всяком случае). Тоже братья, между прочим. То бишь, чтобы защитить одного брата, надо убить другого. По-моему, это не такая простая ситуация.

Своеобразное у вас представление о защите. Никого вы не защитили, ни одного брата, ни того, ни другого. Если один брат просил о помощи явно - крова и защиты, или хотя бы признать его своим (или независимым), то второй брат нуждался в помощи не меньше, если не больше - в защите от беззакония. А вы признали (!) беззаконие , разрешив тем самым бандеровской власти геноцид и войну между братьями под водительством Запада. А то, что вас достало, так это понятно, в теплой московской квартире и такие неудобные вещи обсуждать. То ли дело безопасно обвинять советских людей. А про "помощь в 2014 " году лучше бы промолчали, "помощники".. Вы признали беззаконие законным и не позволили это беззаконие остановить (остановив наступление). Повторяя слова о.Вc.Чаплина и многих других патриотов , "действо это (укронацистов) было беззаконным и террористическим, породило геноцид (Одесса, Донбасс), сейчас порождает культурно-языковой этноцид и богоборческие гонения". Остановить это действо у России были все шансы, так же как и уникальный в истории шанс восстановить границы русских земель. А плоды беззакония настолько страшны, что мы еще даже не осознаем их последствий. Тот же о.Вс.Чаплин пишет, например, вчера: "Все идет к выселению монахов из Почаевской Лавры. После этого - и вообще после искоренения в окрестных землях истинного Православия - нужны ли будут такие земли Господу? Ведь на них вряд ли мыслимо будет спасение - даже в катакомбах.. И не сделает ли Он так, что этих землях вообще ничего живого не останется на сотни лет - и ничто живое даже пересечь их не сможет?.."

Ладога& / 14.02.2019

451. Ответ на 443., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

И что? Например, Власов был боевым генералом, а прораб перестройки А. Н. Яковлев воевал.

Т.е. Вы признали, что по крайней мере в 18 лет Горбачев был хорошим? Сначала продался немцам под оккупацией, потом стал хорошим, а потом снова поплохел. Нормальные повороты в биографии. Горбачев, кстати, за 5 лет жилья понастроил больше, чем Сталин за 30. При Горбачеве построили наш единственный авианосец (Кузю), почти достроили второй (Варяг) и заложили первый атомный (Ульяновск). Запустили станцию Мир и Буран. Но это все, конечно, вопреки подлому Гарберу. Система катилась по инерции, так сказать.

450. Ответ на 438., Кирилл Д.:

А Шкуро и Краснов - ещё царские офицеры

Шкуро и Краснов никогда большевикам не присягали и не служили. А вот Власов был большевиком и переметнулся.

449. Ответ на 443., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Андропов-Либерман-Вайнштейн не знал о махинациях Горбачёва-Гарбера

Продолжаете фейковать?

448. Ответ на 434., Потомок подданных Императора Николая II:

Начнём с меня. Мне восьмой десяток лет, но я надеюсь, что Вам не удастся уличить меня в размещении недостоверной информации.

Даже во время эпидемии гриппа болеют вовсе не все. Я сам потихоньку приближаюсь к стариковскому возрасту, поэтому просто помнить о том, что восприимчивость к фейковым новостям с годами растёт (потому как падает критическая способность), весьма полезно.

447. Ответ на 427., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Горбачёв-Гарбер, Ельцин-Эльцер.

А почему тормознули-то? Имеется продолжение: Ленин - Бланк, Джугашвили - прозвище горского еврея.

Лебедевъ / 14.02.2019

446. Ответ на 430., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Не надо мне писать чушь и давать ссылки на всякий бред.Нечего сказать - молчите, культуролог (что за специальность?) Карпов.

Отражение в зеркале не понравилось. Но распознавание произошло, не правда ли?

445. Ответ на 439., Кирилл Д.:

А это вопрос не ко мне, а к Андрею (Полтораки), см. №426 про классовое поведение.) А, выходит, люди одного класса ведут себя совершенно по-разному.

Причём тут Андрей? Не надо на него переводить стрелки, у нас с Вами свой разговор и я Вам ничего не писал про "классы".

И всё это не опровергает того факта, что сидевшие в Кремле Горбачёв и Ельцин были простыми русскими людьми.

Ну и что с того, что они ими были? Ну, может когда то и были простыми людьми, но ведь как известно - всё течёт и всё изменяется. Люди тоже могут меняться со временем, в силу разных причин. Как знать, не попади Власов в плен, может быть он сейчас был бы в одном ряду наших героев генералов и маршалов времён ВОВ. А в плен попал и стал иудой. Так и с другими людьми: пока жили в СССР, были одними людьми, а пришли другие времена и другая власть, кто то остался на прежних идеологических и чисто мировозренченских позициях, а кто то полностью перекрасился и...кто попал в Кремль, а кто стал торговать Родиной и тем, что сегодня они сами называют - "народным достоянием". Вчера ещё был комсомольский вожак, или партийный функционер, который всех учил жить согласно учению Маркса-Ленина и защищать это учение даже ценой своей жизни, а сегодня, он клянёт этих Марксов и Лениных и при этом превозносит до небес западные ценности. Да ТАК превозносит, что можно подумать, он с пелёнок в них верил! При этом, все западные русофобы, которые всю свою жизнь посвятили профессиональной подрывной деятельности в отношении России, чувствуют себя перед ними просто какими то наивными детьми, ничего не понимающими в своей работе. Это не Бжезинские с Соросами и Вашингтонские "ястребы", а именно те наши вчерашние коммунисты, которые попали сегодня во власть, все они стали коллективными "власовыми" и всем сегодня рассказывают о прелестях западной демократии - они и есть ГЛАВНЫЕ виновники всех сегодняшних бед России. И не только одной России, но и всех тех стран, кто когда то в неё верил, пока был жив Советский Союз. Они сегодня ненавидят Россию, за их "власовское" предательство.

Туляк / 14.02.2019

444. Ответ на 436., Коротков А. В.:

Хороший образчик фейковой новости.

!!!

443. Ответ на 432., Сергей Швецов:

А мне вот известно, что Горбачев в 18-летнем возрасте был награжден орденом трудового красного знамени. За ударный труд на уборке зерновых. В 1949 году, при Сталине.

И что? Например, Власов был боевым генералом, а прораб перестройки А. Н. Яковлев воевал. Оба предатели. Более того, Иуда был одним из 12 ближайших учеников Христа.

Андропов, кстати, в те времена о Горбачеве понятия не имел.

Скажите ещё, что Председатель КГБ СССР Андропов-Либерман-Вайнштейн не знал о махинациях Горбачёва-Гарбера, когда тот был первым секретарём Ставропольского крайкома КПСС. Кличка была у Горбачёва в то время "Миша-конвертик". Зачем коррупционера Горбачёва-Гарбера ярый борец с коррупцией Андропов-Либерман протащил в Политбюро ЦК КПСС, а затем рекомендовал его на пост Генсека? Думайте.

442. Ответ на 424., Даневский Саша:

Но не всем.

Увы.

Кирилл Д. / 13.02.2019

441. Ответ на 426., Полтораки:

Раз в Кремль попали, - явно свидетельствует о том, что не "простые". Это во-первых.

Предлагаю конспирологию задвинуть подальше. Это не наш метод.

Во-вторых, оставьте либеральные иллюзии, что человек "свободно" действует в своей имманентной и автономной логике.

Вообще-то, это христианские "иллюзии". Господь нас сотворил свободными. А также, тебе Александр (Туляк) ответил в №428, хотя отвечал мне - примеры генерала Карбышева и генерала Власова. Оба советские генералы. И вообще:

Когда Горбачев был комбайнером - у него была одна логика, когда стал "партай геноссе" - другая. В этом можно не отдавать отчета - но тем сильнее личность ведома "эгрегором".

это твоя задача, обойти этот подводный риф. Как человека, мечтающего повести наш корабль курсом на православный социализм. Как только появляются партии и прочие подобные структуры, генсеки, чиновники, функционеры, штатные идеологи - всё, кирдык любой самой светлой идее. Ты это сам понимаешь и признаёшь. Так что, никакого формализма, никакой партийности и никакой архи-разъиерархии. Только горизонтальная структура. А моральный и интеллектуальный авторитет - единственное оружие.

Кирилл Д. / 13.02.2019

440. Ответ на 436., Коротков А. В.:

Хороший образчик фейковой новости

Согласен с Коротковым. Дичь.

439. Ответ на 428., Туляк:

А Вы никогда не задумывались, что Власов и Карбышев, тоже были русскими?

А это вопрос не ко мне, а к Андрею (Полтораки), см. №426 про классовое поведение.) А, выходит, люди одного класса ведут себя совершенно по-разному. И всё это не опровергает того факта, что сидевшие в Кремле Горбачёв и Ельцин были простыми русскими людьми.

Кирилл Д. / 13.02.2019

438. Ответ на 435., Сергей Швецов:

Карбышев был еще царским офицером. А вот Власов уже чисто советский выдвиженец.

А Александр Матросов и Зоя Космодемьянская - чисто советские комсомольцы. А Шкуро и Краснов - ещё царские офицеры. Человек не детерминирован происхождением и воспитанием. Бог нас сотворил свободными.

Кирилл Д. / 13.02.2019

437. Ответ на 435., Сергей Швецов:

Карбышев был еще царским офицером. А вот Власов уже чисто советский выдвиженец.

Хех! Генералы Краснов, Шкуро и ряд других подобных им иуд земли русской, тоже были царскими офицерами и пошли воевать с нацистами против собственного народа - добровольно! ))))) А вот, скажем, русская княгиня Вера Аполлоновна Оболенская (Вечная Память и Царствие Небесное) воевала против нацистов во французском подполье. А когда её арестовали и предложили ей жизнь, в обмен на то, что она будет им помогать против коммунистов и Советской России, она ответила, что своей Родины не предаст! Выдержала все пытки, никого не предала, за что и была обезглавлена на гильотине. https://goo.gl/TssG5R А вот ты, как и Краснов со Шкуро, сам побежал бы к немцам. Лично я, в этом не сомневаюсь ни чуть.

Туляк / 13.02.2019

436. Ответ на 429., Андрей Карпов:

http://culturolog.ru...ontent/view/3401/20/ С возрастом легче стать жертвой фейковых новостей. Растущую с возрастом уязвимость перед ложной информацией можно считать научным фактом.

Хороший образчик фейковой новости.

435. Ответ на 430., Туляк:

Власов и Карбышев, тоже были

Карбышев был еще царским офицером. А вот Власов уже чисто советский выдвиженец.

434. Ответ на 428., Андрей Карпов:

Горбачёв-Гарбер, Ельцин-Эльцер. http://culturolog.ru...ontent/view/3401/20/

) Уважаемый Андрей, материал, размещённый на Вашем сайте, кажется вполне убедительным. Но вот практика размещения дезинформации форумчанами в здешних комментариях прямо противоположна тому, что говорится в заметке с Вашего сайта. Начнём с меня. Мне восьмой десяток лет, но я надеюсь, что Вам не удастся уличить меня в размещении недостоверной информации. Понятно, что мои интерпретации можно оспаривать, но недостоверного я здесь не выкладывал. А вот антисоветская молодёжь просто жива фейками - антисоветскими конечно. Юная Лукиа просто завалила форум "разоблачениями" - вор Александров, вор Шолохов, сифилитик Ленин. Сегодня слышал на Спасе, как молодой священник пересказывал многажды разоблачённую ложь об "указе" Ленина "побольше расстреливать попов". Тут вырисовывается не столько старческая возрастная деменция, сколько молодёжная возрастная деменция. Шутка, конечно. Видимо, дело в первую очередь в идеологической заряженности. Допускаю, что молодёжь, о которой говорится в Вашей заметке, ещё идеологически не напряглась, поэтому не выискивала подходящие её взглядам фейки, а вот старики из Вашей заметки действуют точно так же, как наши молодые антисоветчики.

433. Ответ на 426., Полтораки:

Раз в Кремль попали, - явно свидетельствует о том, что не "простые"

Сталин тоже был не "простой"?

Когда Горбачев был комбайнером - у него была одна логика, когда стал "партай геноссе" - другая.

О! А вот это каминг-аут от Полтораки! Был таки в СССР между партией и крестьянством классовый антагонизм! Был! Хорошо, что Вы сами это признали(тм), как любил говаривать незабвенный о.Николай Заточник.

432. Ответ на 427., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

насколько мне известно, Горбачёв-Гарбер был под оккупацией. А с 12 лет мальчики на оккупированных территориях должны были подписывать бумагу о том, что они не будут вести войну против Рейха. Горбачёв 1931 г. р.Думайте.

А мне вот известно, что Горбачев в 18-летнем возрасте был награжден орденом трудового красного знамени. За ударный труд на уборке зерновых. В 1949 году, при Сталине. Над этим тоже можно поразмыслить. PS. Андропов, кстати, в те времена о Горбачеве понятия не имел.

431. Ответ на 425., Кирилл Д.:

Вы никогда не задумывались, что в Кремле тоже сидят и рулят простые советские русские люди? Горбачёв из ставропольских крестьян, Ельцин - из уральских рабочих. Оба родились в начале 1930-х.

А Вы никогда не задумывались, что Власов и Карбышев, тоже были простыми русскими советскими генералами?

Туляк / 13.02.2019

430. 428. Андрей Карпов

Не надо мне писать чушь и давать ссылки на всякий бред. Нечего сказать - молчите, культуролог (что за специальность?) Карпов.

429. Ответ на 427., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Горбачёв-Гарбер, Ельцин-Эльцер.

http://culturolog.ru/content/view/3401/20/

428. Ответ на 425., Кирилл Д.:

Вы никогда не задумывались, что в Кремле тоже сидят и рулят простые советские русские люди? Горбачёв из ставропольских крестьян, Ельцин - из уральских рабочих. Оба родились в начале 1930-х.

А Вы никогда не задумывались, что Власов и Карбышев, тоже были русскими?

Туляк / 13.02.2019

427. Ответ на 425., Кирилл Д.:

Вы никогда не задумывались, что в Кремле тоже сидят и рулят простые советские русские люди?

Русские люди сидят, но не в Кремле.

Горбачёв из ставропольских крестьян, Ельцин - из уральских рабочих. Оба родились в начале 1930-х.

Горбачёв-Гарбер, Ельцин-Эльцер. Кстати, насколько мне известно, Горбачёв-Гарбер был под оккупацией. А с 12 лет мальчики на оккупированных территориях должны были подписывать бумагу о том, что они не будут вести войну против Рейха. Горбачёв 1931 г. р. Думайте.

426. Ответ на 425., Кирилл Д.:

Вы никогда не задумывались, что в Кремле тоже сидят и рулят простые советские русские люди? Горбачёв из ставропольских крестьян, Ельцин - из уральских рабочих. Оба родились в начале 1930-х.

Раз в Кремль попали, - явно свидетельствует о том, что не "простые". Это во-первых. Во-вторых, оставьте либеральные иллюзии, что человек "свободно" действует в своей имманентной и автономной логике. Это бывает, но крайне редко и надо быть поистине выдающейся личностью, чтобы действовать независимо от институтов, в которые личность встроена. Как правило, люди действуют в системе координат классовой логики. Когда Горбачев был комбайнером - у него была одна логика, когда стал "партай геноссе" - другая. В этом можно не отдавать отчета - но тем сильнее личность ведома "эгрегором".

Полтораки / 13.02.2019

425. Ответ на 423., Туляк:

И КРЕМЛЬ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ЭТО ОСТАНОВИТЬ! А Вы традиционно пытаетесь перевести стрелки и во всём этом обвинить простых советских людей.

Вы никогда не задумывались, что в Кремле тоже сидят и рулят простые советские русские люди? Горбачёв из ставропольских крестьян, Ельцин - из уральских рабочих. Оба родились в начале 1930-х.

Кирилл Д. / 13.02.2019

424. Ответ на 422., Кирилл Д.:

, воюют граждане бывшей УССР, из которых половина - наши братья-хохлы, а другая половина - просто русские, и все они православные (на словах, во всяком случае). Тоже братья, между прочим. То бишь, чтобы защитить одного брата, надо убить другого. По-моему, это не такая простая ситуация.

это кажется очевидным. Но не всем.

423. Ответ на 422., Кирилл Д.:

Хлебом не корми, дай пообвинять и пообличать кого-то. "Истинно православные" антисоветчики любят по любому поводу и без оного обвинять в неправославности, "красные" - в предательстве и пособничестве мировой олигархии и т.д. и т.п.

Вы же сами первый и в который уже раз, обвиняете и обличаете советских людей, в отсутствии воли отстаивать в своё время СССР. Вот Вам и ответили, чего теперь обижаетесь. А Вы сами тогда его пытались как то отстаивать? Или, Вы тогда отстаивали Беловежский сговор и уже всё знали о результатах встречи Горбачёва с Бушем на Мальте, в 1989 году?

А кто воюет против ДЛНР? Американцы, немцы, ещё какие-то чужеземцы и иноверцы? Да нет, воюют граждане бывшей УССР, из которых половина - наши братья-хохлы, а другая половина - просто русские, и все они православные

Как в случае, когда Вы всё пытаетесь валить на советских людей, что они не защищали СССР, так и случае, что якобы, на Донбассе сегодня воюют между собой бывшие советские люди, Вы просто лукавите и пытаетесь быть громоотводом ОТ ИСТИННЫХ виновниках этой братоубийственной бойни! А истинные виновники сидят, даже не в Америке и уж тем более не в Киеве, а в КРЕМЛЕ и в крупном бизнесе!!! Это именно Кремлём была сдана американцам Украина, как когда то Кремлём, был сдан и сам СССР! Кремль прекрасно знал, что ещё даже ДО развала СССР, бандерлоги поднимают голову. Кремль прекрасно знал, какую русофобскую политику там проводит запад, во главе с Америкой и какие миллиарды долларов туда закачиваются, чтобы сейчас там шла эта война И КРЕМЛЬ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ЭТО ОСТАНОВИТЬ! А Вы традиционно пытаетесь перевести стрелки и во всём этом обвинить простых советских людей.

Туляк / 13.02.2019

422. Ответ на 420., Ладога&:

Но если на Крым воли хватило, то Донбасс остается позорной страницей "предательства брата своего". Простите, товарищи запутинцы, но это именно вы успешно загасили подъем и солидарность народа своей безоговорочной поддержкой "гениального минского плана" и утверждения хатакрайней позиции.

Хлебом не корми, дай пообвинять и пообличать кого-то. "Истинно православные" антисоветчики любят по любому поводу и без оного обвинять в неправославности, "красные" - в предательстве и пособничестве мировой олигархии и т.д. и т.п. Как же это всё достало. Зачем вот это вот всё, можете объяснить? Зачем Вы мне это написали? Цель какую преследовали? Какой смысл в этом видите? Насчёт Донбасса. Какое предательство? Если бы не помощь летом 2014, его бы просто раздавили. А до сих пор не раздавили просто потому, что боятся России - исключительно поэтому. Исключительно потому, что Россия НЕ предала Донбасс. И, что самое обидное... А кто воюет против ДЛНР? Американцы, немцы, ещё какие-то чужеземцы и иноверцы? Да нет, воюют граждане бывшей УССР, из которых половина - наши братья-хохлы, а другая половина - просто русские, и все они православные (на словах, во всяком случае). Тоже братья, между прочим. То бишь, чтобы защитить одного брата, надо убить другого. По-моему, это не такая простая ситуация.

Кирилл Д. / 13.02.2019

421. Ответ на 420., Ладога&:

Простите, товарищи запутинцы, но это именно вы успешно загасили подъем и солидарность народа своей безоговорочной поддержкой "гениального минского плана" и утверждения хатакрайней позиции. Так что социализм и путинизм несовместимы.

А ещё, я думаю, что они в своё время были и "за гениальность плана Горабачёва" и "за план Ельцина" и "за ваучеры" и "ЗА беловежское соглашение" они тоже, понимашшш, были - "ЗА", обеими руками))) Они вместе с Путиным один раз уже признали НЕ законную власть бандеровцев на Украине, после бандеровского переворота и изгнания Януковича. Если Путин и в этот раз её признает, они тоже тут будут с пеной у рта её признавать. А потом, будут всё валить на Сталина с Лениным, что это они виноваты, когда СССР создавали, то "создали" и саму Украину))))))

Туляк / 13.02.2019

420. Ответ на 418., Кирилл Д.:

И о распаде СССР. Да, на проголосовать "за" мозгов и энергии у людей ещё хватило. А вот на отстаивание его никакой воли уже не нашлось. Причём, вспомним, как нас всех успешно разводили. Нам говорили, что мы кормим всех этих азиатских и прочих паразитов, им говорили, что их ограбили русские колонизаторы, всех баранов и всё сало у них съели... И т.д. И люди весьма охотно велись на эти настроения. А почему? А испарилось братство и альтруизм. Так что, имеем, что заслужили.

Братские чувства и альтруизим не испарились, живы они в нашем народе. В 2014 году мы воочию видели патриотический подъем, связанный с самыми искренними братскими чувствами и солидарностью. Но если на Крым воли хватило, то Донбасс остается позорной страницей "предательства брата своего". Простите, товарищи запутинцы, но это именно вы успешно загасили подъем и солидарность народа своей безоговорочной поддержкой "гениального минского плана" и утверждения хатакрайней позиции. Так что социализм и путинизм несовместимы.

Ладога& / 12.02.2019

419. Ответ на 376., Павел Тихомиров:

Понятно. что совецким патриотам не жалко Расеи.Но представьте себе, кому-то - жалко и даже очень.И непонятно, как можно спокойно воспринимать хохмы о том времени, когда добивали мою страну.Вот поэтому-то мы, Русские, с совецкими никогда не поймём друг друга, как бы ни старались искренние радетели национального примирения.Дух-то разный, говорим на одном языке, глядим на одно и то же, а видим разное. Оттого и не слышим друг друга.и не услышим.

Никто не проклинает Российскую Империю, не называет ее крысятником и сатанининскими прозвищами.. Все эти прозвища достаются только советскому периоду. Все споры - это атаки злобствующих и проклинающих антисоветчиков, и ответная реакция на них русских людей, охраняющих свою Историю. То есть Дело только в одном - признавать преемственность Русской Истории или не признавать, как это делают антисоветчики, записывая советский период в черную дыру.

Ладога& / 12.02.2019

418. Ответ на 410., Наталия 2016:

Важно другое: отвергая совецкий кондовый социализм Маркса, Вы почему-то всё равно остаётесь в лимитах марксистской политэкономии. То есть Вы опровергаете социализм чисто по-Марксу. ))

Тогда уж, скорее, по Веберу. В том смысле, что у капитализма и социализма есть некий дух, у каждого свой. Или по Бердяеву. Он, прямо-таки, пророчески сказал в "Истоках и смысле русского коммунизма", что он (коммунизм) у нас естествен, поскольку в русском народе нет буржуазности, но это пока нет, а потом она появится, и вот тогда... И это "вот тогда" настало.

Почему - это для меня вообще загадка. Хотя объяснение есть: Вы - выпускник суперлиберального Финуниверситета. Там естественно учат что социализм - это отстой.

Мимо цели). Во-первых, в Финакадемии (тогда она называлась так) я, честно говоря, какого-то ультралиберализма не наблюдал. А, во-вторых, это моё второе высшее, и поступил я туда не в 17, а в 30 лет - мозги уже не шибко промоешь чем-либо.

Итак, вспоминаем азы экономтеории: НУ НЕ ВЫРУЛИТ КАПИТАЛИЗМ ТАМ, ГДЕ ЕСТЬ ПРОВАЛЫ РЫНКА!!! Это же аксиома! Капитализм ограничен! (Сейчас, кстати, на западе уже констатировали завершение эпохи капитализма. И... что дальше? Пока молчание...) Вы же это всё проходили: рынок СОВЕРШЕННО НЕЭФФЕКТИВЕН в области НТП, экологии, общественных интересов, монополизации, олигархизации и т.д. А природная рента вообще никогда не должна находиться в частной собственности - это недопустимо чисто МОРАЛЬНО!! В этих областях необходимы и оправданы именно социалистические методы хозяйствования.

С этим я и не спорю и не спорил никогда. И сейчас считаю (да и говорил тут уже), что государственного "дирижизма" в экономике у нас желательно побольше, чем сейчас. А вот теперь насчёт тряпок. И прочего потребительства. Как экономист экономисту) напомню Вам об ограниченности ресурсов. Всегда надо выбирать "или-или". Пресловутое "пушки или масло". Это на уровне государства. Но и на уровне человека тоже - ты выбираешь, решаешь ли ты задачу управляемого термоядерного синтеза (и тебе, при этом, плевать, что ты живёшь в "хрущобе" и носки у тебя дырявые) или ты заколачиваешь бабло. В СССР ресурсы были ограничены намного сильнее, чем на Западе (особенно в США). Собственно, они и в Российской Империи были также ограничены. Ибо география у нас другая, и история, и демография. А нам нужно Запад догнать и перегнать, "иначе нас сомнут". Прежде всего, в ВПК, науке, технике, образовании. Но, в этом случае, на обеспечение потребительского изобилия просто не хватало ресурсов. На Западе хватало на всё - ибо ресурсов "тупо" больше, а у нас нет. И мы жертвовали "группой Б" ради "группы А". Первым делом самолёты, как поётся. И это работало до тех пор, пока русскому человеку было плевать на это потребительское изобилие, и он действительно поднял бы на смех того, кто слова "проблема" и "одежда" поставил бы в один ряд. А потом русский человек тоже заразился потребительством. Или, как говорили в советские времена, вещизмом. Помните такое слово? Ну и, собственно, всё. Насчёт Белоруссии и стран Восточной Европы - я бы их вообще из рассмотрения выкинул, они жили за счёт СССР, Белоруссия сейчас - тоже благодаря России. Иначе давно её бы уже смяли. Китай - отдельная история. Во-первых, тут есть свой цивилизационный фактор. А, во-вторых, Китай сейчас где-то на уровне СССР 1960-х - 1970-х. И я абсолютно уверен в том, что проблема нарастающей буржуазности и потребительства у них та же, что началась тогда у нас (да есть реальные подтверждения этому). И посмотрим, что в связи с этим у них дальше будет. Но есть и ещё более тонкий и глубокий момент. Допустим, что в рамках социализма это потребительское доступное всем изобилие обеспечить можно не хуже, чем при капитализме (или даже лучше). Тем более, сейчас - цифровая экономика, планирование можно поднять на новый уровень и прочее. Но, если люди сами по себе - эгоисты и потребители, то социализм становится инструментом обслуживания их буржуазной эгоистически-потребительской похоти. А они, оставаясь эгоистами и потребителями, за социализм в этом случае охотно проголосуют. Он же их вполне удовлетворит материально. Только, простите, какой это, к свиньям собачьим, социализм будет? При советском социализме до 1970-х - 1980-х в том-то и был весь кайф, что мы живём весьма аскетично, зато в космос летаем, осваиваем Арктику с Антарктикой и проникаем в тайны атомного ядра. И друг другу братья, а не контрагенты. А, если социализм - лишь лучший способ материального насыщения... Этак можно и икону использовать в качестве разделочной доски, тоже сгодится. Капитализм даже честнее выходит в этом случае. И о распаде СССР. Да, на проголосовать "за" мозгов и энергии у людей ещё хватило. А вот на отстаивание его никакой воли уже не нашлось. Причём, вспомним, как нас всех успешно разводили. Нам говорили, что мы кормим всех этих азиатских и прочих паразитов, им говорили, что их ограбили русские колонизаторы, всех баранов и всё сало у них съели... И т.д. И люди весьма охотно велись на эти настроения. А почему? А испарилось братство и альтруизм. Так что, имеем, что заслужили.

Кирилл Д. / 12.02.2019

417. Ответ на 414., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Посвящается нашим отцам и дедам, матерям и бабушкам, отстоявшим нашу Родину-Мать и всех нас от внешнего и внутреннего ворога, построившим Великий Союз Советских Социалистических Республик, оставившим нам бесценное наследство, которое мы, их дети и внуки, позорно промотали.

https://clck.ru/FCAer

416. Ответ на 413., Туляк:

Им бы надо ЛЮБИТЬ гонителей на веру, а не проклинать их. И радоваться за Новомучеников, а не скорбеть о их ЗЕМНОЙ участи, в результате которой они прямой дорогой пошли в Рай.

Да. И не только сами спаслись, но и спасли и нас, и земное свое Отечество и спасли всю Церковь Русскую. Поистине их Подвиг - огромен и непостижим до конца пока нашими ограниченными умами. Нам бы на коленях благодарить Господа о таком Всеблагом Промысле Его о всех нас, и красных и белых, и всяких.... Но нет - судимся рядимся "Мы - русские, а вы нерусские", "мы правее вас, мы больше родину любим, а вы меньше" ... Грустно. А Истина - она одна.

Наталия 2016 / 12.02.2019

415. Ответ на 411., р.Б. Алексий:

Нет, смысл существования истории не в этом. Смысл существования человеческой истории - Церковь Христова Не буду спорить - просто уточню. Смысл существования человеческой истории- это не сама по себе Церковь, а именно то, что Церковь в Домостроительстве Божием есть "орудие через которое Господь совершает наше освящение", как о том говорит митрополит Макарий в своем Догматическом богословии : "...§ 169. Цель Христовой Церкви и данные ей для цели средстваI. Цель, для которой основал Господь Церковь свою, есть освящение людей-грешников, а затем воссоединение их с Богом...".И Церкви далеко не "фиолетово", как Вы пишите, кто на данный момент кесарь - православный самодержавный Царь или антихрист-антицарь! Только при православном самодержавном Царстве государство признает и гласно объявляет цели и задачи Церкви своими коренными и определяющими. Еще раз - Церковь есть не самоцель, - а средство для "...освящения людей-грешников, а затем воссоединение их с Богом..."

Всё прекрасно, р.Б.Алексий, но почему Вы путаетесь всё время в терминах? Меня Вы в любом случае не запутаете))))) Мы говорили не о цели Церкви, а о цели ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ИСТОРИИ. По-моему это разные вещи))) Это первое. Разберитесь. Второе. Вы пишете: ""...§ 169. Цель Христовой Церкви и данные ей для цели средства" и тут же "Еще раз - Церковь есть не самоцель, - а средство" Выходит, цель "средства" и данные ей для цели "средства". ))) Нелогично как-то)). А просто-напросто не мудрите и не заумствуйте, а поймите, что дело СПАСЕНИЯ совершается в Церкви ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ)))) И Церковь это не НАЦИОНАЛЬНАЯ иституция, а совершенно вненациональная и даже внеземная. И ей государство совершенно фиолетово. А вот конкретный народ - да. Народ может быть грузинским, греческим, русским, сербским, китайским... И для СОХРАНЕНИЯ конкретного НАРОДА мы можем уже судить-рядить про конкретное ГОСУДАРСТВЕНОЕ УСТРОЙСТВО, которое наилучшим образом соответствует и мироощущению этого конкретного народа и его духовным чаяниям. Разницу почуяли?

Наталия 2016 / 12.02.2019

414. и вновь

Посвящается нашим отцам и дедам, матерям и бабушкам, отстоявшим нашу Родину-Мать и всех нас от внешнего и внутреннего ворога, построившим Великий Союз Советских Социалистических Республик, оставившим нам бесценное наследство, которое мы, их дети и внуки, позорно промотали. Нам, советским людям, это наследство и возвращать вновь в крепкие руки Трудового народа - наших детей и внуков. Они должны жить в Воскрешённой Господом нашим Великой России! См.: https://www.youtube.com/watch?v=M_A2ngwe9uA

413. Ответ на 407., Наталия 2016:

Ну фиолетово ей, понимаете, кто в данный момент кесарь: Нерон/Макрон/Путин. А если даже Нерон так это ей даже ещё лучше.

Когда то очень давно, ещё в пору СССР, читал в какой то исторической книжке, где упоминается протопоп Аввакум и боярыня Морозова. Когда Морозову пытали на дыбе и говорили ей, что если она отречётся от своей ереси, то она тут же будет освобождена и пойдёт домой. Боярыня только смеялась в лицо своим палачам и говорила боярину который её допрашивал, что то вроде того: "ты даже не понимаешь того, что чем дольше и сильней ты меня пытаешь и мучаешь, тем больше ты помогаешь мне спасать свою душу и при этом, губишь свою". Как тот боярин мучивший боярыню Морозову, так и наши местные "истинно православные", они не понимают сказанного - "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас..." Им бы надо ЛЮБИТЬ гонителей на веру, а не проклинать их. И радоваться за Новомучеников, а не скорбеть о их ЗЕМНОЙ участи, в результате которой они прямой дорогой пошли в Рай.

Туляк / 12.02.2019

412. Туляк

Ладно, братка, раз цензор не пропускает мои комм. в адрес известного "чувака", давай споём песню наших отцов и дедов-фронтовиков, защитивших нашу Родину-Мать от внешних и внутренних врагов и оставивших нам Великую Родину!!! См.: https://www.youtube.com/watch?v=DtNtvLgmD9M. Товарищи! Друзья! Братья и сёстры! Все вместе!!!

411. Ответ на 407., Наталия 2016:

Нет, смысл существования истории не в этом. Смысл существования человеческой истории - Церковь Христова

Не буду спорить - просто уточню. Смысл существования человеческой истории- это не сама по себе Церковь, а именно то, что Церковь в Домостроительстве Божием есть "орудие через которое Господь совершает наше освящение", как о том говорит митрополит Макарий в своем Догматическом богословии : "...§ 169. Цель Христовой Церкви и данные ей для цели средства I. Цель, для которой основал Господь Церковь свою, есть освящение людей-грешников, а затем воссоединение их с Богом...". И Церкви далеко не "фиолетово", как Вы пишите, кто на данный момент кесарь - православный самодержавный Царь или антихрист-антицарь! Только при православном самодержавном Царстве государство признает и гласно объявляет цели и задачи Церкви своими коренными и определяющими. Еще раз - Церковь есть не самоцель, - а средство для "...освящения людей-грешников, а затем воссоединение их с Богом..."

410. Ответ на 338., Кирилл Д.:

Государственный строй они рушили, партократию, а не экономический уклад социализм. Ну не близнецы-братья это!Просто они бараны были в экономике, и им очень хотелось перед США отчитаться в срок о проделанной работе по развалу КПСС и Союза.Деградировала ИМЕННО ИДЕОЛОГИЯ, а не неисчерпаемые возможности социалистичеких методов хозяйствования, которые применяются прекрасно ДО СИХ ПОР по ВСЕМУ МИРУ!!! =Тут всё в комплексе. Ведь и на самом деле, некая "метанойя наоборот" в массовом сознании произошла. А с "проблемой одежды" капитализм действительно в целом справляется лучше социализма. Так что, хотите решить "проблему" - нате, получите капитализм и распишитесь. Что до социалистических методов хозяйствования, тут, мне кажется, надо делить на две группы:1) Государственное управление экономикой. Да, оно в определённых секторах хозяйства и при определённых условиях лучше частного. Но это, строго говоря, не социализм. 2) Общинные и кооперативные структуры, там, где они есть. Их мало в современном мире. И ведь не в том дело, что кто-то запрещает или мешает.

Ну вот, теперь можно спокойно продолжить разговор о социализме..)) Давайте разложим всё по полочкам, Кирилл, раз уж мы тут все с дипломами по экономике.)) Вы критикуете социализм, что он "справляется с проблемой одежды" хуже капитализма. Хорошо. Оставим за скобками даже тот социализм, который существовал в ГДР, Югославии, Венгрии, который существует и процветает ныне в Республике Беларусь и Китае, оставим, как будто не было. Хотя там никакой проблемы "шмоток" не было и нет, а значит дело вовсе не в социализме как таковом... Но эта эмпирика, по-видимому, Вас не переубедит.)) Важно другое: отвергая совецкий кондовый социализм Маркса, Вы почему-то всё равно остаётесь в лимитах марксистской политэкономии. То есть Вы опровергаете социализм чисто по-Марксу. )) Почему - это для меня вообще загадка. Хотя объяснение есть: Вы - выпускник суперлиберального Финуниверситета. Там естественно учат что социализм - это отстой. Но ведь и я тоже))) Хотя паралельно училась и в РАГСе тогдашнем, еще до объединения с таким же либеральным Мау. Наверно поэтому мне мозги там и вправили, хотя соблазн назвать социализм отстоем раньше был тоже велик. НО: надо просто начать мыслить вне марксистских определений! Заставить себя хотя бы)) Итак, вспоминаем азы экономтеории: НУ НЕ ВЫРУЛИТ КАПИТАЛИЗМ ТАМ, ГДЕ ЕСТЬ ПРОВАЛЫ РЫНКА!!! Это же аксиома! Капитализм ограничен! (Сейчас, кстати, на западе уже констатировали завершение эпохи капитализма. И... что дальше? Пока молчание...) Вы же это всё проходили: рынок СОВЕРШЕННО НЕЭФФЕКТИВЕН в области НТП, экологии, общественных интересов, монополизации, олигархизации и т.д. А природная рента вообще никогда не должна находиться в частной собственности - это недопустимо чисто МОРАЛЬНО!! В этих областях необходимы и оправданы именно социалистические методы хозяйствования. А по поводу разрешения частного бизнеса в области бытовых услуг, легкой и пищевой промышленности, бытовой электроники, одним словом, "шмоток" по-Вашему, я вам уже писала... Это же детский лепет. Ничего тут запредельного и дико противоречащего с социализмом и в помине нет. (см. Китай, Белорусь.) Ну и последнее, никакой "метанойи наоборот" тем более по поводу "шмоток" у советских людей не происходило. Люди, если Вы помните, на Всесоюзном референдуме проголосовали ЗА сохранение СССР, но их выбор совершенно спокойно похерили три конкретных человека. Так что не надо валить с больных голов трех предателей на здоровые советские головы.))

Наталия 2016 / 12.02.2019

409. Ответ на 396., Павел Тихомиров:

Больше не буду.Встревать в разговоры единомышленников.

Да встревайте на здоровье.))

Наталия 2016 / 12.02.2019

408. Ответ на 406., Туляк:

И после этого КОЩУНСТВА в адрес СССР, они тут клевещут о моих и чьих то ещё "кощунствах", в адрес "кондовой Расеи")))

По-моему это тот случай, о котором в народе говорят: "Нет ничего святого..."

Наталия 2016 / 12.02.2019

407. Ответ на 403., р.Б. Алексий:

Православное самодержавное Царство - это хорошо, но это не православный догмат. А что если да? Если рассматривать догмат иконопочитания в широком смысле, а не только применительно собственно к иконам, написанным красками на деревянных досках - а православное самодержавное Царство в земной истории - как икона Царства Небесного. И "написание" этой иконы ещё не завершено. А завершить надо - не это ли есть смысл земной истории для народа Божия, православных христиан? Другие формы правления для этого как то не очень подходят.)

Нет, смысл существования истории не в этом. Смысл существования человеческой истории - Церковь Христова. Она ни от какого государственного строя вообще не зависит. Ну фиолетово ей, понимаете, кто в данный момент кесарь: Нерон/Макрон/Путин. А если даже Нерон так это ей даже ещё лучше. Если Вы даже и читали Евангелие, то Вы в нем совершенно ничего не поняли, к сожалению, р.Б.Алексий. Но пока не поздно перечитать, желательно со святоотеческими толкованиями))

Наталия 2016 / 12.02.2019

406. Ответ на 402., Кирилл Д.:

Алексей, есть ещё такая дата, как 9 мая 1945 года.

Как учит местный гуру всех антисоветчиков, "истинно православный" Яблоков: 9 мая 1945 года, это дата, когда одна армия сатаны, возглавляемая Сталиным, победила другую армию того же сатаны, возглавляемую Гитлером. В результате: 9 мая 1945 года, случилось - победобесие сатанистов под командованием Сталина. Мест в Раю, для павших и выживших в той войне, Яблоков и его клевреты не выделяют. Им эта дата - глубоко противна. А Бессмертный полк, это всего лишь - шествие сатанистов. И после этого КОЩУНСТВА в адрес СССР, они тут клевещут о моих и чьих то ещё "кощунствах", в адрес "кондовой Расеи")))

Туляк / 12.02.2019

405. Посвящается славному Герою нашей Родины-Матери полковнику Владимиру Васильевичу Квачкову, Солдатам, принимавшим Воинскую Присягу на верность Великому СССР, всем Советским людям

См.: https://www.youtube.com/watch?v=-3vMv8swXMQ&feature=youtu.be

404. Ответ на 393., Туляк:

А кто тогда НЕ БЫЛ со-ци-а-лис-том?! Тогда ВСЕ себя так называли!

Да что Вы говорите! Все?!

В том числе и твои изменники Родины - белые ли-бе-ра-лы, типа Колчака

Читать не разучился? Почитай протокол допроса Колчака. Или только в американский "ютюб" пялиться можешь!

. И даже не знаешь, что в тех местах, где он зверствовал, люди до сих пор его именем злобных сторожевых псов называют!

Эти басни на проф.собрании своего СТО вещай, артист! Только я уже пол-века в Омске живу.

Лебедевъ / 12.02.2019

403. Ответ на 402., Кирилл Д.:

Православное самодержавное Царство - это хорошо, но это не православный догмат.

А что если да? Если рассматривать догмат иконопочитания в широком смысле, а не только применительно собственно к иконам, написанным красками на деревянных досках - а православное самодержавное Царство в земной истории - как икона Царства Небесного. И "написание" этой иконы ещё не завершено. А завершить надо - не это ли есть смысл земной истории для народа Божия, православных христиан? Другие формы правления для этого как то не очень подходят.)

402. Ответ на 401., р.Б. Алексий:

Если смотреть правде в глаза - то да, Россия в подлинном историческом смысле этого слова - как православное самодержавной Царство, тот самый Третий Рим - погибла в 1917 году. Точка отсчёта - 2 марта 1917 года.

Алексей, есть ещё такая дата, как 9 мая 1945 года. То, что это совершила не Россия, не Третий Рим, не подлинная живая историческая Россия, а не-пойми-чего - мне это как-то в мозг не влезает. Равно как и многое другое. Россия в XX веке совершенно очевидно выполнила великую историческую миссию, достойную Третьего Рима. И, честно говоря, я не вижу никакой необходимости совершать это изнасилование сознания русского человека. Разве этого требует православное вероучение? Нет, православное вероучение этого не требует. Меня совершенно не радует то, что произошло 2 марта 1917 года, но, прошу прощения, на форме правления зацикливаться тоже не надо. Точнее даже, тут не о форме правления речь, а о символическом оформлении власти. Православное самодержавное Царство - это хорошо, но это не православный догмат. Тем более, дату гибели можно ставить по-разному. Равно как и дату зарождения. Как таковое, венчание на Царство было введено в XVI веке. Предыдущие 6 веков России не было? При Иоанне Васильевиче она только родилась? А гибелью при желании можно назвать реформы Петра I. Когда Россия, по сути своей, стала светской европеизированной Империей, пусть с внешней православно-самодержавной оболочкой. А реформы Петра тоже не на пустом месте возникли. До этого был Раскол и, собственно, Православное Царство именно тогда треснуло до основания, и Пётр по-своему эту трещину заделал. А XX век, помимо прочего, прошёл "под знаком" преодоления этого всего - было восстановлено Патриаршество, уже после 2 марта и даже после 7 ноября 1917, а потом и провозглашена равночестность нового и старого обрядов. Так что, это всё непрерывная, сложная и хитросплетённая ткань нашей Истории. А покаяние нам нужно в любом случае - но ради спасения души, а не ради того, чтобы Бог дал нам определённую "единственно верную" форму правления. Это ничем не отличается от "единственно верной" формы собственности на средства производства.

Кирилл Д. / 11.02.2019

401. Ответ на 395., Кирилл Д.:

плач по погибшей России (в одной версии, она погибла в 1917, в другой - в 1991, но погибла в любом случае)

Если смотреть правде в глаза - то да, Россия в подлинном историческом смысле этого слова - как православное самодержавной Царство, тот самый Третий Рим - погибла в 1917 году. Точка отсчёта - 2 марта 1917 года. Погибла в физическом, историческом смысле, но не в духовном - пока у нас,русских, по крайней мере хотя бы у некоторых, есть вера в её воскресение! Вера пусть даже иррациональная и вопреки всякому здравому смыслу и всему происходящему - и пусть даже если это произойдёт не на 1/6 части , а даже хоть и на пяди земли. Вот такую веру и надо передать нашим детям и внукам. И ещё покаяние. А объединяться, примириться, брататься ради мнимого единства с теми, для кого покаяние пустой звук, с теми, кто считает себя русским, но для кого православная самодержавная царская Россия это тёмная страница истории, упоминание о которой вызывает нервный приступ и которая как им кажется с СССР и рядом не стояла, с теми кто считает её палачей её благодетелями - как это физически возможно? И ещё - в чем разница между СССР и настоящей Россией ? Обе погибли. Атеистический СССР не воскреснет - Бога и веры в основе нет - строили безбожный социализм, а православная самодержавная царская Россия воскреснет после покаяния- по Вере! Бог воскресит. П.с. А какая собственность на средства производства будет в воскресшей царской России - мне, в принципе, все равно))).

400. Ответ на 368., Кирилл Д.:

Итак, у нас есть социалистические методы хозяйствования в культуре. Проще говоря, культуру финансирует Минкульт - то бишь, она финансируется из госбюджета. Но Минкульт финансирует дерьмо, простите. А всё хорошее пробивается помимо него. Елену Фишер вообще раскрутили не только не государственные, но и вовсе не русские продюсеры. Растеряев пробился сам, выложив свою песню "Комбайнёры" на ютубе. Медведева тоже никакое государство не раскручивало. И, в советские времена, кто раскручивал наших бардов, а также Шевчука, Цоя etc.? Они же не были частью официоза. Их не пускали на ТВ. Им не платили из госбюджета. Понятно участие государства в строительстве АЭС, например. А вот в культуре... Всё, мягко говоря, не так однозначно.

Всё достаточно однозначно, и методы хозяйствования тут не причем. Каково государство, такова и культура, которая является инструментом, носителем и двигателем его ценностей. Либеральное государство будет ужимать социалку и экономику до последнего их вздоха, но будет щедро финансировать "культуру" определенного толка - а именно культуру либеральных ценностей и свобод, потому что культура "прокладывает" ценности в массы. Социалистическое государство финансировало другую культуру, благодаря чему мы имеем, например, шедевры советских фильмов и мультфильмов. Существовавшая на тот момент цензура отсекала безнравственное и антисоветское, что вполне укладывалось на тот момент существовавшую идеологию.

Ладога& / 11.02.2019

399. Ответ на 397., Ник Ликашин:

Тогда, 25 лет назад это было нормально, и почти все черносотенцы, как и я, "голосовали" за Жириновского, а за кого надо было?

Аналогично. Но не 25 лет назад, а почти 30 лет, 1991 год. Имя "Русский" тогда у господ демократов-антисовков было почти синонимом слова "фашист". Русско-фашистские издания - "Советская Россия", "Литературная Россия" (но сидьно изменилась после "путча" 1991 года), но самое-самое русско-фашисткое - это великий "День" Проханова. Был еще один великий телерепортер... но умолчу... За кого голосовали тогда, 12 июня 1991 года, сегодняшние "истинные русские", антисовки?

398. Ответ на 392., Павел Тихомиров:

Павел, деление русских людей на Русских и савецких ложно. И никто тут не сторонник кощунства и глумления. В Золотом телёнке я, честно говоря, какого-то кощунства и не припомню. Но кое-что можно припомнить у Пушкина, Толстого, Чехова, Блока, Есенина. Они все тоже нерусские, что ли? Если всех хулиганов да вольнодумцев из русских вычёркивать, кто останется?

Кирилл Д. / 11.02.2019

397. Ответ на 395., Кирилл Д.:

Да, Вы не чиркали: Наталья права: Павел Тихомиров, как и "ХОЗЯИН" ведут своё происхождение от черносотенцев царского времени, от Солоневича. Тогда, 25 лет назад это было нормально, и почти все черносотенцы, как и я, "голосовали" за Жириновского, а за кого надо было? Сегодня, ещё сложнее приведено наше ........

396. Ответ на 389., Наталия 2016:

Пришёл Павел Тихомиров и дровишек подкинул:

Больше не буду. Встревать в разговоры единомышленников.

395. Ответ на 389., Наталия 2016:

Пришёл Павел Тихомиров и дровишек подкинул: "Мы - русские, а ВЫ - совеЦкие".

А спичкой я чиркнул. Каюсь. Решил порассуждать о роли государства в культуре. Чем спровоцировал, так сказать, новый виток эскалации напряжённости. Александр (Туляк), вообще-то, тоже выдал (№375):

Государство, которое допускает ... не имеет права на существование!

Совершенно забыв, что точно то же говорили и перед 1917, и перед 1991. Что государство, допускающее чего-то там, не имеет права на существование. Думаю, что и Александр, и Павел погорячились. Хотя, оно, конечно - в пылу борьбы за правое дело (каждым понимаемое по-своему) можно и пострелять друг друга, а потом уже за голову схватиться и причитать: "Ойёёёё, что же мы наделали-то!" Как оно уже бывало. На самом деле, большинство из нас уже "под горку едет". Ничего особенно мы, здесь присутствующие, уже не наделаем. А вот наши дети и, у кого уже есть, внуки - вот "та молодая шпана, что сотрёт нас с лица Земли"))). Главный вопрос, что мы им передадим. Если мы им передадим лютый негатив, деление народа на "мы" и "они", ненависть друг к другу, плач по погибшей России (в одной версии, она погибла в 1917, в другой - в 1991, но погибла в любом случае) - ничего хорошего. Одна надежда тогда - что они нас просто пошлют со всеми нашими заморочками и будут жить как-то по-своему. Хотя это, возможно, будет ценой безразличия к истории своей страны и своего народа в принципе. В чём тоже ничего хорошего. Но мы же сами их на это провоцируем. На то, чтобы сказать: "Да идите вы уже все... со своими царями, генсеками, президентами, попами, коммунистами...!"

Кирилл Д. / 11.02.2019

394. Ответ на 389., Наталия 2016: русское украинство

Украина - она ведь совсем рядом... Гораздо ближе, чем Вы думаете.

Так мы здесь и имеем дело как раз с "русским" вариантом украинства. "Русское украинство" - это не Макаревич, и не М.Гайдар, то лишь либеральный туман, за которым скрывается "русский национализм".

393. Ответ на 385., Лебедевъ:

Типа: не понял? Не от "большевиков", а от радикальных со-ци-а-лис-тов, частью которых - малой, но самой вонючей - были большевики.

ХЕХ! А кто тогда НЕ БЫЛ со-ци-а-лис-том?! Тогда ВСЕ себя так называли! В том числе и твои изменники Родины - белые ли-бе-ра-лы, типа Колчака, которого ты тут превозносишь выше небес. И даже не знаешь, что в тех местах, где он зверствовал, люди до сих пор его именем злобных сторожевых псов называют!

Туляк / 11.02.2019

392. Ответ на 390., Лев Хоружник:

Надоело уже всё это

Лев, я никогда не пойду на то, чтобы тратить час с лишним времени своей жизни на киношку, эстетическая ценность которой отсутствует как таковая, ибо всё в этой истории завязано на инфоповод как таковой. Речь о другом. Люди совершенно справедливо негодуют, сталкиваясь с кощунствами, с оплёвыванием всего того, что дорого сердцу советского человека. Но почему же так спокойно воспринимаются кощунствования над тем, что дорого Русскому сердцу?

391. Ответ на 387., Павел Тихомиров:

Но, это чьё то "право", совсем не обязывает меня слушать чей то бред.Дело в другом.Когда кощунствуют о советском – Вам больно.Когда о Русском – Вам… индифферентно.

Я Вас ещё раз спрашиваю: когда такое было, чтобы я сам когда либо кощунствовал по поводу "кандовой Расеи", или, что бы я поддержал кого либо, кто кощунствовал? А есть ли тут вообще такие, кто бы кощунствовал по поводу "кандовой Расеи"? Есть тут один клоун, по кличке "строитель", но он кощунствует и про РИ и про СССР. Ну и фиг с ним, без клоунов тоже скучно. Он наш местный "жириновский")))

Туляк / 11.02.2019

390. Ответ на 384., Павел Тихомиров:

Очень не уверен, что Лебедев и Яблоков в восторге от хохмачей, обслуживающих работников социальной инженерии.

Надоело уже всё это лукавство. Дело защиты своей социалистической родины СССР было правым для её граждан или нет? Яблоков однозначно этого не признаёт, утверждая, что война была не правой с обоих сторон, но фашисты, учит он, были большим злом, чем "сталинисты". Итак, советские люди, включая и погибших в блокаду ленинградцев, они за правое дело погибли, или за меньшее зло? Церковь тут однозначно говорит - за правое дело. Вам лично, может быть, пора определиться? Яблоков, он, по крайней мере, свои взгляды не скрывает. Ну так вот, и ответьте на вопрос о том, за что погибли жители блокадного Ленинград? Павел, может быть сдать надо было город? Вы же такой умный!

389. Ответ на 376., Павел Тихомиров:

такая "шуточная" мысль - снять комедиюну гогочут же любители советской культуры над хохмами "Ильфа" и Катаева про Золотой Телёнок.А ведь в романе этом - в отличие от "12 стульев", хохмящих над реалиями НЭПа, гоготали уже над событиями, происходящими в 30-е годы. Годы беспощадного погрома остатков всего русского.Понятно. что совецким патриотам не жалко Расеи.Но представьте себе, кому-то - жалко и даже очень.И непонятно, как можно спокойно воспринимать хохмы о том времени, когда добивали мою страну.Вот поэтому-то мы, Русские, с совецкими никогда не поймём друг друга, как бы ни старались искренние радетели национального примирения.Дух-то разный, говорим на одном языке, глядим на одно и то же, а видим разное. Оттого и не слышим друг друга.и не услышим.

Пришёл Павел Тихомиров и дровишек подкинул: "Мы - русские, а ВЫ - совеЦкие". Понятно. "ВАМ не жаль Расею, так как нам". Тоже ясно. И вроде как возразить нечего. А что скажешь... Аргументы-то железные.... только руками разведёшь и бессильно улыбнёшься))... А, может всё-таки прекратить делить людей на тех, кто русский и кто совецкий, Павел (простите, не знаю Вашего отчества, а господина Вы не любите)) ), ибо это в высшей степени контрпродуктивно? Так мы никуда и никогда не придем. Только - к одной большой и общей беде. Которая снова будет - одна на всех... Ибо уроков истории мы так и не выучили: Всё, что было плохое - надо осудить и не повторять. А всё что было хорошего - надо ценить и сохранять. И перестать уже делить-рядить на мы и вы. Украина - она ведь совсем рядом... Гораздо ближе, чем Вы думаете.

Наталия 2016 / 11.02.2019

388. Ответ на 384., Павел Тихомиров:

Вам, товарищи Туляк и Наблюдатель, так же, как и «Ильфу» с Катаевым, безусловно, по духу те, кто не видит никакой трагедии, более того, может посмеяться над тупостью кондовой Расеи

Зачем же так нагло врать?! Когда это я - "смеялся над тупостью кондовой Расеи"?! Приведите примеры, иначе это будет с вашей стороны - клеветой.

Пожалуйста, по делу, без «фени» и оценочной лексики.

Иногда, лучше бурно возмущаться и даже ругаться матом, чем прикидываться тихой воспитанной...тварью. Это не про Вас, а вообще.

Туляк / 11.02.2019

387. Ответ на 386., Туляк:

Но, это чьё то "право", совсем не обязывает меня слушать чей то бред.

Дело в другом. Когда кощунствуют о советском – Вам больно. Когда о Русском – Вам… индифферентно.

386. Ответ на 384., Павел Тихомиров:

Есть взгляд на трагедию блокадного Ленинграда Ольги Берггольц; есть взгляд людей, считавших, что трагедия была расплатой за революционное безумие, что людей всегда жаль, но нужно попытаться увидеть корень трагедии; есть взгляд просто людей, которые отрабатывают те или иные методы «окон Овертона» - вплоть до малохудожественных хохм, единственным смыслом которых являлось просто заявка на скандал и инфоповод как таковой.

Когда о блокаде Ленинграда рассуждают люди, которые её пережили, то они имеют полное право говорить о ней всё, что они считают нужным сказать. Мне им ответить нечем и я такого права не имею. Каждый может иметь свой собственный взгляд на что угодно, в том числе и на блокаду Ленинграда и даже высказать его в публичном пространстве. НО! в тоже время, этот "каждый", пусть будет готов и к тому, что его "взгляды", могут быть оскорбительными для многих других людей и он может за них получить очень плохое мнение о себе лично и даже получить в морду. Согласно нынешним лукавым либерастическим "нормам", каждый имеет право на собственное мнение. Но, это чьё то "право", совсем не обязывает меня слушать чей то бред. Мне вот интересно, а что если бы этот Красовский, снял комедию про блокаду монголами Козельска, или скажем - Баязета, турками. И глумился бы там над теми русскими людьми, которые тогда, совершили такой же же Подвиг, что и Ленинградцы? Вы бы сейчас, мне так же стали рассказывать о чьих то там ещё "взгядах" на те события и что каждый на это имеет право?

Туляк / 11.02.2019

385. Ответ на 382., Туляк:

Эт что же получается: тогдашние либералы, типа тебя, заставили царя отречься от престола, да ещё В ТО ВРЕМЯ когда идёт Мировая война, под предлогом спасения страны от большевиков???

Типа: не понял? Не от "большевиков", а от радикальных со-ци-а-лис-тов, частью которых - малой, но самой вонючей - были большевики. И не отрекался Царь, как бы тебе и твоей шобле этого не хотелось! И я такой же либерал, как и ты трансвестит (хотя, кто тебя знает...).

А потом, эти же лебедевы, будут воевать с большевиками при поддержке запада,

Не свести! Западу Белые требовались пока с Первой мировой и с её последствиями разбирались! Большевики победили по причине их банальной поддержки Соединенными Штатами. Народ большевикам отвечал миллионными восстаниями: Антоновским, Ишимским и др.

Сгинь нечисть, потеряйся в ужасе.

Это ты сам себе такое?

Лебедевъ / 11.02.2019

384. Ответ на 382., Туляк:

Сгинь нечисть, потеряйся в ужасе.

М-да, культура «аж прэ». Ну, товарищи, давайте скажем так. Есть взгляд на трагедию блокадного Ленинграда Ольги Берггольц; есть взгляд людей, считавших, что трагедия была расплатой за революционное безумие, что людей всегда жаль, но нужно попытаться увидеть корень трагедии; есть взгляд просто людей, которые отрабатывают те или иные методы «окон Овертона» - вплоть до малохудожественных хохм, единственным смыслом которых являлось просто заявка на скандал и инфоповод как таковой. Очень не уверен, что Лебедев и Яблоков в восторге от хохмачей, обслуживающих работников социальной инженерии. Я – точно не в восторге, так что угомонитесь. Теперь смотрим на трагедию «коллективизации/индустриализации/борьбы с врагами народа». Есть взгляд на это русских патриотов старой закваски – писателей-деревенщиков и сочувствующих им людей – воцерковлённых и не очень воцерковлённых. Есть взгляд на эту трагедию «прогрессистов». Тех, кто любит рассказывать про соху и атомную бомбу. Вам, товарищи Туляк и Наблюдатель, так же, как и «Ильфу» с Катаевым, безусловно, по духу те, кто не видит никакой трагедии, более того, может посмеяться над тупостью кондовой Расеи и ушлостью пусть и социально неблизкого, но вполне симпатичного героя. Ну, так чем же ваше, товарищи, кощунство, лучше кощунства над трагедией Блокады? Пожалуйста, по делу, без «фени» и оценочной лексики.

383. Ответ на 380., Лебедевъ: ясно, что под предлогом

Любителю советской пайки отвечу: государство РИ обрушило окружение царя под предлогом спасения страны от социалистической анархии, носителями которой виделись эсэры, большевики, меньшевики, трудовики, кадеты и проч. Ясно?

Ясно... что под предлогом. Вы, что тогда, что сейчас - говорите одно, а подразумеваете и преследуете совсем другое.

382. Ответ на 380., Лебедевъ:

Любителю советской пайки отвечу: государство РИ обрушило окружение царя от социалистической анархии, носителями которой виделись эсэры, большевики, меньшевики, трудовики, кадеты и проч. Ясно?

Эт что же получается: тогдашние либералы, типа тебя, заставили царя отречься от престола, да ещё В ТО ВРЕМЯ когда идёт Мировая война, под предлогом спасения страны от большевиков??? А ничего, что главари этих самых большевиков, в это время находились - кто за границей, кто в Туруханских ссылках и на каторгах и даже понятия не имели, что лебедевы уже уничтожили Империю, упразднили Монархию и объявили Республику??? А потом, эти же лебедевы, будут воевать с большевиками при поддержке запада, не только в Гражданской, но потом и в Третьем Рейхе, в армиях Власова, Краснова и вместе с Моннергеймом осаждать Ленинград. Это такие как ты, хрустобулочники и липовые "монархисты", сегодня снимают комедии о блокаде Ленинграда и прочие другие "сволочи", "4 дня в мае" и "цитадели". Сгинь нечисть, потеряйся в ужасе.

Туляк / 11.02.2019

381. Ответ на 376., Павел Тихомиров:

совецким патриотам не жалко Расеи.

Причитания, что "всё из СССР", самокастрировано, т.к. не желает помнить, что всё эсэсэсрское было из православной тысячелетней России. Призывающие помнить о "родном папе" не хотят вспоминать, что "папа" жил на "дедушкины" накопления. И закончился СССР тогда, когда количество носителей имперского духа упало до критического уровня по причине отсутствия православной культурной подпитки. При ближайшем рассмотрении всё советское, имеющее мало-мальскую ценность - образование, армейские традиции, мораль - наследие ТОЙ России. Само же советское - это безбожие и уравниловка.

Лебедевъ / 11.02.2019

380. Ответ на 378., Туляк:

как человеку Советскому, спросить у любителя похрустеть французской булкой - А КТО РУШИЛ государство РИ, в феврале 17 года

Любителю советской пайки отвечу: государство РИ обрушило окружение царя под предлогом спасения страны от социалистической анархии, носителями которой виделись эсэры, большевики, меньшевики, трудовики, кадеты и проч. Ясно?

Лебедевъ / 11.02.2019

379. Ответ на 373., СТРОИТЕЛЬ:

Посмотри замечательный фильм " Орда", о том как Зло уничтожает само себя. И проникнись этими идеями!

Попроси врача тройную дозу галоперидола.

378. Ответ на 376., Павел Тихомиров:

такая "шуточная" мысль - снять комедиюну гогочут же любители советской культуры над хохмами "Ильфа" и Катаева про Золотой Телёнок.А ведь в романе этом - в отличие от "12 стульев", хохмящих над реалиями НЭПа, гоготали уже над событиями, происходящими в 30-е годы. Годы беспощадного погрома остатков всего русского.Понятно. что совецким патриотам не жалко Расеи.Но представьте себе, кому-то - жалко и даже очень.И непонятно, как можно спокойно воспринимать хохмы о том времени, когда добивали мою страну.Вот поэтому-то мы, Русские, с совецкими никогда не поймём друг друга, как бы ни старались искренние радетели национального примирения.Дух-то разный, говорим на одном языке, глядим на одно и то же, а видим разное. Оттого и не слышим друг друга.и не услышим.

Ну, во-первых, я так и знал, что кто то из антисоветчиков не утерпит и грудью встанет на защиту "комедии" Красовского. Во-вторых, сравнивать "комедию" о блокадном Ленинграде, с комедией про "интеллигентного афериста" времён НЭПа, у которого имелось как минимум "400 ЧЕСТНЫХ способов обмана по отъёму денег у фраера ушастого", это, мягко говоря - оксюморон. А в третьих, хотелось бы, как человеку Советскому, спросить у любителя похрустеть французской булкой - А КТО РУШИЛ государство РИ, в феврале 17 года, в которой Вы никогда не жили, но тем не менее, называете "вашей"?! Советские её рушили, которые потом снимали комедии про аферистов времён НЭПа? Их тогда ещё и в помине не было. Главными разрушителями Российской Империи, были как раз такие же "русские" либералы как Вы, господин Тихомиров! И я просто уверен, что ТОГДА, лично Вы, были бы среди тех, кто поддержал отречение царя от власти.

Туляк / 11.02.2019

377. Ответ на 376., Павел Тихомиров: это точно

Вот поэтому-то мы, Русские, с совецкими никогда не поймём друг друга

Читаем так, а понимаем так: Вот поэтому-то мы, Русские (Курбский, Колчак, Краснов, Власов, Солженицын... Яблоков, Лебедевъ и Тихомиров), с совецкими (Сталиным, Карбышевым, Жуковым, Шолоховым, Шукшиным, Степановым) никогда не поймём друг друга. "Дух-то разный, говорим на одном языке, глядим на одно и то же, а видим разное." Это точно.

376. Ответ на 375., Туляк:

такая "шуточная" мысль - снять комедию

ну гогочут же любители советской культуры над хохмами "Ильфа" и Катаева про Золотой Телёнок. А ведь в романе этом - в отличие от "12 стульев", хохмящих над реалиями НЭПа, гоготали уже над событиями, происходящими в 30-е годы. Годы беспощадного погрома остатков всего русского. Понятно. что совецким патриотам не жалко Расеи. Но представьте себе, кому-то - жалко и даже очень. И непонятно, как можно спокойно воспринимать хохмы о том времени, когда добивали мою страну. Вот поэтому-то мы, Русские, с совецкими никогда не поймём друг друга, как бы ни старались искренние радетели национального примирения. Дух-то разный, говорим на одном языке, глядим на одно и то же, а видим разное. Оттого и не слышим друг друга. и не услышим.

375. Ответ на 368., Кирилл Д.:

Итак, у нас есть социалистические методы хозяйствования в культуре.

Хотелось бы кое-что добавить к своему предыдущему посту... Кому, например, в Израиле придёт в голову такая "шуточная" мысль - снять комедию о холокосте, или в Америке, комедию про 11 сентября 2001 года? А если бы пришло, то, ЧТО стало бы с теми режиссёрами и актёрами, которые задумали бы снять подобное кощунство? Государство, которое допускает вешать памятные доски нацистским преступникам осаждавшим Ленинград и допускает, чтобы безнаказанно снимали комедии о блокаде Ленинграда - не имеет права на существование! Это, мягко говоря - мерзость запустения, а не государство! И заметьте себе, "пошутить" на тему блокады вместе с режиссёром Красовским, согласились такие известные актеры, как Ян Цапник, сын Олега Табакова Павел Табаков и заслуженная артистка России Алена Бабенко. Красовский уверял, что он снимал свою комедию на "народные деньги". Остаётся только догадываться - КТО этот "народ", который всё это финансировал. И как Вы думаете, наш Минкульт знал о том, что сниматеся подобного рода мерзость? Без всякого сомнения - знал! И если бы не народное возмущение, будьте уверены, это дерьмо всплыло бы на всех кино и теле экранах всей России. И наша либеральная, антисоветская власть, даже не подумала бы обратить на это внимание. На радость её "западным партнёрам". И представляю радость некоторых местных форумных антисоветчиков, как они стоя аплодировали бы этому Красовскому, в день выхода этого фильма на большие экраны России.

Туляк / 11.02.2019

374. Ответ на 368., Кирилл Д.:

Итак, у нас есть социалистические методы хозяйствования в культуре. Проще говоря, культуру финансирует Минкульт - то бишь, она финансируется из госбюджета. Но Минкульт финансирует дерьмо, простите. А всё хорошее пробивается помимо него.

Социалистические методы в Минкульте? Хех! Вроде умный мужик, а такую, извините, ерунду пишете))) Что в СССР, что сегодня в РФ, методы Минкульта всегда были и будут впредь и при любой власти - не "социалистические", а ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ! Минкульт СССР финансировал Искусство, а сегодня он финансирует, как Вы правильно написали - дерьмо. Покойный М.Задорнов, в одном из своих интервью на полном серьёзе рассказывал, что вся наша сегодняшняя эстрада, это почти сплошь голубые и лесбиянки. В ответ на это мерзкое явление, они с О.Газмановым хотели провести парад мужиков, флеш-моб объявили, но... никто не откликнулся. Дальше объяснять, или и так понятно - ЧТО финансирует сегодняшний Минкульт?

Туляк / 11.02.2019

373. Коротков

Посмотри замечательный фильм " Орда", о том как Зло уничтожает само себя. И проникнись этими идеями!

СТРОИТЕЛЬ / 11.02.2019

372. Ответ на 370., Георгий:

Я не знаю что представляла собой церковная молодежь в СССР. Так как стал регулярно посещать богослужения летом 1998 г. Поэтому не могу сравнивать.Спаси Господи, батюшка. Значит Вы моложе, чем я думал. Я тоже не знаю, была ли "церковная молодежь" в СССР. Знаю, однако, что ответ на этот вопрос лежит точно не в плоскости "атеистической изоляции". Сейчас этой самой "церковной молодежи" тоже практически нет - на мой взгляд. Но если сравнивать, хочу сказать следующее. В СССР большая часть молодых людей просто была равнодушна к Церкви. Но были и "интересующиеся" - такие здесь сейчас и пишут, в основном. Мы вышли из СССР и пришли к Богу.

Так и есть. Все, здесь пишушие - выходцы из СССР. Все прихожане РПЦ на территории РФ - выходцы из СССР.

А что сейчас? Сейчас же опять же большинство молодежи пронизано апатией к Церкви. НО, однако, есть уже очень значительная ее часть, настроенная решительно против Церкви.

Есть такое дело. Тоже подметил, общаясь с нынешней молодёжью. Причём, выясняя причины, мягко говоря, неприязненного отношения части современной молодёжи к Церкви, пришёл к выводу, что основа этой неприязни закладывается не только в семье, но и, в немалой части, в российской школе либерально настроенными "учителями" и уже далее либеральная пропаганда про "попов на мерседесах" ложится на вполне удобренную почву.

Так что счет РФ-СССР в битве за умы молодых не в пользу РФ. По крайней мере, на мой взгляд.

На мой тоже. Да иначе и быть не может. Одно дело отрицание Бога, атеизм, другое дело, богоборчество, сатанизм. Что посеешь, то и пожнёшь.

Алёша / 11.02.2019

371. КириллуД 366

#В те времена - да. Но антихрист придёт не в те, а позже. Отвергнув Христа, евреи утратили Богоизбранность. Как от них тогда может произойти антихрист?# Отвергнув Бога ,Ульянов стал тем кем стал - Лениным,вождём "мирового пролетариата"-"властителя" мира."("Владыкой мира будет труд"). Маркс будучи христианином,откинул это душеспасение и перекинулся в тему как на земле "сделать как лучше". Претендовать на роль мирового благодетеля может кто угодно.Но дадут ли ему корону иудеи? В те времена,(т.е.когда народ был богоизбранным)и пришел Миссия.А в эти придет лжемиссия.Что бы сделать своё дело.Хотите?Нате!А Бог попустит.Хотите? Нате и убедитесь.

370. Ответ на 358., иерей Илья Мотыка:

Я не знаю что представляла собой церковная молодежь в СССР. Так как стал регулярно посещать богослужения летом 1998 г. Поэтому не могу сравнивать.

Спаси Господи, батюшка. Значит Вы моложе, чем я думал. Я тоже не знаю, была ли "церковная молодежь" в СССР. Знаю, однако, что ответ на этот вопрос лежит точно не в плоскости "атеистической изоляции". Сейчас этой самой "церковной молодежи" тоже практически нет - на мой взгляд. Но если сравнивать, хочу сказать следующее. В СССР большая часть молодых людей просто была равнодушна к Церкви. Но были и "интересующиеся" - такие здесь сейчас и пишут, в основном. Мы вышли из СССР и пришли к Богу. А что сейчас? Сейчас же опять же большинство молодежи пронизано апатией к Церкви. НО, однако, есть уже очень значительная ее часть, настроенная решительно против Церкви. Так что счет РФ-СССР в битве за умы молодых не в пользу РФ. По крайней мере, на мой взгляд.

Георгий / 11.02.2019

369. Ответ на 367., Кирилл Д.:

Батюшка, а сейчас "общественное сознание", напичканное идеями гламурности и "успеха", лучше? Хорошо, книги есть, а толку разве больше стало? Молодежь стала более верующей, чем тогда, в 80х? Да и вообще, стало ли больше верующих в России с тех пор - как Вы считаете?Извините, что влез. Но пусть Вы правы. И что? Толку-то? Допустим, в советские времена было лучше, чем сейчас, и верующих было больше. Вы полагаете, что, вернув советскую систему, мы вернём это "лучше" и увеличим число верующих?Про можно ли вообще советскую систему вернуть, я даже не спрашиваю.

Нет, не полагаю, Кирилл. Мне просто было интересно мнение отца Ильи. Во одну и ту же реку нельзя войти дважды. Советский Союз ушел в небытие, как ранее и Российская Империя. Все эти споры о социализме я считаю бессмысленными на фоне той мерзости, которая заполонила Русскую Землю. Однако, неприятно видеть, как некоторые плюют в могилы своим отцам и дедам. Не по-русски это и не по-христиански. Полагаю же я следующее. Мы, русские, как народ и страна, стоим на грани исчезновения с исторической арены. Если пока и держимся, то по молитвам наших святых. В остальном мы являем одну мерзость перед Богом. И тем, что отдали свою землю и детей в руки христо-ненавистников, и тем, что продолжаем врать сами себе, что вернулись к Богу после "атеистической изоляции", и тем, что МОЛЧИМ, когда видим беззаконие вокруг нас, делая вид, что все само образуется, и, главное, тем, что тратим свой пыл и энергию впустую, абсолютно впустую...

Георгий / 11.02.2019

368. Ответ на 354., Наталия 2016:

А то. Знай наших. Я уже неделю тащусь прямо. Это мне Советский недобиток подсказал))))

Спасибо Советскому недобитку! ) Мне ещё Растеряев нравится. Пожалуй, больше всего песня "Русская дорога". Также, например, Олег Медведев. Он, скорее, продолжатель классических советских бардовских традиций. Хотя с христианской точки зрения его мировоззрение, прямо скажем, далеко не бесспорно. Послушайте, хотя бы, его песню "Религия". Но она тоже сильная по-своему. Однако, что получается... Извините, получится опять камень в социалистический огород. Итак, у нас есть социалистические методы хозяйствования в культуре. Проще говоря, культуру финансирует Минкульт - то бишь, она финансируется из госбюджета. Но Минкульт финансирует дерьмо, простите. А всё хорошее пробивается помимо него. Елену Фишер вообще раскрутили не только не государственные, но и вовсе не русские продюсеры. Растеряев пробился сам, выложив свою песню "Комбайнёры" на ютубе. Медведева тоже никакое государство не раскручивало. И, в советские времена, кто раскручивал наших бардов, а также Шевчука, Цоя etc.? Они же не были частью официоза. Их не пускали на ТВ. Им не платили из госбюджета. Понятно участие государства в строительстве АЭС, например. А вот в культуре... Всё, мягко говоря, не так однозначно.

Кирилл Д. / 10.02.2019

367. Ответ на 340., Георгий:

Батюшка, а сейчас "общественное сознание", напичканное идеями гламурности и "успеха", лучше? Хорошо, книги есть, а толку разве больше стало? Молодежь стала более верующей, чем тогда, в 80х? Да и вообще, стало ли больше верующих в России с тех пор - как Вы считаете?

Извините, что влез. Но пусть Вы правы. И что? Толку-то? Допустим, в советские времена было лучше, чем сейчас, и верующих было больше. Вы полагаете, что, вернув советскую систему, мы вернём это "лучше" и увеличим число верующих? Про можно ли вообще советскую систему вернуть, я даже не спрашиваю.

Кирилл Д. / 10.02.2019

366. Ответ на 349., Влад.Атласов:

Будет сей человек из еврейской среды,потому что по пророчеству Писания он родится из среды богоизбранного народа.

Напомните, пожалуйста, где именно в Писании, что антихрист будет человеком из богоизбранного народа. Я не помню, честно говоря.

Еврейский народ в те времена единственный из поклоняющихся единому Богу.Не из среды же идолопоклонников Миссию ,Бога Слова ожидать,да?

В те времена - да. Но антихрист придёт не в те, а позже. Отвергнув Христа, евреи утратили Богоизбранность. Как от них тогда может произойти антихрист?

Кирилл Д. / 10.02.2019

365. Ответ на 361., Георгий:

Кстати, о секретности. Высокотемпературная плазма в те времена по документам проходила как "высокогорный сироп".

К 1958 году разобрались, чтО в физике высокотемпературной плазмы остаётся предметом государственной тайны, а чтО можно рассекречивать. Методы расчётов и экспериментальные данные по высокотемпературной плазме термоядерного взрыва по сей день строго засекречены. А применительно к проблеме управляемого термояда И. А. Курчатова уполномочили их рассекретить в Женеве.

364. Наталье 2016

Вот чего я не писал так об отсутствии веры у православных христиан в СССР. Такой ереси мне даже в голову не приходило. Но то что вера зарождается от чтения или слышания слова Божия это не мною изобретенный тезис, а святого апостола Павла. Но ряд случаев из жизни, для меня был не раз наглядно показал актуальность этого тезиса. Так что это не голая теория, но и практика .

363. Ответ на 360., Влад.Атласов:

"Псевдорусский" стиль это советское изобретение.Так обозвали русский стиль.Что б запретить.У Шмелева описан быт русский.И не только у него.У Лескова.Да,как пастыри.Поэтому важно не колебаться вместе с линией партии,а свидетельствовать истину.Тоесть предательство Церковью династии,получается всё-таки было?Но не в 1917-м.

Делириум.

362. Ответ на 343., СТРОИТЕЛЬ:

Да как же за границей могут быть переведенные советские учебники если там везде пишут, что за время опричнины Ивана Грозного погибло 700 000 человек. В СССР это умалчивали. А за границев на основе показаний немцких опричников так пишут везде!

На лбу себе напиши: меня тут чпокнул немецкий опричник.

361. Ответ на 356., Сергей Абачиев:

В 60-х годах физически устранять Ландау у политического руководства не было ни малейшего резона. Ну, участвовал в атомном проекте наряду с Зельдовичем. И что из того? Все участники были под подпиской "о неразлашениях". А уж Ландау-то тем более знал, чем разглашение чревато: до войны побывал в лагере, откуда его Капица вытаскивал обращениями лично к Сталину и Берия. Меня моя творческая биография в 80-х годах свела с непосредственным учеником Ландау - Я. А. Смородинским. А в бытность студентом МАИ общую теорию воздушно-реактивных двигателей нам блестяще читал проф. В. С. Зуев - сподвижник С. П. Королёва по довоенному ГИРДу. Сам Королёв наведовался с лекциями на другой факультет МАИ. В последний год его жизни видел его лицом к лицу. Под студенческие шушукания, что это и есть легендарный "Главный конструктор" в космонавтике. А под "ником" "Главный теоретик" тогда проходил М. В. Келдыш. Довольно комичной была эта былая игра в секретность!

Согласен с Вами. Кроме того, Ландау был далеко не Келдышем, Королевым и Зельдовичем. То есть к практическим приложениям имел мало отношения. Кстати, о секретности. Высокотемпературная плазма в те времена по документам проходила как "высокогорный сироп" :)

Георгий / 10.02.2019

360. Наталия350

#Какой церковью-то? Преображенской? Введенской? Иоанна Воина? Монастырской? Приходской? Барочной? Псевдорусская? Вы сначала разберитесь с церковью и Церковью. Потом биографию Шмелёва прочитайте. Далее - ко мне со своими возражениями. А паства как правило делает так, как делают её пастыри. У них на шее висит девиз "образ быти верным делом и словом".# "Псевдорусский" стиль это советское изобретение.Так обозвали русский стиль.Что б запретить. У Шмелева описан быт русский.И не только у него.У Лескова. Да,как пастыри.Поэтому важно не колебаться вместе с линией партии,а свидетельствовать истину.Тоесть предательство Церковью династии,получается всё-таки было?Но не в 1917-м.

359. Наталия 2016

Этот пост не про учебники, а в память о 700 000 невинно убиенных во время опричнины русских людях о которых из политических соображений предпочли забыть. Но Там помнят!

СТРОИТЕЛЬ / 10.02.2019

358. Георгию

Я не знаю что представляла собой церковная молодежь в СССР. Так как стал регулярно посещать богослужения летом 1998 г. Поэтому не могу сравнивать.

357. Re: Советский социализм: взлет и падение

Как должен выглядеть сформулированный ,как необходимость , Прорыв, Президентом? Как это должно выглядеть в цивилизации и культуре современного Мира в Истории? Это должно выглядеть как разумное понимание цивилизации и культуры в новой парадигме. С одной стороны должен быть пересмотрен мировой порядок, с другой стороны должна быть пересмотрена культура . За пересмотр первой отвечает Германия, за пересмотр второй отвечает Россия. На чем был основан фашизм, и почему Германия не осознала причину фашизма до сих пор? То же, но в вопросе культуры относится к России: что не осознала в причине Россия до сих пор? В основе фашизма лежит одна истина, которая была поставлена не туда, или , так сказать, взята не оттуда. В основе фашизма лежит как это называет Кант - трансцендентальный паралогизм. То есть был взят порядок не оттуда и положен в основание не туда. А именно - был взят априорный Порядок . Тот, который установил Бог для Истории. Но Германский фашизм взял этот априорный Порядок Мира в идеальной, трансцендентальной форме и положен в мир греха. И фашисты именно что стремились к этому идеальному Порядку, априорному, но без учета греха мира, который есть промах. Поэтому они просто уничтожали зло злом, во имя априорной формы Порядка, Промысла, Провидения - как они это называли. А это и есть трансцендентальная ошибка, паралогизм. Но в основе этой ошибки была положена априорная Истина Промысла Бога. Другими словами, Германия не успела осознать опыт греха в человечестве и Истории, но под натиском того же мирового греха - решила уничтожить мировое зло силой, не разобравшись в том, - как Бог проявляет Себя, Истину в мире греха человека, идя навстречу человеку и спасая его Своей Жертвой. Германия не успела в научном мировоззрении понять эту Жертву Бога. И совершила трнасцендентальную ошибку паралогизма, приведшую к рождению национал-социализма, фашизма. Поэтому, сегодня, от Германии требуется разобраться в вопросе Мирового Проядка, - во-первых, каков этот Порядок априори; во-вторых, каков этот Порядок Мира в Промахе греха. И отделить картину априорной Истории как Промысла Бога (и картину Творения мироздания) от второй картины этого же Мира как оказавшегося в Промахе греха человека, в грехопадении. Германия должна показать систему обеих видов Мира и Истории в отдельность друг от друга, не смешивая первый мир со вторым; априорную, идеальную Историю с тем опытом греха в Истории, которую мы знаем. Этим самым Германия устранит для всего человечества ошибку трансцендентального паралогизма, которая остается для всего человечества пока не устраненной, и покаится в грехе фашизма, в причине. Россия же , в конце-концов должна перестать обманывать всех и вся. Русская драма - вечный обман, обман вечности. Ради правды.Этим вечным обманом Россия пытается устранить влияние трансцендентального паралогизма. То есть - обмануть обман; обмануть грехопадение. А это всегда лишь временная правда, торжество временной правды, но итогом выступает предательство самого себя, самой России, самой правды России. И Россия, в очередной раз, предав себя саму - изобретает новую правду торжества обмана над грехопадением, но снова приходит к предательству своей правды, и тогда снова изобретает новую правду, и снова предает себя. Так что в основании драмы России лежит перманентная истина, но которая предстает в Истории как постоянное, перманентное существование правды -обмана- правды. Эта триада, с одной стороны и есть истина, а с другой стороны истина эта содержит предательство самой себя, что не есть истина, но осознается это предательство всегда прошлое , и тогда Россия говорит слово Истины. Но это всегда относится к прошлому, а в настоящем в России всегда царит перманентная правда и ее обман, всегда царит предательство правды. Есть правда - всегда, и всегда есть ее обман. Постоянно и не может быть одно без другого. В этом и есть драма России.А прошлое Россия всегда знает как Истину, но цена этого - собственное предательство, во-первых, народа... Но сама Россия знает это всегда только как Истину в прошлом. И никогда не знает Истины в настоящем и будущем. Впрочем, этого не знает никто в мире, пока. Но Россия всегда находится в состоянии предательства своей правды, и в этом - настоящая беда для русских. И сами это мы никогда не победим. Потому, что для того, чтобы победить предательство собственной правды, Россия должна знать априорный, истинный Порядок Мира и Истории, с одной стороны, и , с другой стороны должна знать этот же Мири и Историю как Промах, грех. Вот тогда Россия перестанет предавать саму себя, ради правды. И вот только тогда Россия сможет явить Миру то, что не может явить никто - настоящую верность и преданность истине, справедливости и честности по отношению к себе, своему народу - во-первых... Вот тогда Россия сможет проявить настоящую Красоту Культуры и Искусства в честности и верности, без обмана - и выявить перманентное искусство обмана для всей Истории человечества. Итак, Германия может и должна дать человечеству Две картины Порядка Мира (Истории) как априорного, идеального, и - падшего, в греха, причем не спутанные друг с другом картины Мира и Истории. А Россия должна показать человечеству две культуры: во-первых, настоящую Культуру Истины и справедливости на основании честной Красоты Истины, во-первых, своего народа... И показать вторую культуру - культуру обмана и предательства как осужденную в этом. Для всего человечества, для всей Истории и самого Порядка Мира . Вот это и есть новая парадигма.

356. Ответ на 341., Георгий:

В 60-х годах физически устранять Ландау у политического руководства не было ни малейшего резона. Ну, участвовал в атомном проекте наряду с Зельдовичем. И что из того? Все участники были под подпиской "о неразлашениях". А уж Ландау-то тем более знал, чем разглашение чревато: до войны побывал в лагере, откуда его Капица вытаскивал обращениями лично к Сталину и Берия. Меня моя творческая биография в 80-х годах свела с непосредственным учеником Ландау - Я. А. Смородинским. А в бытность студентом МАИ общую теорию воздушно-реактивных двигателей нам блестяще читал проф. В. С. Зуев - сподвижник С. П. Королёва по довоенному ГИРДу. Сам Королёв наведовался с лекциями на другой факультет МАИ. В последний год его жизни видел его лицом к лицу. Под студенческие шушукания, что это и есть легендарный "Главный конструктор" в космонавтике. А под "ником" "Главный теоретик" тогда проходил М. В. Келдыш. Довольно комичной была эта былая игра в секретность!

355. Re: Советский социализм: взлет и падение

https://clck.ru/FBXZx

354. Ответ на 337., Кирилл Д.:

Та же Елена ФишерСпасибо! Не знал. Сейчас вот смотрю и слушаю. Они красавица, к тому же.)

А то. Знай наших. Я уже неделю тащусь прямо. Это мне Советский недобиток подсказал))))

Наталия 2016 / 10.02.2019

353. Ответ на 340., Георгий:

Я не писал что в брежневском или тем более, в более позднем СССР преследовали за веру. Мне такие факты в литературе не встречались. Мой тезис был другим. Общественное пространство было зачищено от христианского содержания даже в конце 80 -гг.20 в. Т.е. ни в магазинах, ни в библиотеках невозможно было найти книг христианского содержания.Батюшка, а сейчас "общественное сознание", напичканное идеями гламурности и "успеха", лучше? Хорошо, книги есть, а толку разве больше стало? Молодежь стала более верующей, чем тогда, в 80х? Да и вообще, стало ли больше верующих в России с тех пор - как Вы считаете?

Георгий, по-моему глубокому убеждению, главное не количество. Главное всё-таки качество. Песен и плясок в храме.))) Да вроде как и Спаситель тоже говорил: многие скажут Мне "Господи, Господи"....

Наталия 2016 / 10.02.2019

352. Ответ на 343., СТРОИТЕЛЬ:

Да как же за границей могут быть переведенные советские учебники если там везде пишут, что за время опричнины Ивана Грозного погибло 700 000 человек. В СССР это умалчивали. А за границев на основе показаний немцких опричников так пишут везде!

Надеюсь, Вы только притворяетесь идиотом, потому что отечественную историю древней Руси китайчатам учить не надо. Им надо АЛГЕБРУ, ГЕОМЕТРИЮ, ФИЗИКУ СТРОИТЕЛЬ!!!!!! АУ!!

Наталия 2016 / 10.02.2019

351. Ответ на 339., иерей Илья Мотыка:

Я не писал что в брежневском или тем более, в более позднем СССР преследовали за веру. Мне такие факты в литературе не встречались. Мой тезис был другим. Общественное пространство было зачищено от христианского содержания даже в конце 80 -гг.20 в. Т.е. ни в магазинах, ни в библиотеках невозможно было найти книг христианского содержания.

Ну и что? Логика где? Не было книг - значит не было веры? Так что ли))))))) Логика железная!))) А у нас был акафистник от руки переписанный в школьной тетрадке. Дальше парируйте, батюшка!))))) Доказывайте нам, что у нас веры не было.))))

Наталия 2016 / 10.02.2019

350. Ответ на 335., Влад.Атласов:

#Так церковь вылечилась?Так чего же она не признает единственной богоугодной формой правления монархию?Потому что это вообще не ее дело. Кесарю - кесарево.Как именно выглядело предательство царя церковью ещё до отречения?Довольно мерзко.#Ответы принимаются.А теперь как на самом деле-Церковь -тело Христово.Эталон морали.Ее дело, именно её дело указать пастве - желание граждан править страной суть есть гордыня.Первейший из грехов!!Никакого предательства церковью царя,находчивая Наталия,не было.Не-бы-ло!

Какой церковью-то? Преображенской? Введенской? Иоанна Воина? Монастырской? Приходской? Барочной? Псевдорусская? Вы сначала разберитесь с церковью и Церковью. Потом биографию Шмелёва прочитайте. Далее - ко мне со своими возражениями. А паства как правило делает так, как делают её пастыри. У них на шее висит девиз "образ быти верным делом и словом".

Наталия 2016 / 10.02.2019

349. КириллуД.336

"Не сам дьявол делается человеком,подобно вочеловечиванию Господа,-да не будет!- но рождается человеком от блуда и принимает на себя действие сатанино.Ибо Бог, наперед зная наглость будущего произволения его, позволяет,что бы дьявол вселился в него." Иоанн Дамаскин об антихристе.Точное изложение православной веры. Будет сей человек из еврейской среды,потому что по пророчеству Писания он родится из среды богоизбранного народа.Еврейский народ в те времена единственный из поклоняющихся единому Богу.Не из среды же идолопоклонников Миссию ,Бога Слова ожидать,да? Поэтому никого из других народов евреи не примут за своего "Миссию".

348. Re: Советский социализм: взлет и падение

Один путь - путь порядка на основе смерти; второй путь - путь избежание этой смерти, но тогда надо ее постоянно обманывать. Путь порядка основанного на смерти - путь утверждения правды на основании уничтожения всего ей не тождественного. Это путь фашизма. Второй путь - путь обмана смерти, когда правда существует за счет постоянного обмана, который только и есть правда. То есть обман всего, кроме своей правды. Это - коммунизм. Но оба этих пути приходят к тому, против чего и выступают. Фашизм, в итоге погиб, а коммунизм, в итоге, - обманул сам себя, свою правду. Оба этих пути, как показал двадцатый век - ложные.

347. Ответ на 342., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Ландау попал в автокатастрофу при Хрущеве в 1962 г., а умер в 1968 г., когда был близок к возобновлению своей проф. деятельности (!!!), после операции, которая для квалифицированных хирургов не представляет никакой сложности. В 1968 г. Председателем КГБ СССР был Андропов-Либерман-Вайнштейн.

Если все неудачные операции в СС считать исполнением приговора высшего полит.управления...А Фрунзе кто на тот свет отправил?

346. Ответ на 344., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Сионизм является формой расизма и расовой дискриминации.: https://clck.ru/FBV4n

Я имею в виду первоначальный смысл этого понятия. То ли Бердяев, то ли Булгаков расценили сионизм как национально-ограниченную "банализацию" идеи всемирно-исторической роли евреев как "осевого народа" в истории. По образцам европейских народов, которые стали создавать национальные государства только в Новое время. А в другом смысле лучше говорить об иудео-глобализме.

345. Ответ на 341., Георгий:

Отец, Ландау точно никто не убивал.

Когда будет открыт доступ к засекреченным архивам, то мы многое узнаем. И ужаснёмся.

344. Ответ на 330., Сергей Абачиев:

Всё же понятие "сионизм" имеет другой смысл. Движение евреев в рассеянии за возвращение на Святую Землю и за создание на ней еврейского национального государства. С образованием в 1948 г. Израиля главная цель сионизма была достигнута. Теперь сионисты - те, кто агитирует за эмиграцию в Израиль.

Сионизм является формой расизма и расовой дискриминации.: https://clck.ru/FBV4n

343. Натали 2016

Да как же за границей могут быть переведенные советские учебники если там везде пишут, что за время опричнины Ивана Грозного погибло 700 000 человек. В СССР это умалчивали. А за границев на основе показаний немцких опричников так пишут везде!

СТРОИТЕЛЬ / 10.02.2019

342. уточнение п. 318

Ландау попал в автокатастрофу при Хрущеве в 1962 г., а умер в 1968 г., когда был близок к возобновлению своей проф. деятельности (!!!), после операции, которая для квалифицированных хирургов не представляет никакой сложности. В 1968 г. Председателем КГБ СССР был Андропов-Либерман-Вайнштейн.

341. Ответ на 327., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

При Хрущеве много кто погиб. Джон Кеннеди, например. Тоже Хрущев постарался?Кеннеди убили сионисты. Или Вы наивно думаете, что они только в СССР и РФ окопались?Вы знаете, кто по национальности будет антихрист?

Отец, Ландау точно никто не убивал. За рулем был его ученик (Смилга) - он вел у нас потом теорфизику на Физтехе. Потерял там 2 пальца руки - все шутил этим, предлагая оценку "сколько у меня пальцев на руке". Повезло нам с физиками - среди них у нас был и племянник Надежды Аллилуевой - замечательный физик.

Георгий / 10.02.2019

340. Ответ на 339., иерей Илья Мотыка:

Я не писал что в брежневском или тем более, в более позднем СССР преследовали за веру. Мне такие факты в литературе не встречались. Мой тезис был другим. Общественное пространство было зачищено от христианского содержания даже в конце 80 -гг.20 в. Т.е. ни в магазинах, ни в библиотеках невозможно было найти книг христианского содержания.

Батюшка, а сейчас "общественное сознание", напичканное идеями гламурности и "успеха", лучше? Хорошо, книги есть, а толку разве больше стало? Молодежь стала более верующей, чем тогда, в 80х? Да и вообще, стало ли больше верующих в России с тех пор - как Вы считаете?

Георгий / 10.02.2019

339. Туляку

Я не писал что в брежневском или тем более, в более позднем СССР преследовали за веру. Мне такие факты в литературе не встречались. Мой тезис был другим. Общественное пространство было зачищено от христианского содержания даже в конце 80 -гг.20 в. Т.е. ни в магазинах, ни в библиотеках невозможно было найти книг христианского содержания.

338. Ответ на 296., Наталия 2016:

Государственный строй они рушили, партократию, а не экономический уклад социализм. Ну не близнецы-братья это! Просто они бараны были в экономике, и им очень хотелось перед США отчитаться в срок о проделанной работе по развалу КПСС и Союза. Деградировала ИМЕННО ИДЕОЛОГИЯ, а не неисчерпаемые возможности социалистичеких методов хозяйствования, которые применяются прекрасно ДО СИХ ПОР по ВСЕМУ МИРУ!!!

Тут всё в комплексе. Что-то вспомнилось, из одного советского детектива. Там фарцовщик - бандит (прямо прообраз бандитов - рэкетиров, появившихся лет 10 спустя) продаёт молодым людям импортные шмотки в кредит (ну, и на прочие развлечения в долг даёт) и "ставит на счётчик". Наш советский сыщик, человек средних лет, спрашивает одну из жертв - как же ты, сынок, из-за каких-то паршивых тряпок в кабалу залез? А парень ему: "А разве в годы Вашей молодости не было проблемы модной одежды?" А сыщик ему: "Дружище, в годы моей молодости мы бы засмеяли человека, поставившего рядом слова "проблема" и "одежда"!" Малость пафосно, но ведь тут есть своя правда. Ведь и на самом деле, некая "метанойя наоборот" в массовом сознании произошла. А с "проблемой одежды" капитализм действительно в целом справляется лучше социализма. Так что, хотите решить "проблему" - нате, получите капитализм и распишитесь. Что до социалистических методов хозяйствования, тут, мне кажется, надо делить на две группы: 1) Государственное управление экономикой. Да, оно в определённых секторах хозяйства и при определённых условиях лучше частного. Но это, строго говоря, не социализм. 2) Общинные и кооперативные структуры, там, где они есть. Их мало в современном мире. И ведь не в том дело, что кто-то запрещает или мешает.

Кирилл Д. / 09.02.2019

337. Ответ на 306., Наталия 2016:

Та же Елена Фишер

Спасибо! Не знал. Сейчас вот смотрю и слушаю. Они красавица, к тому же.)

Кирилл Д. / 09.02.2019

336. Ответ на 329., Сергей Швецов:

Вы знаете, кто по национальности будет антихрист? // Знаю. "Богоизбранный", т.е. русский.

Прикольные Вы ребята.) А теперь правда. Антихристом будет, разумеется, цветная женщина нетрадиционной сексуальной ориентации, страдающая аутизмом. Обычного белого мужика, хоть русского, хоть еврея, во властелины мира никогда не пропустят. А, кстати, разве точно, что антихристом будет непременно какой-то определённый человек? Апокалипсис говорит о Звере. Что больше похоже на некую "систему в целом". Тем более, наш электронный мир с интернетами. Ну, будет виртуальный фейковый образ.

Кирилл Д. / 09.02.2019

335. Наталия 294

#Так церковь вылечилась?Так чего же она не признает единственной богоугодной формой правления монархию? Потому что это вообще не ее дело. Кесарю - кесарево. Как именно выглядело предательство царя церковью ещё до отречения? Довольно мерзко.# Ответы принимаются.А теперь как на самом деле- Церковь -тело Христово.Эталон морали.Ее дело, именно её дело указать пастве - желание граждан править страной суть есть гордыня.Первейший из грехов!! Никакого предательства церковью царя,находчивая Наталия,не было.Не-бы-ло!

334. Ответ на 330., Сергей Абачиев: другой или правильный смысл

Всё же понятие "сионизм" имеет другой смысл. Движение евреев в рассеянии за возвращение на Святую Землю и за создание на ней еврейского национального государства.

Кто сказал - что другой? С.Швецов? Выдающийся советский ученый и публицист Ю.С. Иванов определил сионизм как «идеологию, практику и систему организаций крупной еврейской буржуазии» (Иванов Ю.С. Осторожно: сионизм! Очерки по идеологии, организации и практике сионизма. М.: Политиздат, 1970. С. 5). В этом смысле, Хрущев, конечно тоже не был сионистом, но он был их ("шестидесятников") "приспешником" . Как и позднее Горбачев.

333. Ответ на 314., Туляк:

Интернет буквально - завален этой новостью!

Это фейк. Я читал по Вашей ссылке статью. Там написана чушь. Как обычно, журналисты по безграмотности что-то попутали, что-то присочинили. Тем не менее, если правильно поискать, то можно найти довольно любопытную информацию. Например, что там действительно используют переведённые на английский язык школьные учебники по математике, но не советские, а китайские. Нашёл довольно много интересных материалов (использование советского опыта математического образования в Британии), надо будет их поизучать.

332. Ответ на 326., Наталия 2016:

мы с Кириллом обсуждали то, что ДОЛЖНО БЫТЬ.))Я думаю, неплохо было бы попробовать))

НЕ ПОЗВОЛЯТ даже попробовать! Наши прозападные либерманы, с таким трудом, на протяжении последних 30 лет, разрушали и наконец то окончательно разрушили советские Культуру и Образование и теперь всеми силами внедряют в современную культуру и образование ВСЁ ЗАПАДНОЕ, вовсе НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы кто то потом, мог попробовать их возродить вновь, или на их основе создал что то, более лучшее! Неужели Вы этого до сих пор не поняли?! Ну, например: сегодня очень много талантливых детей, которые выступают в разного рода теле проектах, таких например, как - "Голос дети". Эти конкурсы, устраивают современные продюсеры специально для того, чтобы там отбирать самых лучших. А потом, на них делают ДЕНЬГИ! На проектах, дети поют отличные песни, прекрасными голосами, но потом, они становятся не Людмилами Зыкиными и не Кабзонами с Гуляевыми, а "шнурами" и "глюкозами"! И песни они начинают сочинять и петь - такие же "шнуровские". Именно на такие "песни" делается главный запрос от тех, кто им платит деньги и кто их раскручивает.

Туляк / 09.02.2019

331. Ответ на 315., иерей Илья Мотыка:

Но выслушивать странную мифологию, о том что СССР был самым благоприятным местом для православной церкви за всю историю человечества не хочу.

Уважаемый о.Илья, никто тут и не пытается Вам внушать, что, якобы, - "СССР был самым благоприятным местом для православной церкви за всю историю человечества". Я говорю лишь о том, что видел собственными глазами после 1960 года. Верить в Бога никто тогда уже не запрещал и никаких преследований за это не было. Ну, может быть для коммунистов такие ограничения и были, этого я не знаю. Я конечно не так часто бывал в церкви, как моя мама с бабушкой, но по большим православным праздникам они старались взять с собой ми меня. Знаю ещё нескольких людей с нашего посёлка, которые верили в Бога и тоже посещали церковь. Одна женщина даже стала монахиней в начале 90-х годов. Лично со мной был такой случай: когда я учился ещё во 2-м классе, на Пасху, мы поехали в церковь и там близ храма, стоял милиционер и какие то две женщины. Видимо, из городской администрации. Народ в такие дни валом валил в церковь, а они останавливали всех, кто шёл с детьми и вели с ними беседу. Остановили и мою маму и спросили её (дословно я конечно не помню, но смысл вопросов был такой): зачем вы ведёте ребёнка в церковь и зачем вы его приучаете к вере в Бога? Моя мама ответила им просто, что - это не их дело. Тогда они спросили меня: в какой школе я учусь. Я честно назвал номер школы. Но, ничего за этим не последовало. Никто и никуда моих родителей за этот случай не вызывал. И никогда, ни разу, не слышал от кого либо из посещающих церкви, что их кто то за это преследовал и т.п... Где то может быть такое и было, но мне такие случаи не известны. Уверен, что если бы такое было, то доходили бы хоть какие то слух. Но, даже слухов не было.

Туляк / 09.02.2019

330. Ответ на 327., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

При Хрущеве много кто погиб. Джон Кеннеди, например. Тоже Хрущев постарался?Кеннеди убили сионисты. Или Вы наивно думаете, что они только в СССР и РФ окопались?Вы знаете, кто по национальности будет антихрист?

Всё же понятие "сионизм" имеет другой смысл. Движение евреев в рассеянии за возвращение на Святую Землю и за создание на ней еврейского национального государства. С образованием в 1948 г. Израиля главная цель сионизма была достигнута. Теперь сионисты - те, кто агитирует за эмиграцию в Израиль. А убийцами Кеннеди были всё те же злокозненные глобалисты из еврейской финансовой олигархии. "Мировая закулиса" по выражению И. А. Ильина, "хозяева денег" по выражению В. Ю. Катасонова. Дж. Кеннеди подписал себе смертный приговор попыткой создать финансовую систему, хотя бы отчасти подконтрольную правительству, а не частной еврейской лавочке ФРС США. Вот его по факту за это и публично расстреляли без суда и следствия в Далласе.

329. Ответ на 327., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вы знаете, кто по национальности будет антихрист?

Знаю. "Богоизбранный", т.е. русский.

328. Ответ на 323., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Я об этом написал

Вы написали о своих пониманиях. Обоснуйте.

И вновь Вы не понимаете

Куда уж мне. Трижды Герой Социалистического Труда (1954, 1957, 1961) — третий раз удостоен звания Героя Социалистического Труда за руководство созданием ракетной промышленности и подготовкой первого полёта человека в космос. Герой Советского Союза (1964). И у Сталина 20 лет на руководящих постах сидел. Троцкист-сионист. Диалектическое единство противоположностей?

Буржуазно-олигархическое ворьё РФ - исполнители, если хотите, рабы хозяев денег.

Наши олигархи богаче западных, и они сами с усами.

327. Ответ на 322., Сергей Швецов:

При Хрущеве много кто погиб. Джон Кеннеди, например. Тоже Хрущев постарался?

Кеннеди убили сионисты. Или Вы наивно думаете, что они только в СССР и РФ окопались? Вы знаете, кто по национальности будет антихрист?

326. Ответ на 308., Туляк:

Речь я веду о ГОССАКАЗЕ. О ГОССТАНДАРТЕ. О ГОСИДЕЕ. Услышьте. пожалуйста.Народ должен понимать, что наше государство - хорошее, доброе и нравственное.Иначе быть большой беде. =Дорогая Наталья, "госзаказ" и "госстандарт" нынешнего либерального государственного устройства в сфере РАЗРУШЕНИЯ русской культуры и образования, давно уже имеется и работа в этом направлении идёт полным ходом.Неужели это ещё кому то не ясно и кто то ждёт, что завтра вместо коллективного "шнура", начнут появляться коллективные Людмилы Зыкины?Вот, посмотрите ЧТО сегодня пользуется огромной популярностью

Это всё понятно, уважаемый Туляк. Всё так и есть. Но у Вас ключевое слово СЕГОДНЯ. Вы написали о том, что ЕСТЬ. А мы с Кириллом обсуждали то, что ДОЛЖНО БЫТЬ.)) Я думаю, неплохо было бы попробовать))

Наталия 2016 / 09.02.2019

325. Ответ на 311., СТРОИТЕЛЬ:

Великобритания перешла на советскую систему образования. Это они хорошо сделали! Теперь там все также развалится как в СССР. Надо было на китайскую переходить, 100 институтов будут преподавать искусственный интелект - образование 21 века!

Строитель, у Вас, к сожалению, не точные данные. Китайские и японские школьники давным-давно обучаются по переведённым советским учебникам. И это уже давно не новость)))

Наталия 2016 / 09.02.2019

324. Ответ на 317., иерей Илья Мотыка:

И действительно я не встречал в каталогах Мордовской республиканской библиотеки, библиотеки Мордовского государственного университета, ни в библиотеке собственной школы, ни одной религиозной книги изданной ранее 1990 г. Не встречал религиозных книг в книжной торговой сети г. Саранска ранее 1992 г. Ни видел ни у кого в семьях религиозных книг, не слышал разговоров на религиозную тематику ранее 1990 г.

Всё верно, батюшка, Вы правильно написали "Я не видел." Вот и отвечайте только за себя. А люди более старшего поколения объясняют Вам, что ОНИ видели. Каждый видел своё. Как впрочем всегда и везде. Каждый видит то, что хочет видеть. Странно, что человек, практически не заставший СССР, берётся судить "за всю Одессу"...))

Наталия 2016 / 09.02.2019

323. Ответ на 322., Сергей Швецов:

Знаю я про этот курс. Какое отношение он имеет к школьным учебникам?

Я об этом написал. Почему Вы этого не понимаете?

При Хрущеве много кто погиб. Джон Кеннеди, например. Тоже Хрущев постарался?

И вновь Вы не понимаете.

А буржуазно-олигархическому Западу нужны? Если так, то дело наверное не в олигархии и не в буржуазии, а в чем-то другом?

Буржуазно-олигархическое ворьё РФ - исполнители, если хотите, рабы хозяев денег. У первых цель - наворовать денег для себя побольше. У вторых цель - мировое господство, а деньги - инструмент.

322. Ответ на 318., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

https://clck.ru/FBLoV.

Знаю я про этот курс. Какое отношение он имеет к школьным учебникам?

Ландау погиб (убит?) в 60 лет (творческий расцвет для учёного!) при троцкисте-сионисте Хрущёве (!!!)

При Хрущеве много кто погиб. Джон Кеннеди, например. Тоже Хрущев постарался?

Буржуазно-олигархической РФ умные люди не нужны

А буржуазно-олигархическому Западу нужны? Если так, то дело наверное не в олигархии и не в буржуазии, а в чем-то другом?

321. Ответ на 316., Влад.Атласов:

В 1991 году всё рушится.Все громче разговоры о суде над партией,о необходимости перемен...Но партия ещё правит. С последнего курса выгоняют курсанта...за что?О ужас,узнали что он христианин!(Журнал "Огонек".1991г.)

Вы, умственно отсталый и беграмотный бандеровец-русофоб, хотя бы посмотрели, кто был редактором "Огонька" в те годы. См.: https://clck.ru/FBMAu. Кстати, Вы с ним одной крови и духа. P. S. На РНЛ трое явных врагов Русского народа: "Атласов", "Лебедев" и "Абазинский-Трипольский".

320. Ответ на 314., Туляк:

https://goo.gl/c86Moe

Раша Тудей? Брехня сертифицированная.

Интернет буквально - завален этой новостью!

Ну да, да. Прочёл в интернете - инфа 100%.)) Впрочем, чего еще ждать от фаната проходимца Спицына и пропагандона Сёмина?

319. 317

За то атеистические и антирелигиозные есть в библиотеках и сейчас.

318. Ответ на 313., Сергей Швецов:

Ландау не писал школьных учебников.

См.: https://clck.ru/FBLoV. Насколько я понимаю, в советской школе учебники для средней школы составлялись на основе академических. В этом их ценность. Впрочем, давайте спросим об этом у проф. Абачиева и Короткова и др. специалистов, которые присутствуют на РНЛ. См.: https://clck.ru/FBLrM. Обратите внимание на то, что Ландау погиб (убит?) в 60 лет (творческий расцвет для учёного!) при троцкисте-сионисте Хрущёве (!!!). Совсем недавно я писал Вам о том, что выдающиеся люди Страны Советов погибали загадочной смертью в расцвете своих сил. Их просто-напросто убивали. Сейчас такой необходимости для мировой закулисы нет. 1,5 млн. российских специалистов работают за границей. Буржуазно-олигархической РФ умные люди не нужны. Жертвами аб...в и ЕГЭ легко управлять.

317. Re: Советский социализм: взлет и падение

И действительно я не встречал в каталогах Мордовской республиканской библиотеки, библиотеки Мордовского государственного университета, ни в библиотеке собственной школы, ни одной религиозной книги изданной ранее 1990 г. Не встречал религиозных книг в книжной торговой сети г. Саранска ранее 1992 г. Ни видел ни у кого в семьях религиозных книг, не слышал разговоров на религиозную тематику ранее 1990 г.

316. Георгий310

#Забавно, но в 1985 я был как раз таким юношей, физтехом. Но где Вы, батюшка, видели полное "атеистическое окружение" в те времена?# В 1991 году всё рушится.Все громче разговоры о суде над партией,о необходимости перемен...Но партия ещё правит. С последнего курса выгоняют курсанта...за что?О ужас,узнали что он христианин! (Журнал "Огонек".1991г.)

315. Re: Советский социализм: взлет и падение

Давайте расставим все точки по местам. Я был обычным советским ребенком, затем подростком. Никогда не испытывал неприязни к советской действительности, был по своему счастлив. Христиан в моем окружении не было, либо я об этом не знал. Про Евангелие нам рассказали на уроке литературы в 10 классе при изучении романа Ф.М. Достоевского "Преступление и наказание" это был январь 1992 г. Это меня заинтересовало, а затем поразило. Это была моя первая любовь, которая как смерть крепка. Еще раз повторяю, я никогда не испытывал неприязни или антипатии к СССР. Да и сейчас не испытываю. Но выслушивать странную мифологию, о том что СССР был самым благоприятным местом для православной церкви за всю историю человечества не хочу. Единственный кто честно написал по этому поводу Был РЛА. Советское руководство считало православие вредным явлением, поэтому боролось с ним. Это честный ответ коммуниста. С тем, что я считаю вредным, например ересь я тоже интолерантен.

314. Ответ на 313., Сергей Швецов:

Откуда дровишки?

Интернет буквально - завален этой новостью! Все интернет СМИ, которые имеют статус информационного агентства, сообщили эту новость ещё в конце 2018 года. Тебе ссылок сюда накидать что ли? Вот, например: https://goo.gl/c86Moe Твоё дело телячье: обделался, иди в кусты обтекай))))

Туляк / 09.02.2019

313. Ответ на 309., Туляк:

https://goo.gl/eCEw8LУряяя, господа антисоветчики!))))

Фейк-нбюс. Министр ушла в отставку ещё в январе 2018 года. На пространстве англоязычного интернета такой новости нет. На сайте BBC тоже... Откуда дровишки? "Во время своего выступления госпожа министр особо остановилась на том, что в Англии дети теперь обучаются по гениальнейшим учебникам Розенталя, Ландау и Колмогорова." Ландау не писал школьных учебников. Розенталь - специалист по русскому языку... Брехливая тульская истеричка опять обгадилась))))

312. Туляк 304

Туляк воцерковился в СС по советским фильмам. Если священник заговаривал с попутчиком в поезде о Христе,то мог получить срок.Воцерковление только через сов.фильмы!

311. 309. Туляк

Великобритания перешла на советскую систему образования. Это они хорошо сделали! Теперь там все также развалится как в СССР. Надо было на китайскую переходить, 100 институтов будут преподавать искусственный интелект - образование 21 века!

СТРОИТЕЛЬ / 09.02.2019

310. Ответ на 297., иерей Илья Мотыка:

Что бы прочитать Евангелие, нужно знать что оно существует. И то что важно и серьезно. А раз о нем не было в публичном пространстве, то тф вряд ли начнешь искать.Вряд ли кому то советскому юноше выросшему в атеистическом окружении вообще пришло бы в голову поехать в Троице-Сергиеву Лавру, если бы он не знал что это важно.

Забавно, но в 1985 я был как раз таким юношей, физтехом. Но где Вы, батюшка, видели полное "атеистическое окружение" в те времена?

Георгий / 09.02.2019

309. Ответ на 308., Туляк:

Последний звонок

Да, совсем забыл поздравить господ антисоветчиков с тем, что сбылась их заветная мечта: в России наконец то прозвенел "последний звонок" для "убогой системы советского образования" и Россия полностью перешла на "лучшую в мире" Болонскую систему! Уряяяя, господа! А в это время.... глава Министерства образования Соединённого Королевства - госпожа Джастина Грининг, во время своего интервью на канале ВВС с радостью и гордостью поведала всему миру о том, что процесс перевода Британских средних школ НА СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА НАКОНЕЦ ТО - ПОЛНОСТЬЮ ЗАВЕРШЁН!!! https://goo.gl/eCEw8L Уряяя, господа антисоветчики!))))

Туляк / 08.02.2019

308. Ответ на 306., Наталия 2016:

Речь я веду о ГОССАКАЗЕ. О ГОССТАНДАРТЕ. О ГОСИДЕЕ. Услышьте. пожалуйста.Народ должен понимать, что наше государство - хорошее, доброе и нравственное.Иначе быть большой беде.

Дорогая Наталья, "госзаказ" и "госстандарт" нынешнего либерального государственного устройства в сфере РАЗРУШЕНИЯ русской культуры и образования, давно уже имеется и работа в этом направлении идёт полным ходом. Неужели это ещё кому то не ясно и кто то ждёт, что завтра вместо коллективного "шнура", начнут появляться коллективные Людмилы Зыкины? Вот, посмотрите ЧТО сегодня пользуется огромной популярностью среди молодёжи: https://goo.gl/pN5Gbm Обратите внимание на количество просмотров и почитайте отзывы. Чего стоит например такой отзыв: [b]"В этом клипе смысла больше, чем во всех других клипах, а правды, больше чем во всех новостях."[/b] И этому отзыву, поставили аж 39 ТЫСЯЧ ЛАЙКОВ! А теперь, посмотрите и послушайте маленькое интервью с Надеждой Григорьевной Храмовой. Если кто не знает, то это - кандидат психологических наук, профессор кафедры общей и прикладной психологии Российского православного университета святого апостола Иоанна Богослова, специалист в области гуманитарного образования. Является соавтором и научным консультантом проекта «Русская классическая школа», который воссоздал советские учебники для начальной школы. За тридцать лет трудового стажа имела опыт работы учителем, завучем, руководителем экспериментальной площадки Академии Пед. наук, школьным психологом, преподавателем вуза: https://goo.gl/V6jnjU И если кто не смотрел, то обязательно посмотрите 3-х серийный фильм Константина Сёмина и историка Евгения Спицина - "Последний звонок." Тут всё расскажут и покажут, как ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО убивали советское образование и РАДИ ЧЕГО ЭТО ДЕЛАЛОСЬ: Последний звонок 1 серия https://goo.gl/LzagAe Последний звонок 2-я серия https://goo.gl/27wQ36 Последний звонок 3-я серия https://goo.gl/aPQ2vx

Туляк / 08.02.2019

307. Ответ на 305., Лев Хоружник:

И столп это многих заденет при своём падении, включая и Вас, уважаемый Сергей Константинович!

Этим "многим" надо сказать так: чем невзоровых считать-трудиться, не лучше ли вам к себе оборотиться? Как хорошо эти пастыри учат чад, что корень своих жизненных нестроений ищи в первую очередь в себе, а уж потом - в окружающих. А здесь не тот же случай? Сильно смахивает на кондовый советизированный марксизм позднего "развитого социализма": признаём диалектику по отношению к кому угодно, но только не к себе.

306. Ответ на 241., Кирилл Д.:

2) Финансирование и внедрение государством в сознание народа культурных образцов высшей нравственной пробы??- О Да! Шнуру - отказать. =Вот он, как мне кажется, печальный момент истины текущего момента! Вы говорите, что надо внедрять высшие образцы, а потом - про отказать Шнуру. Понятно, кому отказать - низшим образцам. А где, всё-таки, образцы высшие, которые надо поощрять? Что именно является таким высшим образцом?

А разве нельзя отличить высший образец от низшего? Высший - это когда не тошнит, как минимум.))) Как на одном кинофестивале члена жюри стошнило от невыразимой мерзости в одном из программных фильмов... Реальный факт. Искусствоведы и культурологи точно могут отличить произведение искусства от фальшивки.)) Они и должны работать в государственном цензорном комитете. Вместе с представителями всех конфессий.

Можете привести примеры? Только не из XIX века или советского периода, а современные Шнуру.

"Шнур" - это обобщение такое.. Я не конкретно о нем, но раз Вы хотите пофамильно..)) Не того же жанра можно? Да Пелагия. Та же Елена Фишер. Я особо светской музыкой сейчас не увлекаюсь, но кто в теме, могут подсказать перечень артистов. Я УБЕЖДЕНА, что они есть. И награждать за пропаганду русской культуры и русского языка. И гранты давать. И поощрять всемерно совместные проекты.

В конце концов, Шнур и так по телевизору со своей матерщиной не выступает.

Не он, так другие выступают. И в ЕГО ЗАЩИТУ выступают: Швыдкой, Кисилев... даже Президент ничего не сказал против. Этого что, мало? У народа вообще крыша едет, что можно, а что нельзя. Выходит лучшие умы нации, элита - за сквернословие, вот во двор с детьми уже и выйти от мата нельзя.

И Вы неправы - матерщина и извращения у нас запрещены и уж точно не пропагандируются. в публичном пространстве какой-то явной похабщины нет.

Здрасьте)) А Богомолова с Райкиным кто финансирует? А похабщину в Большом? А педофильские фотовыставки в Манеже? Меценаты, что ли? Это разве не пропаганда - лучшие площадки страны предоставлены разврату. Повторяю: пропаганда со стороны государства это и есть в большой степени финансирование. Один из инструментов.

И, в общем, дело за малым - продвигать высшие образцы культуры. Осталось только их найти. Или создать. Причём речь именно о современных лучших образцах - конца XX - начала XXI века. На XIX веке и советском времени, на классике и старом фольклоре всё время выезжать нельзя.

А почему нет? Всегда популярны были и есть всевозможные римейки. И вообще русская литература в кинематографе еще далеко не освоена.

А где эти пресловутые "100 лучших" (ладно, пусть 10 лучших) русских книг, песен, фильмов, созданных в последние лет 25? Но, вообще-то, надо 100. Желательно больше. И именно в последнюю пару-тройку десятилетий.

Вот, Кирилл, даже и Вы сами уже благополучно позабыли свой же собственный совершенно верный тезис: Сначала идея, потом идеология. Сначала рождается идея, потом уже идея ищет себе форму и находит её. Идея на поверхности - это ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ КУЛЬТУРА. Именно так, ни больше и не меньше: ВЕЛИКАЯ. (Почему собственно и европейцам и китайцам можно величать себя, а нам нельзя) Всё пошлое и низкое должно быть безжалостно маргинализировано и табуизировано прежде всего в государственной политике, затем в творческом сообществе. А то заладили: ну где мы снова талантливых евреев возьмем, чтобы они нам хорошие русские песни написали....))))))) Не такой алгоритм действий должен быть. Сначала жесткий ГОСЗАКАЗ - далее идет поиск путей выполнения. По итогам отсев производит цензорный комитет. Вот Вам и дорожная карта.

А то ведь, мы с Вами советское время ведь помним. Всё в порядке было с цензурой и с трансляцией по всем каналам лучших образцов, однако молодые люди явно предпочитали, например, The Beatles.

Ну и что? Безвыходная ситуация что ли?))Пусть себе предпочитают что хотят. Все кто хочет слушать и смотреть белиберду (но без разврата и нецензурщины - законодательный запрет) и так могут преспокойно это делать, масса способов технических, точно также как и друг у друга переписывали того же Высоцкого. А сейчас вообще - не выходя из дома. Да и на экране - пожалуйста, пусть будут "шнуры", с 01 до 06 часов.)) Речь я веду о ГОССАКАЗЕ. О ГОССТАНДАРТЕ. О ГОСИДЕЕ. Услышьте. пожалуйста. Народ должен понимать, что наше государство - хорошее, доброе и нравственное. Иначе быть большой беде.

Наталия 2016 / 08.02.2019

305. Ответ на 291., Сергей Абачиев:

Он расчищает теоретическую почву для адекватных, истинных теоретических представлений. БЕЗОГОВОРОЧНО УГОДНЫХ БОГУ. Но "крайне неудобных" для тех пастырей, которые примеряют на себя светское понятие "честь мундира".

Святитель Серафим (Соболев) подробно указал на догматические отступления от Православного вероучения, которые допускались священноначалием до революции...Желающих читать, чего-то не наблюдается, только. У меня такое впечатление, что лишь я один и прочёл труды святителя на данную тему! Да и неудобно, конечно. Один из столпов дореволюционного академического богословия тогда падёт, и при том с большим скандалом...И столп это многих заденет при своём падении, включая и Вас, уважаемый Сергей Константинович!

304. Ответ на 297., иерей Илья Мотыка:

Что бы прочитать Евангелие, нужно знать что оно существует.

Проживая в СССР, Вы не знали о существовании Евангелия? Странно... Вы же сами о себе писали, что Вы были весьма начитанным и любознательным молодым человеком. Что же Вы такое читали? Фантастику, детективы, любовные романы и т.п.? В СССР было достаточно много документальных и художественных фильмов на исторические темы, где религиозная тема затрагивается достаточно широко. А историческую литературу не пробовали читать? А русскую классику? В ней, как нигде больше, тема православия и её огромное положительное историческое и государство образующее значение, её влияние на жизнь всего общества в целом и на самые разные сословия Российской Империи, раскрыта очень даже широко и позитивно. И если там что то удалялось советской цензурой, то это была какая то малость, которая никак не искажала главной сути и смысла произведения автора. А у многих ли простых людей проживающих в Княжеской Руси, или даже Российской Империи, была своя семейная Библия в доме? И как много было таких грамотных людей, кто смог бы её самостоятельно прочесть и осмыслить? Я уж не говорю о какой то другой духовной литературе и информации, которая была доступна только высшему духовенству и "их благородиям" и считалась совсем не обязательно для ознакомления простым людям.

Туляк / 08.02.2019

303. Ответ на 210., иерей Илья Мотыка:

Начнем с того, что двое постоянных членов Синода митрополиты Петербургский Питирим (Окнов) и Московский Макарий (Невский) были отправлены 3 марта на покой как сторонники правящей династии обер-прокурором Львовым. Подписывали ли члены Синода обращение от 5 марта о признании Временного Правительства еще бабушка на трое сказала или это мистификация того же Львова. Даже если это правда три пятых это уже точно не полный состав.

Простите, что не сразу ответила. Не люблю скатываться в обсуждении к незначительным деталям, предпочитаю говорить о глобальных закономерностях. Но раз уж Вы прицепились к конкретике, пожалуйста, извольте, батюшка, разберем и конкретику по фамилиям. А то искажения истории недопустимы в любом случае. Вы назвали две фамилии: митрополиты Петербургский Питирим (Окнов) и Московский Макарий (Невский). Случайность ли, что и тот и другой - архиереи двух царствующих градов? Я думаю, нет. И на этот счет есть свое объяснение, но это уже детали. Итак, митр. Питирим. У митр. Питирима еще ЗА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ до государственного переворота революционная солдатня провела обыск в покоях. Это владыку напугало очень и очень сильно, и он сразу подал прошение. И не подписал, именно потому что ФИЗИЧЕСКИ его не было больше на заседаниях Синода. Далее, митр. Макарий. Он-то как раз и подписал, батюшка!))) Как раз у него дома и проходило обсуждение Синода признавать или не признавать неподчинившуюся Царю революционную Думу, а потом и Временное Правительство. И постановили признать и объявить, что такова Воля Божия, и точка. Чтоб никто не сомневался и не противился. https://clck.ru/FAmkP

Наталия 2016 / 08.02.2019

302. Ответ на 279., иерей Илья Мотыка:

Вера от слышания. А слышание от Слова Божьего.

А святые отцы говорят, вера - от Бога. От человека надо лишь желание. Чего ж веры-то в России не стало, если сорок сороков Слово Божие с утра и до вечера возвещали... Да, говорят, насильно мил не будешь. В Царство Небесное никого силком не затащишь, батюшка. Мудрость народная.

Наталия 2016 / 08.02.2019

301. Ответ на 298., иерей Илья Мотыка:

Следование Евангелию не есть гарантия существования политического строя или династии. Но народ следующий Слову Божьему не погибнет.

А что народ погиб? Опять нелогично.

Наталия 2016 / 08.02.2019

300. Ответ на 295., иерей Илья Мотыка:

Проповедь православия в России снижает градус морального безобразия в стране. Так для Вас вообще что важно? Моральное безобразие? Или истинная, пламенная, а не притворная, теплохладная вера? Что до морали, то это вообще-то обязанность государства. По классическому образцу высокой пробы воспитания человека в СССР: "руссо туристо - облико морале". Ну просто из чувства самосохранения чтобы... А то управлять будет некем, без всякой морали народ просто выродится. И вот наши высокоморальные батюшки могли бы иной раз и напомнить государству, что негоже давать государственные премии за десятиметровые фаллосы, выставленные на улицах города Святого Петра. Опять же - дети смотрят. И вообще... И т.д. и т.п. Однако, все что мы слышим - это громкое молчание. Наверное, чтобы не нарушать симфонию.

Влияние оказывается даже на коммунистов. Благодаря христианскому дискурсу они стоят на консервативных позициях,

И снова не соглашусь. И коммунисты разные бывают. Есть и жестко невменяемые Алфёров и Сёмин. Дело в голове у человека, а не в проповеди православия. Он может её вообще не слышать. Как не слышали проповедь атеизма верующие в СССР.

Наталия 2016 / 08.02.2019

299. Ответ на 281., иерей Илья Мотыка:

Золотого века в истории православия не было. Кризисов было весьма предостаточно. Хоронили его не раз. Но вопреки скептикам Церковь Христова жива. Так как врата ада не одолеют ее до кончины века.

А что, кто-то утверждал обратное? Кто-то хоронил православие? Кто-то утверждал, что Русская Церковь погибла? Вы с кем спорите?))

Наталия 2016 / 08.02.2019

298. Туляку

Следование Евангелию не есть гарантия существования политического строя или династии. Но народ следующий Слову Божьему не погибнет.

297. Туляку

Что бы прочитать Евангелие, нужно знать что оно существует. И то что важно и серьезно. А раз о нем не было в публичном пространстве, то тф вряд ли начнешь искать. Вряд ли кому то советскому юноше выросшему в атеистическом окружении вообще пришло бы в голову поехать в Троице-Сергиеву Лавру, если бы он не знал что это важно.

296. Ответ на 284., Кирилл Д.:

Аналогично, не ельцины с чубайсами сгубили социализм и "зачистили" от него Россию, а изменившееся состояние умов советских людей, изменение отношения к социализму в обществе. Прочее - уже следствие.

И снова я не понимаю почему ДАЖЕ ВЫ снова и снова отождествляете социализм и госидеологию. Это внедрено в мозги и засело очень прочно, я понимаю... Мне тоже было трудно от этого избавиться, пока мне не помог руководитель дипломной работы по фамилии Кушлин. Но у Вас же тоже экономическое образование!!!! Хотя и либеральный Финуниверситет, но все же))) Государственный строй они рушили, партократию, а не экономический уклад социализм. Ну не близнецы-братья это! Просто они бараны были в экономике, и им очень хотелось перед США отчитаться в срок о проделанной работе по развалу КПСС и Союза. Деградировала ИМЕННО ИДЕОЛОГИЯ, а не неисчерпаемые возможности социалистичеких методов хозяйствования, которые применяются прекрасно ДО СИХ ПОР по ВСЕМУ МИРУ!!! Ну проанализируйте историю хотя бы: Капитализм в США - республика; Капитализм во Франции - республика Капитализм в Англии - конституционная монархия Капитализм в Российской Империи - самодержавная монархия Капитализм в РФ - президентская республика. --- НЭП/Социализм в СССР - партократия Социализм в КНР - народная республика Социализм в РБ - президентская республика Нет тождества между государственным и экономическим строем, и никогда не было. Есть экономический ИНСТРУМЕНТАРИЙ, который служит либо ВО БЛАГО конкретной страны, либо во ей во вред.

Наталия 2016 / 08.02.2019

295. Re: Советский социализм: взлет и падение

Проповедь православия в России снижает градус морального безобразия в стране. Влияние оказывается даже на коммунистов. Благодаря христианскому дискурсу они стоят на консервативных позициях, иначе они бы превратились в некое зелено-голубое чудо, как социалисты Западной Европы и Северной Америки.

294. Ответ на 267., Влад.Атласов:

В "Лете Господнем " описывается жизнь какая она была.

Вы биографию автора прочитали?

Так церковь вылечилась?Так чего же она не признает единственной богоугодной формой правления монархию?

Потому что это вообще не ее дело. Кесарю - кесарево. Вы социальную концепцию читали? Там всё написано, что Церковь признает и что она не признает.

Как именно выглядело предательство царя церковью ещё до отречения?

Довольно мерзко. Простите, не могу больше с Вами продолжать общение, извините.

Наталия 2016 / 08.02.2019

293. Ответ на 284., Кирилл Д.:

В конце концов, и куличи пекли, и яйца красили на Пасху всегда. Тема Бога и Церкви была и в советской художественной литературе.

))) Конечно. Помню, я в школьной христоматии переделывала маленькую букву на заглавную.)))) Просто человек имел тогда поистине совершенно СВОБОДНЫЙ ВЫБОР: смириться с маленькой буквой или написать Бог с большой. И это все в тебе меняет. Вот и всё. Без всякой принудиловки.... ...Вообще если человек говорит, что ничего о Боге не слышал, это значит он не смотрел ни одного советского исторического фильма и ни одной экранизации классики. Перечислять можно до конца страницы названия прекрасных фильмов, где и иконы, и церковное пение, и колокольные звоны, и лампады, и крестные ходы. Вспомнить например прекрасный фильм "Россия молодая", где показаны и фарисеи-монахи и архиерей - защитник обидимых и человек настоящей веры. А сколько летучих фраз из Священного Писания в ходу у народа! ... И никогда никого не хоронил, ибо на всех старых кладбищах всегда был открытый храм, а в нем пение и клубы ладана... И песен Высоцкого он не слушал, и Окуджавы. Странно. Жил человек в какой-то прострации и ничего не замечал... Может, человек просто не хотел этого видеть, или действительно был слишком мал и увлекался детскими играми. Но не должно в таком случае так категорично переносить свой опыт отрицания на ВСЕХ советских людей.

Наталия 2016 / 08.02.2019

292. Ответ на 278., Lucia:

Я-то не учительница, Слава Богу, как Вы могли такое подумать? А вот Вы даже не умеете читать. Тезис ваш не оттуда взялся.Да, это точно, это Вы верно подметили)))не ОТТУДА))) не с Ваших любимых бандэровских сайтов.))))))))))))) Ну, не знаю, что вас заколодило бандеровскими рассказ певицы Смольяниновой.Наверное, Вы не любите русское народное пение. А насчет гонений Вы не в ту строчку посмотрели. Так что не приписывайте о.Тихону ваши грезы.

Вы снова не там искали))) Вообще-то вл. Тихон, но это у антисоветчиков уже мелочи... Вообще, интересно почему антисоветчиков отличает недалёкость, но при этом высокомерие и хамство... Загадка природы... "Лучшее время для Церкви - это время гонений." - сказал вл. Тихон на праздничной проповеди лет 6-7 назад.

Наталия 2016 / 08.02.2019

291. Ответ на 284., Кирилл Д.:

Это не так. Начнём с того, что кто "зачищал"-то? А русские экс-православные люди и зачищали-с.

Аминь, аминь, аминь! Вот от этой-то "печки" и надо танцевать, ежели хотим иметь не елейно-ложную (а местами и откровенно лживую!), а истинную концепцию большевистских гонений на РПЦ. В них практически все поголовно, начиная с Ленина и Бухарика и кончая простыми мужиками-погромщиками храмов, были ФОРМАЛЬНЫМИ чадами РПЦ. Этот ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ одноактно опровергает все теоретические умствования относительно РПЦ как невинной страдалицы от большевистских гонений. Он расчищает теоретическую почву для адекватных, истинных теоретических представлений. БЕЗОГОВОРОЧНО УГОДНЫХ БОГУ. Но "крайне неудобных" для тех пастырей, которые примеряют на себя светское понятие "честь мундира".

290. Ответ на 264., Сергей Абачиев:

А я как раз сторонник катастрофических сценариев. Полезно. Мобилизует. Типа "помни о смерти - и вовек не согрешишь

Вы смешиваете разные вещи. Смерть - вовсе не катастрофический сценарий. Она ожидаема и естественна. Помнить надо о ней не как о катастрофе, а как о неизбежной встрече с Господом. Катастрофа - это нечто противоестественное, чрезвычайное. Катастрофа может нести смерть, но плохую. Мы молим в молитвах о кончине безболезненной, непостыдной и мирной. То есть о хорошей смерти, а не такой, как в катастрофе... И в то же время катастрофы обладают для падшего человека притягательностью. Триллеры всегда были частью фольклора - "Нога лыковая", "Лошадиная голова"... И вы себе тоже придумываете очередной триллер. Как с крыши в проулок заглядываете. Адреналин выделяется, да. Но смысла в этом большого нет.

289. Re: Советский социализм: взлет и падение

Выходит, что Вавилова не зря посадили, а так был бы такой же цирк как и с Абачиевым. Кардебалет на кануне войны. А так Лысенко как ученый - практик смог правильно организовать работу и снабжать армию продовольствием.

СТРОИТЕЛЬ / 08.02.2019

288. Ответ на 274., р.Б. Алексий: Величие СССР

Это Вы спросите у теоретиков, а главное у практиков "марксизма-ленинизма", "строивших" этот самый социализм в СССР.

Маленькое косвенное свидетельство, как "строился этот самый социализм в СССР". Далее я приведу цитату из небольшой брошюры, изданной АН СССР в 1950 году. Вчитайтесь в текст. Это молитва. Поразителен по своей простоте и силе язык - чтение текста даёт такое же наслаждение, как и чтение произведений классиков русской литературы. Автор Е.Г. Бобров (инициалы не развёрнуты), Председатель совета Редакции Вавилов. В тексте очень небольшое, но чёткое отражение строительства социализма в СССР. КЛЕВЕРЫ ЛУГОВОЙ И КРАСНЫЙ Возделывание красного клевера в нашей стране имеет почти полуторавековой опыт, почему культура его общеизвестна. Красный клевер является и наиболее распространенным из всех наших кормовых растений — достаточно сказать, что площади, занятые под его посев, измеряются миллионами гектаров. Громадный практический опыт по возделыванию этого растения и изобилие общей и специальной литературы, ему посвященной, позволяют нам ограничить наши замечания лишь немногим. Дело в том, что в этой литературе речь идет обычно лишь о культурном красном клевере, как об одноукос- ном, так и о двуукосном его типах; при этом в ней очень небольшое внимание уделяется дикорастущему красному (правильнее луговому) клеверу, тогда как отдельные расы именно этого вида являются прародителями культурных красных клеверов. В нашем более раннем исследовании уделено особое внимание вопросу о происхождении культурных клеверов, почему и нет нужды здесь говорить об этом подробно. Для нас здесь важно лишь то, что луговой клевер (Т. pratense, в широком смысле) может дать еще многое нашему сельскому хозяйству. Это относится и к собственно луговому клеверу, как следует понимать этот вид (Флора СССР, т. XI), так и к отделившимся от него самостоятельным расам, каковы, например, клеверы днепровский и ключевой. Дикорастущий луговой клевер представлен у нас двумя расами; одну из них мы называем атлантической, другую — континентальной. Луговой клевер атлантический населяет в пределах Советского Союза область господства широколиственных лесов с преобладанием дуба и большей или меньшей примесью граба; это есть часть так называемой среднеевропейской лиственной лесной области. Сюда относятся западные территории СССР от средней Белоруссии на севере и северо-западной Украины на юге до Курской области на востоке. Эта же раса клевера распространена и в предгорных и горнолесных районах Крыма и Северного Кавказа, вне высокогорий. Атлантический луговой клевер — малолетнее, двух-трехлетнее растение, сложившееся в условиях продолжительного периода вегетации при сравнительно коротком и теплом периоде зимнего покоя. Двуукосный красный клевер и есть производное атлантической расы лугового клевера; возделывание этого типа культурного клевера едва выходит за пределы области господства широколиственных лесов. Вне этой территории, к востоку и северу, распространен луговой клевер континентальной расы, сложившейся в более суровых континентальных условиях, при более коротком периоде вегетации и при более холодном и долгом периоде зимнего покоя. Растения этой расы характеризуются сравнительным долголетием и живут четыре-пять лет. На нашем же северо- востоке и в Сибири, где континентальный режим еще более резко выражен, долголетность растений этой расы еще более возрастает; здесь дикорастущий луговой клевер живет семь-десять лет. Дотянулся Сталин... На Украине по закону о декоммунизации такое сжигают.

287. Ответ на 279., иерей Илья Мотыка:

Об существовании Евангелия узнал лишь в 10 классе в 1992 г. А человеком был любознательным и начитанным, да и не на хуторе жил, а в областном центре. При этом, кто-то утверждает что в СССР, с верой было все хорошо. Как же она могла зародится и укрепится если о ней ничего было неизвестно.

Родился в 1960 году и до сих пор живу в шахтёрском посёлке. В младенчестве был крещён и примерно с 5-летнего возраста моя мама и бабушка начали меня брать с собой в церковь. У бабушки была старинная Библия, а Евангелие и Молитвослов, я купил себе в Почаевской лавре, ещё в 1985 году. Как видите, кому это было нужно, тот мог и верить в Слово Божье и церкви посещать и иметь печатный вариант Евангелия, даже в "тоталитарном СССР".

Туляк / 07.02.2019

286. Ответ на 279., иерей Илья Мотыка:

Вера от слышания. А слышание от Слова Божьего. А вот от него была тотальная зачистка в СССР. В свободном доступе в библиотеках его не было. В свободной продаже тоже.

Слово Божье, было в свободном доступе в Российской Империи. Ну и где она сегодня, эта Империя? Вы не там ищите настоящие причины "не слышания" людьми Слова Божьего. Эти причины не в запретах на него. Запретный плод, как известно ещё со времён Адама и Евы - только разжигает аппетит.....

Туляк / 07.02.2019

285. Ответ на 282., Коротков А. В.:

Это очень странно. Посмотрите хотя бы видео на ютубе с празднования 1000-летия Крещения Руси.

Ничего странного. Отцу Илье тогда было лет 12 (если 10 класс - 1992, то 1988 - 6-й) и, вполне возможно, его тогда просто куда больше интересовал, например, футбол.)))

Кирилл Д. / 07.02.2019

284. Ответ на 279., иерей Илья Мотыка:

Вера от слышания. А слышание от Слова Божьего. А вот от него была тотальная зачистка в СССР. В свободном доступе в библиотеках его не было. В свободной продаже тоже. Об существовании Евангелия узнал лишь в 10 классе в 1992 г. А человеком был любознательным и начитанным, да и не на хуторе жил, а в областном центре. При этом, кто-то утверждает что в СССР, с верой было все хорошо. Как же она могла зародится и укрепится если о ней ничего было неизвестно.

Это не так. Начнём с того, что кто "зачищал"-то? А русские экс-православные люди и зачищали-с. Но, так или иначе, мы не в Папуа-Новой Гвинее жили. Жило поколение, закон Божий проходившее и в церковь в детстве ходившее. Скажем, люди 1900 г.р. Они до 1970-х - 1980-х дожили (понятно, те, кто не умер и не погиб раньше, но некоторое количество этих людей прожило всю советскую эпоху и даже застало её окончание). Старые Библии во многих семьях хранились. Например, в нашей. С "ятями" ещё. В каждом крупном городе сохранялось какое-то количество действующих храмов. "Идея Бога", как таковая, из кухонных разговоров никуда не исчезла, её обсуждали. В конце концов, и куличи пекли, и яйца красили на Пасху всегда. Тема Бога и Церкви была и в советской художественной литературе. Пусть в критическом ключе, но была. Хотя, скажем, Тендряков о вере и верующих писал даже не без сочувствия и понимания. Атеизм был обусловлен не большевистской зачисткой, а внутренним состоянием умов людей. Собственно, изменение этого внутреннего состояния и привело к отказу от веры. Гос. атеизм большевиков - уже следствие, отражение настроений общества. Люди не слышали Бог не потому, что коммунисты Его куда-то спрятали (в конце концов, это означало бы приписывание им сверхъестественных способностей), а потому, что люди сами слышать Его не особо хотели. Хотя поговорить на кухне на тему бытия/небытия Божия - это без проблем. Если что, мой 10 класс пришёлся на 1986. Отец Илья, в 1988 уже праздновалось 1000-летие Крещения Руси. От официального атеизма не оставалось, в общем, уже ничего. Но Вы тогда были в 6 классе, выходит. Вы, вероятно, на тот момент просто ещё не доросли до этого, и Вам было не интересно). Ну, а сейчас... Никто Слово Божие уж точно не затыкает. Отчего же число воцерковленных людей, так сказать, "регулярно практикующих" православных, читающих и перечитывающих Евангелие, оценивается в несколько процентов от общей численности населения? А уже 30 лет, как нет гос. атеизма, открылось множество храмов, Библия в свободной продаже, священники выступают по ТВ и интернетам. А слово "Бог" присутствует и в гимне России. Если что, это камень и в огород православных социалистов. Аналогично, не ельцины с чубайсами сгубили социализм и "зачистили" от него Россию, а изменившееся состояние умов советских людей, изменение отношения к социализму в обществе. Прочее - уже следствие.

Кирилл Д. / 07.02.2019

283. Ответ на 279., иерей Илья Мотыка:

Об существовании Евангелия узнал лишь в 10 классе в 1992 г.

Это очень странно. Посмотрите хотя бы видео на ютубе с празднования 1000-летия Крещения Руси.

282. Ответ на 280., Сергей Абачиев:

Это же какими занудами могут быть математики-формалюги!

В Вашей коллекции - только запиленные до дыр пластинки. Причём и репертуар - только дебильный.

281. Re: Советский социализм: взлет и падение

Золотого века в истории православия не было. Кризисов было весьма предостаточно. Хоронили его не раз. Но вопреки скептикам Церковь Христова жива. Так как врата ада не одолеют ее до кончины века.

280. Ответ на 276., Коротков А. В.:

Это же какими занудами могут быть математики-формалюги!

279. Re: Советский социализм: взлет и падение

Вера от слышания. А слышание от Слова Божьего. А вот от него была тотальная зачистка в СССР. В свободном доступе в библиотеках его не было. В свободной продаже тоже. Об существовании Евангелия узнал лишь в 10 классе в 1992 г. А человеком был любознательным и начитанным, да и не на хуторе жил, а в областном центре. При этом, кто-то утверждает что в СССР, с верой было все хорошо. Как же она могла зародится и укрепится если о ней ничего было неизвестно.

278. Ответ на 251., Наталия 2016:

мой и митр. Тихона (Шевкунова) тезис, ну хоть бы в обратном порядке. Советские манеры.Нет, не учительница Вы, Лючия, и не научный работник. Вы даже не знаете, что ссылка на больший авторитет должна идти в конце для большей убедительности тезиса.))Я-то не учительница, Слава Богу, как Вы могли такое подумать? А вот Вы даже не умеете читать. Тезис ваш не оттуда взялся.Да, это точно, это Вы верно подметили)))не ОТТУДА))) не с Ваших любимых бандэровских сайтов.)))))))))))))

Ну, не знаю, что вас заколодило бандеровскими рассказ певицы Смольяниновой. Наверное, Вы не любите русское народное пение. А насчет гонений Вы не в ту строчку посмотрели. Так что не приписывайте о.Тихону ваши грезы.

Lucia / 07.02.2019

277. Ответ на 274., р.Б. Алексий:

Каким боком социализм к гонениям за веру? Это Вы спросите у теоретиков, а главное у практиков "марксизма-ленинизма", "строивших" этот самый социализм в СССР.

Ладно. Тогда Вы - у ИГИЛовцев. Договорились?

Наталия 2016 / 07.02.2019

276. Ответ на 263., Сергей Абачиев:

КлевЕщите на меня ГЕНЕРАЛЬНО, представляя невежественным непрофессионалом.

Это не клевета, а констатация факта. Причём я это делаю доказательно, разбирая Вашу невежественную писанину.

И в этом порочном ключе - цепляясь к каждой мелочи.

Т.е., к примеру, в "учебнике" (!) по логике (!) детские логические ошибки - это "мелочь"? Ну и ну...

И мой Вам ответ на повторение таких публичных вылазок по мою душу будет "инвариантным":ЗАВИСТЬ - МАТЬ ВСЕХ ГРЕХОВ. КЛЕВЕТА - ЕЁ ПЕРВЕНЕЦ.

Реально спятили.

Точка! Чао.

"Расставитель точек", а я не прощаюсь. Вы же в очередной раз врёте.

275. Ответ на 271., Наблюдатель.:

Уже как -то спрашивал здесь, спрошу еще раз - общественная(государственная) - это ЧЬЯ? Вы наивно полагаете если собственность назвать общественной (народной) она таковой и будет? Чье государство - того и государственная собственность. Тезис верный. А как с его применением на практике? Чьим был СССР? Или чьей, например, была ельцинская Россия?

Я первый спросил))).

274. Ответ на 266., Наталия 2016:

Каким боком социализм к гонениям за веру?

Это Вы спросите у теоретиков, а главное у практиков "марксизма-ленинизма", "строивших" этот самый социализм в СССР.

273. Ответ на 268., Сергей Абачиев:

А с о. Константином Буфеевым я сполна объяснился статьей на РНЛ "За нерушимый союз православия и эволюционной науки!" И он на эту тему с тех пор не выступает.

post hoc ergo propter hoc Вот он, величайший логик всех времён и народов, со своими детскими логическими ошибками. Наверно, полагает, что "подкосил" о. Константина своим младенческим "коронным фотосинтезным ударом".

272. Ответ на 270., Сергей Абачиев:

Одичали-с, хотя и под учёных косят.

Вы тут самый "толстый" косарь, толще видеть не доводилось.

271. Ответ на 255., р.Б. Алексий: и чье?

Уже как -то спрашивал здесь, спрошу еще раз - общественная(государственная) - это ЧЬЯ? Вы наивно полагаете если собственность назвать общественной (народной) она таковой и будет? Чье государство - того и государственная собственность.

Тезис верный. А как с его применением на практике? Чьим был СССР? Или чьей, например, была ельцинская Россия?

270. Ответ на 262., Наталия 2016:

Вы лучше новый фолиант издайте - в соавторстве с прот. Константином Буфеевым. А в предисловии напишите, что вот ведь какие в природе чудеса бывают: даже эволюционисты в креационистов превращаются! Что невозможно человекам - возможно Богу! Вот это будет проповедь, так проповедь. Настоящая проповедь Истины.

А я и так православный креационист в стержне своего мировоззрения! А вся эта дилемма "либо креационист, либо эволюционист" - она от бескультурия в использовании основных логических законов противоречия и исключения третьего. От подмены вторым первого. Ою этом я тоже писал в своих статьях на РНЛ. В том числе и в прошлогодней ""Царебожие" - Богословская превдопроблема". Тоже почитайте. И не слушайте кое-кого из местных "умников", которые в этом моём Вам совете усмотрят мой очередной "самопиар". Одичали-с, хотя и под учёных косят.

269. Ответ на 259., Наталия 2016:

Наташ, но мы вроде с вами как уже о всем договорились... Зачем вы еще какие-то вопросы мне задаете?.. Мне ведь вас игнорировать как-то не очень приятно....Простите, Михаил..

))

М.Яблоков / 07.02.2019

268. Ответ на 262., Наталия 2016:

Да Вы что, какой храм, я вообще-то на диване сижу, вяжу себе помаленьку... :))

Тем более надомное женское духовничество не годится! А с о. Константином Буфеевым я сполна объяснился статьей на РНЛ "За нерушимый союз православия и эволюционной науки!" И он на эту тему с тех пор не выступает. Для РНЛ у меня уже два месяца как заготовлена статья "Христианство - религия историков. Но псевдоправославный фундаментализм антиисторичен по всем статьям!" На РНЛ пока "не идёт", но на сайте "Академия тринитаризма" уже месяц как размещена. Скачивайте через страницу авторов и читайте. Там у меня непосредственные апелляции не к священнику РПЦ, а к "Беседам на Шестоднев" самомО св. Василия Великого.

267. Наталия

В "Лете Господнем " описывается жизнь какая она была.Впрочем у Анны Карениной она была другая.Согласен.Но таких была доля процента. Так церковь вылечилась?Так чего же она не признает единственной богоугодной формой правления монархию? Как именно выглядело предательство царя церковью ещё до отречения?

266. Ответ на 256., р.Б. Алексий:

Что касается идеологии, то формально советский социализм базировался на атеистическом, сугубо материалистическом марксистском учении. То есть на учении, отрицающем существование Бога и ставящем человека во главу угла. К христианству, в прямом смысле слова, это не имеет никакого отношения. Именно поэтому называть советский социализм ересью - есть лукавство. Во первых, потому, что реально существовавший в истории советский социализм это общественно-экономическая система, общественно-экономический строй, а не религиозное учение. Во вторых, потому что ересь это завсегда искажение Веры. Для возникновения любой ереси обязательно наличие Веры в Бога. Без Веры в Бога никакой ереси нет и быть не может. Ну, Вы почти прямо как "оклеветанный" врагами совецкой власти митрополит Сергий (Страгородский), заявлявший, что в СССР гонений на веру нет- в годы этих самых гонений. Если новомученники страдали не за веру, а действительно за свои " политические преступления" перед совецкой властью, за что же их тогда прославили?

Слушайте, р.Б. Алексий, ну невыносимо уже... я же Вас попросила сначала изучить тему: виды государственного устройства и экономические уклады. Вы почему домашнее задание не выполнили?)) Каким боком социализм к гонениям за веру? В ИГИЛе щас - тоже социализм?????? Ну думайте хоть чуть-чуть, господа православные...

Наталия 2016 / 07.02.2019

265. Ответ на 257., Наталия 2016:

Да, всё так. Но, г-н Абачиев, Вы же сами видите, что ДАЖЕ в православной среде этого НЕ ПОНИМАЮТ.И, что самое удивительное, и НЕ ХОТЯТ. Сколько еще придется нам соли съесть, покамест народ Божий прозреет: "А ЗАЧЕМ вообще, это всё было"...

Вот то-то и оно! Земная часть РПЦ "может и повторить". Теперь - по отношению к Путину. А Ваше "г-н Абачиев" производит нехорошее впетатление. Как сказал Огурцов в "Карнавальной ночи" по другому поводу.

264. Ответ на 248., Андрей Карпов:

А я как раз сторонник катастрофических сценариев. Полезно. Мобилизует. Типа "помни о смерти - и вовек не согрешишь". А Вы немного напрягите воображение и представьте себе сценарий с тем же мегаполисом, где в миллионах квартир люди внезапно оказались на морозе, а вслед размораживается вся грандиозная городская система водяного отопления. Скоро что-то можно будет "сгенерировать"? Если что быстро и "сгенерируется", то Гоббсовская гипотетическая "война всех против всех" за элементарное физическое выживание!

263. Ответ на 247., Коротков А. В.:

ЗАВИСТЬ - МАТЬ ВСЕХ ГРЕХОВ. КЛЕВЕТА - ЕЁ ПЕРВЕНЕЦ.Вы ведь совсем спятили. Уже который раз повторяете эту хрень. Это же надо быть совсем не в себе, чтобы утверждать, что я могу завидовать Вашей невежественной пачкотне.И ещё раз: именно Вы - клеветник, поскольку утверждаете, что я на Вас якобы клевещу. Я Вас уже несколько раз просил привести хотя бы один пример моей клеветы в Ваш адрес. Но Вы, естественно, на это предложение ни разу не ответили, поскольку ответить нечего.Подвожу итог: Вы обвиняете меня в клевете, но не можете указать, в чём именно я на Вас клевещу, потому Вы сами - мерзкий клеветник.

КлевЕщите на меня ГЕНЕРАЛЬНО, представляя невежественным непрофессионалом. И в этом порочном ключе - цепляясь к каждой мелочи. И мой Вам ответ на повторение таких публичных вылазок по мою душу будет "инвариантным":ЗАВИСТЬ - МАТЬ ВСЕХ ГРЕХОВ. КЛЕВЕТА - ЕЁ ПЕРВЕНЕЦ. Точка! Чао.

262. Ответ на 238., Сергей Абачиев:

Да. Еще совершенно необходимо отбросить исповедуемые Вами ереси эволюционизма и той, которая противопоставляет Ветхий и Новый Заветы (забыла, как называется), а также перестать Спасителя переделывать в литературный персонаж, =Всё! Убедили! Ради полного с Вами согласия на всё готов. Прямо завтра - стакан коньяка для храбрости,."

)))Не многовато?

и всепублично отрекаюсь от своей полувековой научной биографии, прошу ВАК дезавуировать мою диссертацию про современный эволюционизм естествознания, ."

Да нет. Пусть её, будет. Вы лучше новый фолиант издайте - в соавторстве с прот. Константином Буфеевым. А в предисловии напишите, что вот ведь какие в природе чудеса бывают: даже эволюционисты в креационистов превращаются! Что невозможно человекам - возможно Богу! Вот это будет проповедь, так проповедь. Настоящая проповедь Истины.

отзываю из издательств все свои учебники и монографии. В соцсетях по всем десяткам тематических групп учёных, аспирантов и преподавателей рассылаю сообщение, что я для прикола дурачка свалял. С китайскими коллегами завязавшиеся профессиональные контакты обрываю. Жаль только, что я семейный и не могу всё бросить и уйти в монастырь свои грехи отмаливать. Ну да ничего. Дети взрослые. Так что, могу стать монахом в миру. ."

Что Вы, Сергей Константинович, чур Вас. Вы что, еще стакан хватили что ли? Эко понесло... Дружите себе с китайцами, на здоровье, это очень полезно. Они народ дотошный, трудолюбивый... И нет, не надо Вам пока в монастырь. Токмо по обоюдному согласию с женой.

Спасибо Вам превеликое! Вразумили, наставили на путь истинный, духовник мой из прекрасной половины рода человеческого. А Вам-то какая радость! Духовный наставник из женщин.."

Чур меня, чур.)) Но сказать, что брат во Христе в чем-либо ошибается, моя обязанность.

Впервые в истории православия и католичества! Это у протестантов такое практикуется, а у нас-то впервые. Так что, св. апостол Павел был очень неправ со своим "Ваши жены в храмах да молчат."

Да Вы что, какой храм, я вообще-то на диване сижу, вяжу себе помаленьку... :))

Наталия 2016 / 07.02.2019

261. Ответ на 192., Кирилл Д.:

ведь по святым отцам, от России останется небольшой кусочек в виде княжества Московского, тогда и будет православный Царь, уже при антихристе. Всё сходится. =Наталия, а, всё-таки - я это не раз слышал, но кто именно из святых отцов, где, когда, при каких обстоятельствах это говорил?И в каких границах оно тогда будет? Московской области? И как тогда жить русским и всем православным людям? Стягиваться в сторону МКАД, "пока не началось"? Почему спрашиваю... Во-первых, всё-таки, последним пророком считается Иоанн Богослов, и к пророчествам, в принципе, надо осторожно относиться. Во-вторых, если это, грубо говоря, заслуживает внимания - если это действительно прозорливость святых людей, можно предполагать, что "там наверху" "те, кому надо" это тоже принимают к сведению (вряд ли это так уж определяет политику государства, но вряд ли государство в своей политике совсем уж такие вещи игнорирует).

Кирилл, простите, что не сразу отвечаю. Государство в своей политике много чего игнорирует, к сожалению. Просто в силу своей ограниченности, ну все мы люди, всё знать невозможно и всё успеть тоже... Опять же "третьего Отделения" ))уже сто лет как нету, некому глобально мыслить и прогнозировать)))) Иссякли великие умы. Не дает Господь по грехам нашим... Были, были такие пророчества, ну или предостережения если хотите. Да, осторожно, конечно; лучше называть их предостережения или предупреждения. Они по любви к нам это говорили, что им Господь открывал, я так думаю. И прав. Иоанна Кронштадского, видение его знаменитое помните? И прп. Серафима Саровского, и Лаврентия Черниговского, и блаженных матушек Саровских и иных..Всех не помню, времени особо нету в интернете искать, это всё есть, если интересоваться, то найдешь. А разговор такой идет, что китайцы будут до Урала. Насчет МКАДа, думаю это вряд ли. Но мы на всякий пожарный уже домик в деревне купили.))

Наталия 2016 / 07.02.2019

260. Ответ на 230., Влад.Атласов:

#Клятвопреступление против помазанника Божиего совершил Священный Синод в полном составе, в первых революционных рядах.#Даже так?

Да, так.

Царь отрекся в пользу брата.(Сын был ещё мал.Хоть год бы постарше.)Михаилвременно передал власть Врем.правительству.Что бы Вы делали?Сказали бы я не буду признавать?Все и признали.

Священный Синод отрёкся от Царя ещё ДО его официального отречения.

А что делать.

Не предавать.

Тем более временно было сказано.

Временного предательства не бывает.

#Все писательство той эпохи - и светское и церковное - твердит об одном и том же: у священства была теплохладность, у народа - обрядоверие, у элиты - неверие.#Как минимум не всё.А "Лето Господне"?

Ох, г-н Атласов, я уже замучилась с Вами... Отвечаешь на одну Вашу глупость, получаешь глупости в квадрате, и далее - в геометрической прогрессии... Лето Господне, Богомолье.. чудные вещи... это там, где про "селёдку духовного звания"?)))) Оно в каком году написано вообще, в курсе? - Когда уже все с ума сошли от тоски по Родине и поняли наконец ЧТО они потеряли... Некоторые уже начали понимать и ПОЧЕМУ. Вы для начала биографию автора хоть почитайте, для общего развития.

Отрицать, что Церковь в России была в агонии, что её требовалось лечить, и лечить очень серьёзно, значит отрицать святоотеческие писания, это значит отрицать Промысл Божий о Его Церкви.#Демагогия.Вылечили?Церковь-то?

А что, нет?

Наталия 2016 / 07.02.2019

259. Ответ на 234., М.Яблоков:

Наташ, но мы вроде с вами как уже о всем договорились... Зачем вы еще какие-то вопросы мне задаете?.. Мне ведь вас игнорировать как-то не очень приятно....

Простите, Михаил..

Наталия 2016 / 07.02.2019

258. Ответ на 223., Кирилл Д.:

Они всегда "умели договариваться" с любым традиционным обществом, с любой системой. Они на раз покупали всех султанов, ханов, королей, касиков и магараджей со всей их придворной камарильей. И с нашей придворной камарильей (прекрасно показавшей всю свою гнилость в феврале 1917, сущий coming out у неё был) и официозным православием у них никаких проблем до 1917 не было. Не мешало им это хозяйничать в нашей стране. И не помешало им это втянуть нашу страну в 1914 в войну за свои интересы. Да, вероятно, Царь - конкретно царь Николай Александрович, им мешал. Поскольку оказался православным христианином на самом деле и всё это понимал. Ну так, они с ним "вопрос решили" в феврале 1917 без помощи большевиков. А, собственно, большевики - вот они-то объявили, что весь этот фининтерн подожгут, что поднимут угнетённых трудящихся по всему миру и прочее. И какой же резон фининтерну был им помогать?

Кирилл, я согласна, фининтерн был намного изворотливее, чем думает г-н Лебедев. Финансирование поступало до 17г. на конкретный проект. Когда конкретный проект осуществился, но пошел чуть-чуть не по их плану, они поток финансов перенаправили. Вот и всё. Молниеносно сориентировались и скорректировали. Но просчитались, с Божией Помощью.

Наталия 2016 / 07.02.2019

257. Ответ на 217., Сергей Абачиев:

Сейчас не вспомню автора одного прямого эфира "Радонежа", но он сказал примерно так. В случае победы Царской россии в Первой мировой войне и выполнения союзниками по Антанте обязательств по Стамбулу и проливам, ЧТО Россия принесла бы на эти территории? Капитально деградировавшее государственное православие, которое при первой же возможности клятвопреступно отказалось от Божиего Помазанника? Полностью изверившуюся интеллигенцию и аристократию и капитально изверившийся народ? Бюрократическую казёнщину и помпезное начётничество РПЦ "позднего Синодализма"? Всё это РПЦ надо было искупать большой кровью священного остатка Новомучеников и Исповедников во главе с Царской Семьёй - Христоподобной по максимуму, возможному для людей. Так что, по великому Божиему Промышлению не состоялось триумфальная победа Российской Империи в Первой мировой войне. И наши суды-пересуды по этому историческому обстоятельству Г. П. Федотов выразил чеканной формулировкой: ХИЛЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПЕРЕСУДЫ ПО ПОВОДУ СВЕРШИВШЕГОСЯ БОЖИЕГО СУДА.

Да, всё так. Но, г-н Абачиев, Вы же сами видите, что ДАЖЕ в православной среде этого НЕ ПОНИМАЮТ. И, что самое удивительное, и НЕ ХОТЯТ. Сколько еще придется нам соли съесть, покамест народ Божий прозреет: "А ЗАЧЕМ вообще, это всё было"...

Наталия 2016 / 07.02.2019

256. Ответ на 245., Алёша:

Что касается идеологии, то формально советский социализм базировался на атеистическом, сугубо материалистическом марксистском учении. То есть на учении, отрицающем существование Бога и ставящем человека во главу угла. К христианству, в прямом смысле слова, это не имеет никакого отношения. Именно поэтому называть советский социализм ересью - есть лукавство. Во первых, потому, что реально существовавший в истории советский социализм это общественно-экономическая система, общественно-экономический строй, а не религиозное учение. Во вторых, потому что ересь это завсегда искажение Веры. Для возникновения любой ереси обязательно наличие Веры в Бога. Без Веры в Бога никакой ереси нет и быть не может.

Ну, Вы почти прямо как "оклеветанный" врагами совецкой власти митрополит Сергий (Страгородский), заявлявший, что в СССР гонений на веру нет- в годы этих самых гонений. Если новомученники страдали не за веру, а действительно за свои " политические преступления" перед совецкой властью, за что же их тогда прославили?

255. Ответ на 245., Алёша:

...Для определения: кто есть кто. Ведь условная группа противников социализма на РНЛ одновременно является и группой сторонников капитализма (а иначе и быть не может, других-то систем в природе нет). Но капитализм жёстко и безо всяких исключений завязан на протестанство как свою религиозную основу, без которой его существование невозможно в принципе. Капитализма нет без протестанства, также как нет моря без воды и атмосферы без воздуха...

??? А, например, святого праведного Иоанна Кронштадтского Вы куда запишете с вашей логикой - в сторонники социализма или в сторонники капитализма ? раз согласно Вашей логики другого выбора нет.

...общественная (государственная) собственность на средства производства есть главное преимущество социализма перед капитализмом...

Уже как -то спрашивал здесь, спрошу еще раз - общественная(государственная) - это ЧЬЯ? Вы наивно полагаете если собственность назвать общественной (народной) она таковой и будет? Чье государство - того и государственная собственность. А кто заправляет под маской народовластия почитайте у К. Победоносцева "Великая ложь нашего времени".

254. Ответ на 245., Алёша: кто ест кого

Я к чему это всё пишу. В качестве информации к размышлению. Для определения: кто есть кто. Ведь условная группа противников социализма на РНЛ одновременно является и группой сторонников капитализма … Ибо настоящее принятие капитализма, без принятия в сердце его религиозной основы, протестантизма, невозможно, потому что основа всегда первична

Здесь немного все разнообразнее. Видели, как один поклонник капитализма и скрытный кальвинист М.Яблоков жестко отшил другого поклонника капитализма и одновременно буддизма Василия В.В.? Даже в капитализме они слиться еще не готовы, пока лобызались только на почве антисоветизма. Вон Хазин (см. Обзор СМИ) говорит, что кроме «Капиталистического» опять активизировался «Иудейский» проект. Может как раз он может дополнить недостающее звено в ваших рассуждениях?

253. Ответ на 243., Lucia:

Я-то не учительница, Слава Богу, как Вы могли такое подумать?

Вы лучительница!

252. Ответ на 239., Сергей Абачиев:

И спутникам тоже многое перепадает.

На 2015 год в России было 20 тыс. абонентов спутникового интернета (более поздней статистики не нашел). Для определенных регионов - это базовый доступ, но в целом присутствие или отсутствие спутниковой группировки на существование интернета как явления не влияет.

251. Ответ на 243., Lucia:

мой и митр. Тихона (Шевкунова) тезис, ну хоть бы в обратном порядке. Советские манеры.Нет, не учительница Вы, Лючия, и не научный работник. Вы даже не знаете, что ссылка на больший авторитет должна идти в конце для большей убедительности тезиса.))Я-то не учительница, Слава Богу, как Вы могли такое подумать? А вот Вы даже не умеете читать. Тезис ваш не оттуда взялся.

Да, это точно, это Вы верно подметили)))не ОТТУДА))) не с Ваших любимых бандэровских сайтов.)))))))))))))

Наталия 2016 / 07.02.2019

250. Ответ на 245., Алёша:

Для определения: кто есть кто. Ведь условная группа противников социализма на РНЛ одновременно является и группой сторонников капитализма (а иначе и быть не может, других-то систем в природе нет). Но капитализм жёстко и безо всяких исключений завязан на протестанство как свою религиозную основу, без которой его существование невозможно в принципе. Из чего наглядно видны истинные, а не декларируемые религиозные предпочтения наших местных сторонников капитализма. Ибо настоящее принятие капитализма, без принятия в сердце его религиозной основы, протестантизма, невозможно, потому что основа всегда первична, Вера в Бога всегда первична. Вот как-то так. Оговорюсь, что я никого не обвиняю, но лишь констатирую факт и называю вещи своими именами. Другое дело, если бы у капитализма не было бы прочной еретической религиозной основы, без которой он немыслим вообще, тогда да, тогда конечно, тогда какой разговор, тогда русскому православному человеку можно бы было признавать его экономическую систему как одну из возможных и имеющих право быть в России, без вреда для своей Православной Веры.

Получается, если лаконично, спор идет за выбор: экономика без веры либо экономика со лже-верой. Что предпочтительнее?

Наталия 2016 / 07.02.2019

249. Ответ на 245., Алёша:

Дилемма капитализма и социализма не может быть понята в дихотомически двузначном ключе логического закона исключения третьего: либо одно, либо другое и ничего иного не дано. Иначе получается тошнотворная апология социализма постсталинского схоластического розлива. Идеологически убившая Советский Союз изнутри методом удушения марксизма-ленинизма в объятиях. То есть, методом безудержных панегириков и восхвалений «развитого социализма». Напомню, что тогда само понятие «модели социализма» представлялось злокозненной «идеологической диверсией». Мол, какие там ещё «модели? Советский путь построения социализма и его «постепенного перерастания» в коммунизм, мол, – единственно научный и единственно верный. (Скачайте и почитайте, напр., монографию Р. Косолапова «Социализм: к вопросам теории». (1975 год).) Летом 1917 года в статье «Грозящая катастрофа и как с ней бороться» В. И. Ленин дал чёткое определение того социализма, который ему виделся в будущем страны: государственно-монополистический капитализм, но обращённый на пользу всего народа и поэтому переставший быть таковым. То есть, тотальное огосударствление экономики плюс её социальная ориентация. В дальнейшем советская социально-экономическая система, в основном, и выстраивалась в такой ключе. Её злокачественное перерождение в монополию «номенклатурной» коммунистической партократии И. В. Сталин распознал ещё во время войны. Он полагал, что такая система хороша для сугубо мобилизационный условий предвоенных пятилеток и Великой Отечественной войны. А на послевоенный период относительной социально-экономической стабильности Сталин предлагал ВКП(б) заниматься только идеологическими вопросами и проблемами, а также подбором кадров. А экономикой должны руководить профессионалы. («Технократы», если угодно.) Которые блестяще организовали довоенную реиндустриализацию страны, уведя её от контроля со стороны мировой финансовой олигархии. (См. книгу В. Ю. Катасонова «Экономика Сталина».) И вообще, без по-научному эффективной марксистско-ленинской теории социалистического строительства Советскому Союзу, по слову Сталина, в обозримой перспективе «смерть, смерть, смерть». Эта Сталинская инициатива не нашла понимания даже в его, якобы, «ручном» Политбюро ЦК ВКП(б). «Процесс пошёл»… В 1948 году югославский коммунист М. Джилас опубликовал книгу «Новый класс». Как раз на тему уже далеко зашедшего перерождения «номенклатурной» партократии на буржуазный манер. А уж после Сталина в СССР всё стало развиваться «с точностью до наоборот» в сравнении с тем, что́ предлагалось Сталиным. Исторический итог получился естественным и предсказуемым: партократия возжелала стать хозяевами в экономике уже «без дураков», откровенно по-капиталистически. Что и осуществила в «номенклатурной приватизации» после 1991 года. Предварительно отбросив фиговые листочки своей идеологической верности идеалам социализма и коммунизма. Всё это классики русской религиозной философии в изгнании предвидели и предсказали ещё в 30-х годах. (Н. А. Бердяев, С. Н. Булгаков, И. А. Ильин, Г. П. Федотов и др.) И корень всех этих перерождений «Красного Проекта» видели не в протестантизме, а в ОБЩЕЙ АПОСТАСИИ Евро-американской цивилизации в Новое время. (См. ключевую статью Бердяева «О духовной буржуазности» (1926 год.).) Русского мира в том числе. А о том, что капитализм не связан жёстко с протестантизмом, свидетельствуют современные лидеры экономического развития – католические Италия и Испания в Европе, католическая Бразилия в Лат. Америке. В Азии – Япония и Китай с их языческими основами духовной культуры.

248. Ответ на 239., Сергей Абачиев:

Никого не убивает, но ударной волной вышибает стёкла в миллионах квартир. И ВСЁ! Миллионы граждан на морозе, от которого не укрыться. Размораживаются батареи отопления в миллионах квартир. И т. д. А в деревне от такого можно выжить и зиму пережить

Я не сторонник Катастрофических сценариев. Сопротивляемость организованного человечества весьма высока. Город - это не только скопление людей, это ещё и узел инфраструктуры. Поэтому любая катастрофа будет отыгрываться по сценариям ГО. Которые включают и поставку необходимых материалов. Окна можно банально затянуть плёнкой. В США чрезвычайная инфраструктура, может быть, и е совершенна - ураганы и блэкауты там оборачивались проблемами, у нас регенерация власти и социума, пожалуй, на порядок выше. Катастрофа приведёт к включению механизма регенерации, на который потребуется какой-то период (продолжительность зависит от масштаба катастрофы). Но никаких фатальных последствий не будет. Мы срегенерируем.

247. Ответ на 246., Сергей Абачиев:

ЗАВИСТЬ - МАТЬ ВСЕХ ГРЕХОВ. КЛЕВЕТА - ЕЁ ПЕРВЕНЕЦ.

Вы ведь совсем спятили. Уже который раз повторяете эту хрень. Это же надо быть совсем не в себе, чтобы утверждать, что я могу завидовать Вашей невежественной пачкотне. И ещё раз: именно Вы - клеветник, поскольку утверждаете, что я на Вас якобы клевещу. Я Вас уже несколько раз просил привести хотя бы один пример моей клеветы в Ваш адрес. Но Вы, естественно, на это предложение ни разу не ответили, поскольку ответить нечего. Подвожу итог: Вы обвиняете меня в клевете, но не можете указать, в чём именно я на Вас клевещу, потому Вы сами - мерзкий клеветник.

246. Ответ на 228., Коротков А. В.:

Это Вы, наконец, напросились на то, что я, наконец, приступлю к написанию статьи о "курительной логике". Ссылку потом отправлю Вашему издателю.

ЗАВИСТЬ - МАТЬ ВСЕХ ГРЕХОВ. КЛЕВЕТА - ЕЁ ПЕРВЕНЕЦ. ЗаводИте свою страницу "В контакте" и пишИте там по мою душу что угодно. В рассылайте кому угодно. Название рубрики даже могу предложить: "Внимание! Особо опасно: абачиевщина!"

245. Re: Советский социализм: взлет и падение

Согласен с уважаемым Николаем Соминым в том, что общественная (государственная) собственность на средства производства есть главное преимущество социализма перед капитализмом. Но я бы добавил, что это ещё и главная отличительная особенность социализма, его суть, его базис. В экономическом плане. Это то, без чего социализма нет в принципе и быть никогда не может. Таково моё мнение. Что касается идеологии, то формально советский социализм базировался на атеистическом, сугубо материалистическом марксистском учении. То есть на учении, отрицающем существование Бога и ставящем человека во главу угла. К христианству, в прямом смысле слова, это не имеет никакого отношения. Именно поэтому называть советский социализм ересью - есть лукавство. Во первых, потому, что реально существовавший в истории советский социализм это общественно-экономическая система, общественно-экономический строй, а не религиозное учение. Во вторых, потому что ересь это завсегда искажение Веры. Для возникновения любой ереси обязательно наличие Веры в Бога. Без Веры в Бога никакой ереси нет и быть не может. Но самое интересное, это то, что общественно-экономическая система, основанная на ереси действительно есть. Это капитализм. Вот тут как раз никакого лукавства нет, но только лишь констатация факта. Причём ересь это не абы какая, а гораздо большая, чем католицизм, ежели принимать в расчёт, что с точки зрения Православия, католицизм уже ересь. Но для того, чтобы подвести под капитализм прочную религиозную основу, понадобилась реформация даже католицизма и создание ещё большей ереси - протестантизма. На которой, собственно, и по сей день базируется капитализм. Надо сказать, что католицизм поначалу бешено сопротивлялся протестантизму, как идейной основе капитализма и ереси, с точки зрения католицизма, но войны эти проиграл, и был вынужден отступить, частично смириться, что привело к постепенному распространению капитализма и в католических странах. Но сопротивление продолжается и по сей день, правда в основном на периферии католицизма. А центр капитализма, его так сказать, нынешнее сердце - сугубо протестантские США, строго блюдут чистоту веры и поползновения католиков пресекают на корню. Наглядный пример - трагедия католической семьи Кеннеди. Я к чему это всё пишу. В качестве информации к размышлению. Для определения: кто есть кто. Ведь условная группа противников социализма на РНЛ одновременно является и группой сторонников капитализма (а иначе и быть не может, других-то систем в природе нет). Но капитализм жёстко и безо всяких исключений завязан на протестанство как свою религиозную основу, без которой его существование невозможно в принципе. Капитализма нет без протестанства, также как нет моря без воды и атмосферы без воздуха. Из чего наглядно видны истинные, а не декларируемые религиозные предпочтения наших местных сторонников капитализма. Ибо настоящее принятие капитализма, без принятия в сердце его религиозной основы, протестантизма, невозможно, потому что основа всегда первична, Вера в Бога всегда первична. Вот как-то так. Оговорюсь, что я никого не обвиняю, но лишь констатирую факт и называю вещи своими именами. Другое дело, если бы у капитализма не было бы прочной еретической религиозной основы, без которой он немыслим вообще, тогда да, тогда конечно, тогда какой разговор, тогда русскому православному человеку можно бы было признавать его экономическую систему как одну из возможных и имеющих право быть в России, без вреда для своей Православной Веры.

Алёша / 07.02.2019

244. Ответ на 213., иерей Илья Мотыка:

Золотого века в истории православия не было никогда. И судя по апостольским посланиям проблемы были уже тогда.

Его девушки не любят, так он тут отрывается. Его и в школе не любили.

Lucia / 06.02.2019

243. Ответ на 226., Наталия 2016:

мой и митр. Тихона (Шевкунова) тезис, ну хоть бы в обратном порядке. Советские манеры.Нет, не учительница Вы, Лючия, и не научный работник. Вы даже не знаете, что ссылка на больший авторитет должна идти в конце для большей убедительности тезиса.))

Я-то не учительница, Слава Богу, как Вы могли такое подумать? А вот Вы даже не умеете читать. Тезис ваш не оттуда взялся.

Lucia / 06.02.2019

242. Ответ на 204., иерей Илья Мотыка:

Политика государственного атеизма способствовало вероотступничеству, зарождению и распространению веры. Это факт. Причем достоверный, аксиоматический.

Вы опустили детали. Корректней: Политика государственного атеизма (действиями бывших православных) способствовало вероотступничеству, зарождению и распространению веры. Православие до и после 1917 года у многих ассоциировалось с обманом. Ленин не видел никакой разницы между Богом и сатаной. Почему? "Богоискательство отличается от богостроительства или богосозидательства или боготворчества и т. п. ничуть не больше, чем желтый черт отличается от черта синего. Говорить о богоискательстве не для того, чтобы высказаться против всяких чертей и богов, против всякого идейного труположства, — а для предпочтения синего черта желтому, это во сто раз хуже, чем не говорить совсем. Миллион грехов, пакостей, насилий и зараз физических гораздо легче раскрываются толпой и потому гораздо менее опасны, чем тонкая, духовная, приодетая в самые нарядные «идейные» костюмы идея боженьки."

РЛА / 06.02.2019

241. Ответ на 197., Наталия 2016:

Уважаемый Кирилл, Вы либерал наверно в силу того, что хотите усидеть на двух стульях))) Быть и либералом и антилибералом одновременно)))) Но это же иллюзия, или самообман, как хотите называйте. Неперспективно, в любом случае.)))Да и слово некрасивое....Нет, не надо быть либералом, Кирилл, или хотя бы не называться таковым. "Как вы судно назовёте, так оно и поплывёт."

Наталия, считайте, я это от смирения и осознания своего недостоинства.) Но это не важно, важно другое:

2) Финансирование и внедрение государством в сознание народа культурных образцов высшей нравственной пробы??- О Да! Шнуру - отказать.

Вот он, как мне кажется, печальный момент истины текущего момента! Вы говорите, что надо внедрять высшие образцы, а потом - про отказать Шнуру. Понятно, кому отказать - низшим образцам. А где, всё-таки, образцы высшие, которые надо поощрять? Что именно является таким высшим образцом? Можете привести примеры? Только не из XIX века или советского периода, а современные Шнуру. В конце концов, Шнур и так по телевизору со своей матерщиной не выступает. И Вы неправы - матерщина и извращения у нас запрещены и уж точно не пропагандируются. Да, интернет не заткнёшь, там можно встретить что угодно (если поискать, но надо именно искать, случайно на матерщину или разврат не наткнёшься). Но в публичном пространстве какой-то явной похабщины нет. И, в общем, дело за малым - продвигать высшие образцы культуры. Осталось только их найти. Или создать. Причём речь именно о современных лучших образцах - конца XX - начала XXI века. На XIX веке и советском времени, на классике и старом фольклоре всё время выезжать нельзя. А где эти пресловутые "100 лучших" (ладно, пусть 10 лучших) русских книг, песен, фильмов, созданных в последние лет 25? Но, вообще-то, надо 100. Желательно больше. И именно в последнюю пару-тройку десятилетий. А ещё надо, чтобы эти высшие образцы люди действительно слушали, читали и напевали себе под нос.) А то ведь, мы с Вами советское время ведь помним. Всё в порядке было с цензурой и с трансляцией по всем каналам лучших образцов, однако молодые люди явно предпочитали, например, The Beatles.

Кирилл Д. / 06.02.2019

240. Ответ на 235., Андрей Карпов:

ся спутниковая группировка, которой мы обязаны современными Интернет-коммуникациями.Интернет - это оптоволокно, а не спутники.

Я не спец в IT, но рассказать могу вот такое. Лет восемь тому назад процентов 90 компьютеров Нижне-Вартовска были выведены из строя вирусом, который пришел к ним с интернетом по спутнику. Не знаю как сейчас с передачей сигнала обстоит дело, но что-то я сильно сомневаюсь, что за все это время по всей Сибири «кинули» оптоволокно. Скорее всего интернет до сих пор идет к ним по спутникам.

239. Ответ на 235., Андрей Карпов:

ся спутниковая группировка, которой мы обязаны современными Интернет-коммуникациями.Интернет - это оптоволокно, а не спутники.

И спутникам тоже многое перепадает. А уж системы позиционирования и тьма тьмущая ещё многого без группировок из тысяч спутников вообще невозможны. Вот, ЧЕГО стоИт наша хвалёная техногенная цивилизация! Да и магнитных супербурь не надо, чтобы породить в ней беспрецедентные гуманитарные катастрофы. Представьте, что на улице минус 20. Над мегаполисом Москвы или Нью Йорка взрывается метеорит крупнее Челябинского. Никого не убивает, но ударной волной вышибает стёкла в миллионах квартир. И ВСЁ! Миллионы граждан на морозе, от которого не укрыться. Размораживаются батареи отопления в миллионах квартир. И т. д. А в деревне от такого можно выжить и зиму пережить. Окна заделать хоть бумагой, в печку дровишек побольше подкидывать... В общем, комфортно устроились!

238. Ответ на 222., Наталия 2016:

Да. Еще совершенно необходимо отбросить исповедуемые Вами ереси эволюционизма и той, которая противопоставляет Ветхий и Новый Заветы (забыла, как называется), а также перестать Спасителя переделывать в литературный персонаж, и всё будет вообще у нас с Вами в полном порядке, уважаемый Сергей Константинович :))А так - что есть, то есть, зачем мне кривить душой, если я с Вами согласна. Это нечестно.

Всё! Убедили! Ради полного с Вами согласия на всё готов. Прямо завтра - стакан коньяка для храбрости, и всепублично отрекаюсь от своей полувековой научной биографии, прошу ВАК дезавуировать мою диссертацию про современный эволюционизм естествознания, отзываю из издательств все свои учебники и монографии. В соцсетях по всем десяткам тематических групп учёных, аспирантов и преподавателей рассылаю сообщение, что я для прикола дурачка свалял. С китайскими коллегами завязавшиеся профессиональные контакты обрываю. Жаль только, что я семейный и не могу всё бросить и уйти в монастырь свои грехи отмаливать. Ну да ничего. Дети взрослые. Так что, могу стать монахом в миру. Спасибо Вам превеликое! Вразумили, наставили на путь истинный, духовник мой из прекрасной половины рода человеческого. А Вам-то какая радость! Духовный наставник из женщин. Впервые в истории православия и католичества! Это у протестантов такое практикуется, а у нас-то впервые. Так что, св. апостол Павел был очень неправ со своим "Ваши жены в храмах да молчат."

237. Ответ на 235., Андрей Карпов:

ся спутниковая группировка, которой мы обязаны современными Интернет-коммуникациями.Интернет - это оптоволокно, а не спутники.

Вы еще такие слова знаете.. )

М.Яблоков / 06.02.2019

236. Ответ на 235., Андрей Карпов:

Интернет - это оптоволокно, а не спутники.

Сошлись в схватке два крутых спеца по IT.

235. Ответ на 215., Сергей Абачиев:

ся спутниковая группировка, которой мы обязаны современными Интернет-коммуникациями.

Интернет - это оптоволокно, а не спутники.

234. Ответ на 231., Наталия 2016:

Наташ, но мы вроде с вами как уже о всем договорились... Позиции обозначены, все сказано, все показано. Не та ли? Зачем вы еще какие-то вопросы мне задаете?.. Мне ведь вас игнорировать как-то не очень приятно... Дайвайте хотя бы начнем себя уважать? Про других уже и не говорю...

М.Яблоков / 06.02.2019

233. Ответ на 212., М.Яблоков:

Начнем с того, что двое постоянных членов Синода митрополиты Петербургский Питирим (Окнов) и Московский Макарий (Невский) были отправлены 3 марта на покой как сторонники правящей династии обер-прокурором Львовым. Подписывали ли члены Синода обращение от 5 марта о признании Временного Правительства еще бабушка на трое сказала или это мистификация того же Львова. Даже если это правда три пятых это уже точно не полный состав.Отче, да такого полным-полно было в истории Церкви... И что дальше? )

Это было именно В ИСТОРИИ Церкви))) Вы сами поняли ,что сказали? Вот она и сохранилась до наших дней)) В Новейшей Истории такое было еще с какой-нибудь Поместной Церковью? Вы же на Третий Рим претендуете, как-никак..))

Наталия 2016 / 06.02.2019

232. Ответ на 202., иерей Илья Мотыка:

Кстати в императорской России можно было стать хоть канцлером, никогда не переступив никогда порога православного храма. Такой случай был. Не считая большого числа губернаторов, генералов и полковников. В России в то время только нескольким человекам одновременно, обязательно было исповедание православия. Это император, его супруга, цесаревич и его супруга.

Я тоже так раньше думала, батюшка, лет 25 назад, когда билась над вопросом, почему произошла революция, если все были православными. День и ночь думала, вопрошала Бога... Пока не узнала о том, что ВСЕ госслужащие Российской Империи (учителя, чиновники и военные), оказывается, ОБЯЗАНЫ были предоставлять раз в год справки о говении по своему месту работы согласно "Регламенту или Уставу духовной коллегии" Петра I. И, поскольку не все хотели это делать по-настоящему, были священники, которые этими справками торговали. ВОТ ОНО! Вот где зарыта собака! - поняла я. Само Причастие стало обязаловкой! Ужас и кошмар! Вот что убило веру у людей... (Статистика, какой процент чиновников составляли иудеи, мусульмане, католики, буддисты у меня нет, но думаю, их было не подавляющее большинство.)

Наталия 2016 / 06.02.2019

231. Ответ на 209., М.Яблоков:

коммунисты вдруг стали верующими!!! Абсурд!

Вы - о себе? Или (шёпотом) о Самом Путине? А почему, собственно абсурд? Цитаты святых отцов давайте.))

Наталия 2016 / 06.02.2019

230. Наталии205

#Клятвопреступление против помазанника Божиего совершил Священный Синод в полном составе, в первых революционных рядах.# Даже так?Царь отрекся в пользу брата.(Сын был ещё мал.Хоть год бы постарше.)Михаил временно передал власть Врем.правительству. Что бы Вы делали?Сказали бы я не буду признавать?Все и признали.И те кто отговаривал Михаила от передачи власти,тоже присягли.А что делать.Тем более временно было сказано. #Все писательство той эпохи - и светское и церковное - твердит об одном и том же: у священства была теплохладность, у народа - обрядоверие, у элиты - неверие.# Как минимум не всё.А "Лето Господне"? #Отрицать, что Церковь в России была в агонии, что её требовалось лечить, и лечить очень серьёзно, значит отрицать святоотеческие писания, это значит отрицать Промысл Божий о Его Церкви.# Демагогия.Вылечили?Церковь-то?

229. протест против своего комментария № 204.

Я не согласен с собственным комментарием, так как считаю, что политика государственного атеизма препятствовала, а не способствовала зарождению и распространению веры.

228. Ответ на 183., Сергей Абачиев:

Ох, напрашиваетесь на известную русскую поговорку о плохом танцоре!

Это Вы, наконец, напросились на то, что я, наконец, приступлю к написанию статьи о "курительной логике". Ссылку потом отправлю Вашему издателю.

227. Ответ на 134., Кирилл Д.:

Так или иначе, экономику СССР следовало реформировать в сторону увеличения рыночной составляющей. Андропов продумывал, прощупывал почву, резких движений не делал.Это уже Горбачёв начал... Песенку тех времён помнишь: "Нет-нет-нет-нет, мы хотим сегодня! Нет-нет-нет-нет, мы хотим сейчас!" Вот что-то всплыла в мозгу. Как будто нарочно под "перестройку" её написали.

Какая верная мысль... Похоже что всё так и было... Вспоминается масса совершенно пустых и бессмысленных песен того периода, как будто призванных затуманить мозги народу... А по поводу реформ - совершенно верно, сначала надо было разрешить частный бизнес в сфере бытовых услуг, затем в легкой и пищевой промышленности. К началу перестройки в СССР реформы в КНР проходили уже 5 лет и начинались они тоже постепенно и сначала в отдельных регионах. Их опыт был просто проигнорирован...

Наталия 2016 / 06.02.2019

226. Ответ на 193., Lucia:

мой и митр. Тихона (Шевкунова) тезис, ну хоть бы в обратном порядке. Советские манеры.

Нет, не учительница Вы, Лючия, и не научный работник. Вы даже не знаете, что ссылка на больший авторитет должна идти в конце для большей убедительности тезиса.))

Наталия 2016 / 06.02.2019

225. Ответ на 207., Влад.Атласов:

С выходом России из АНТАНТы рушился единый фронт против такой сильной страны как Герм.

Вас интересы России беспокоят или Антанты? К выходу из войны Россия расплатилась с этой вашей Антантой выше крыши, потеряв в войне больше народу, чем все остальные страны Антанты, вместе взятые. При том, что конечным бенефициаром войны заведомо становились Англия, США и, в меньшей степени - Франция. А России по определению не доставалось ничего, "кроме крови, пота и слёз". Как тогда говорили, "Англия готова воевать с Германией до последнего русского солдата". Вильгельм, говорите... Между прочим, "кузен Вилли", близкий родственник. Но, видать, оказался либо кретином, либо политическим импотентом, неспособным уладить отношения с Россией.

Кирилл Д. / 06.02.2019

224. Ответ на 207., Влад.Атласов:

Да у немцев изначально ставка была на революцию в РИ!

Немцы могут сказать то же про нас. У них свои революционеры были, и революция в итоге тоже случилась. Один "обиженный немец" (его имя слишком хорошо и слишком печально известно) так прямо и говорил, что, если бы не еврейско-марксистская разложенческо-пораженческая пропаганда, не революционное движение внутри Германии, то "немецкий богатырь" всех порвал бы. А у нас тут этого обиженного немца любят повторять слово в слово, только заменяя "Германия" на "Россия" - предполагаю, даже не догадываясь, кого цитируют. А уж о том, как к войне относились подданные Австро-Венгрии, проще всего Гашека перечитать.

Кирилл Д. / 06.02.2019

223. Ответ на 194., Лебедевъ:

Просто на красных сделал ставку мировой финансовый интернационал, как на гарантов того, что православие с самодержавием не возродится.

Боюсь, наивна сия Ваша гипотеза. И она от того же упования, что у православных социалистов. Они уповают на спасительность православно-социалистической "системы" как таковой, а Вы - то же самое, только православно-монархической. Сейчас скажу ещё несколько крамольных вещей, а дальше пусть православные монархисты бьют меня и, возможно, ногами)... Во-первых, факты. По факту (а не по конспирологическим версиям) Запад помогал белым. А, скажем, в конце 1980-х - 1990-х тот же Запад помогал "перестройщикам и реформаторам" - при том, что те типа возрождали православие. А вдруг бы и монархию возродили? Видать, не шибко мировой фининтерн этого боится. Во-вторых... Вы полагаете, что этот фининтерн реально боялся, что вдруг белые в случае победы монархию вернут и закон Божий в школы - и что от этого ротшильдам с рокфеллерами кирдык настанет? Да не боялись они этого! Плевать им, простите, на это было. Не страшно им никакое православное самодержавие - не в смысле веры, конечно (настоящая вера им, конечно, страшна), а в смысле "системы". Они всегда "умели договариваться" с любым традиционным обществом, с любой системой. Они на раз покупали всех султанов, ханов, королей, касиков и магараджей со всей их придворной камарильей. И с нашей придворной камарильей (прекрасно показавшей всю свою гнилость в феврале 1917, сущий coming out у неё был) и официозным православием у них никаких проблем до 1917 не было. Не мешало им это хозяйничать в нашей стране. И не помешало им это втянуть нашу страну в 1914 в войну за свои интересы. Да, вероятно, Царь - конкретно царь Николай Александрович, им мешал. Поскольку оказался православным христианином на самом деле и всё это понимал. Ну так, они с ним "вопрос решили" в феврале 1917 без помощи большевиков. А, собственно, большевики - вот они-то объявили, что весь этот фининтерн подожгут, что поднимут угнетённых трудящихся по всему миру и прочее. И какой же резон фининтерну был им помогать?

Кирилл Д. / 06.02.2019

222. Ответ на 182., Сергей Абачиев:

Совершенно верно.История учит, что государственное православие - чревато.Рад, что хоть в чём-то выхожу с Вами на взаимопонимание.

))) Да. Еще совершенно необходимо отбросить исповедуемые Вами ереси эволюционизма и той, которая противопоставляет Ветхий и Новый Заветы (забыла, как называется), а также перестать Спасителя переделывать в литературный персонаж, и всё будет вообще у нас с Вами в полном порядке, уважаемый Сергей Константинович :)) А так - что есть, то есть, зачем мне кривить душой, если я с Вами согласна. Это нечестно.

Наталия 2016 / 06.02.2019

221. Re: Советский социализм: взлет и падение

В обличение негодяев, уравнивающих погибших Ленинградцев, и убивавших их фашистов. https://clck.ru/F9wxt Выступление православного священника на Нюрнбергском процессе Смирнов: В период голода, в какой степени увеличилось количество отпеваний в этой кладбищенской церкви? Свидетель: Как я уже сказал, вследствие невероятных условий блокады, вследствие непрерывных налетов немецкой авиации на город, вследствие артиллерийских обстрелов города, количество отпеваний усопших дошло до невероятной цифры — до нескольких тысяч в день. Мне особенно сейчас хочется рассказать Трибуналу о том, что я наблюдал 7 февраля 1942 года. За месяц до этого случая, истощенный голодом и необходимостью проходить ежедневно большие расстояния от дома до храма и обратно, я заболел. За меня исполняли обязанности священника мои два помощника. 7 февраля в день родительской субботы, перед началом Великого поста, я впервые после болезни пришел в храм, и открывшаяся моим глазам картина ошеломила меня — храм был окружен грудами тел, частично даже заслонившими вход в храм. Эти груды достигали от 30 до 100 человек. Они были не только у входа в храм, но и вокруг храма. Я был свидетелем, как люди, обессиленные голодом, желая доставить умерших к кладбищу для погребения, не могли этого сделать и сами обессиленные падали у праха почивших и тут же умирали. Эти картины мне приходилось наблюдать очень часто.

220. Ответ на 210., иерей Илья Мотыка:

Начнем с того, что двое постоянных членов Синода митрополиты Петербургский Питирим (Окнов) и Московский Макарий (Невский) были отправлены 3 марта на покой как сторонники правящей династии обер-прокурором Львовым. Подписывали ли члены Синода обращение от 5 марта о признании Временного Правительства еще бабушка на трое сказала или это мистификация того же Львова. Даже если это правда три пятых это уже точно не полный состав.

А не надо ждать, что скажет бабушка. Надо просто прочесть материалы Поместного Собора !917 - 18 гг., вот и всё.

219. Ответ на 188., Андрей Карпов:

Гм... Это примерно то же, что утверждать или отрицать, что Господь благословил Путина...

Э-э-э, позволь... Господь безусловно благословил Путина! И нечего тут...)))

Кирилл Д. / 06.02.2019

218. Re: Советский социализм: взлет и падение

Если отвлечься от частных моментов, то словесные баталии вокруг Советского Союза сводятся к одному: СССР – это Удерживающий [мир от зла] или «империя мирового зла»? И здесь есть один важнейший момент. Дело в том, что во время «взятия удерживающего», согласно христианской эсхатологии, Бог посылает противникам истины «действие заблуждения»: «пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи» (2 Фесс. 2:11). Один пример, показывающий как опасно попасть под «действие заблуждения». Он взят из книги «Поучения и пророчества старца Лаврентия Черниговского и его жизнеописание». Напомню, что он уже канонизирован как преподобный. «Батюшка с одним иеродиаконом (Георгием) беседовал о последнем времени, горько обливался слезами, говоря: "Много духовенства погибнет при антихристе". О. Георгий говорит: "Как же мне бы не погибнуть, ведь я же диакон?" Батюшка сказал: "Не знаю". Отец диакон стал плакать, упав в ноги Батюшке, и просил помолиться за него, чтоб ему избежать ада. Батюшка встал, помолился да и говорит: "Ладно. Вот так бывает, заболел, умер и в Царство Небесное вошел". И это предсказание исполнилось. Мы знали этого диакона по Киевской Лавре. Он был очень добродетельный и певчий монах, вдруг заболел на голову и в скором времени умер». Этому иеродиакону в начале девяностых было бы около 60 лет, а в наше время его возраст приближался бы к 90 годам. Это всё вот к чему: ни антихриста, ни кончины века те, кому послано «действие заблуждения», не опознают. Они будут растаптывать Удерживающего до своей погибели. Всё это осложняется ещё и тем, что частное богословское мнение – «Антихрист сядет в восстановленном Иерусалимском храме» – возвели в разряд «согласия отцов». Хотя это вовсе не так. Если учитывать все обстоятельства, которые показывает нам «информационный век», то истинным будет толкование блаженного Иеронима, что в «Письме к Алгазии»: «И сядет в Храме Божием в Иерусалиме, как некоторые думают, или в Церкви, как более справедливо по моему мнению, выдавая себя за Христа и Сына Божия». К этому же склонялся и блаженный Августин. По всей видимости, сторонники первого мнения надеялись на то, что когда-то разрушенный Иерусалимский храм будет восстановлен как храм христианский. Но сегодня стало совершенно очевидным: это невозможно ни при каких условиях. Поэтому, если и на этом месте иудеи возведут свой храм, то Божьим, то мы его считать никак не сможем, если решим оставаться христианами. Но многим современным православным христианам эта «эсхатологическая схема» пришлась по душе, потому как всё просто: если Иерусалимский храм ещё не начали строить, то и беспокоиться не о чем. И они даже позволяют себе подобного рода шутливый тон: «До чего же они бестолковые, эти бесы-балбесы, прямо недоумки какие-то: все знают, что они будут подталкивать иудеев короновать царем сына погибели в восстановленном Иерусалимском храме, но нагло к этому ведут дело». Единственный момент, который с головой выдаёт Антихриста, – это беззаконие и ненависть к Удерживающему. Но те, которым Бог пошлёт «действие заблуждения» этого не будут осознавать. И все их «эсхатологические схемы» будут искажены под действием этого заблуждения. И помочь им, раскрыть глаза на заблуждение нельзя никак. Разве что, как указанный выше иеродиакон Георгий, кто-то из них с великим воплем и плачем припадёт к стопам Божией Матери.

217. Ответ на 186., Кирилл Д.:

Сейчас не вспомню автора одного прямого эфира "Радонежа", но он сказал примерно так. В случае победы Царской россии в Первой мировой войне и выполнения союзниками по Антанте обязательств по Стамбулу и проливам, ЧТО Россия принесла бы на эти территории? Капитально деградировавшее государственное православие, которое при первой же возможности клятвопреступно отказалось от Божиего Помазанника? Полностью изверившуюся интеллигенцию и аристократию и капитально изверившийся народ? Бюрократическую казёнщину и помпезное начётничество РПЦ "позднего Синодализма"? Всё это РПЦ надо было искупать большой кровью священного остатка Новомучеников и Исповедников во главе с Царской Семьёй - Христоподобной по максимуму, возможному для людей. Так что, по великому Божиему Промышлению не состоялось триумфальная победа Российской Империи в Первой мировой войне. И наши суды-пересуды по этому историческому обстоятельству Г. П. Федотов выразил чеканной формулировкой: ХИЛЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПЕРЕСУДЫ ПО ПОВОДУ СВЕРШИВШЕГОСЯ БОЖИЕГО СУДА.

216. Ответ на 193., Lucia:

мой и митр. Тихона (Шевкунова) тезис, ну хоть бы в обратном порядке. Советские манеры.

Армянское радио спрашивают: - Можно ли построить социализм в одной отдельно взятой стране? Армянское радио отвечает: - Можно построить социализм в одной стране, но жить потом придется в другой.

М.Яблоков / 06.02.2019

215. Ответ на 189., Кирилл Д.:

И это правильно, товарищи! Думайте, изучайте.)И на бумажке - правильно. А то наступит мировая техногенная катастрофа, полетят все интернеты и электронные носители, что делать будете без хардкопий-то? )

И для такой катастрофы немного надо-то! Мангиная буря по максимуму Карингтона. И, в лучшем случае, накроется медным тазом вся спутниковая группировка, которой мы обязаны современными Интернет-коммуникациями. А в худшем случае будет такое, что и кошмары Антихристова царства с овчинку покажутся. Я об этом писал на РНЛ в 2015 году в статье "Мудрость мира сего - безумие перед Богом". И в роковом июле 2014 года Земля едва избежала такого магнитного "идеального шторма". Только сильных мира сего это ни на грош не вразумило. А иначе, по-умному-то, забросили все свои геополитические игрища и межимперские разборки и ударными темпами на всех ключевых трансформаторных станциях энергосетей произвели бы дублёров. Законсервированных на такие случаи. В сотни миллиардов такая техническая программа обошлась бы, но за прошедшие 5 лет уже могли бы это иметь. Но куда там! Новый тур гонки вооружений. Вгрохивание гигантских средств и сил в космические суперракеты для полётов на Марс за каким-то лешим. Мудрость мира сего как безумие перед Богом "цветёт и пахнет"!

214. Ответ на 206., Потомок подданных Императора Николая II:

надо почаще заходить, а то я тут все пропущу.) Так "чистякова" же заходит.

Ты что к девушке пристал, маньяк несчастный?

М.Яблоков / 06.02.2019

213. Re: Советский социализм: взлет и падение

Золотого века в истории православия не было никогда. И судя по апостольским посланиям проблемы были уже тогда.

212. Ответ на 210., иерей Илья Мотыка:

Начнем с того, что двое постоянных членов Синода митрополиты Петербургский Питирим (Окнов) и Московский Макарий (Невский) были отправлены 3 марта на покой как сторонники правящей династии обер-прокурором Львовым. Подписывали ли члены Синода обращение от 5 марта о признании Временного Правительства еще бабушка на трое сказала или это мистификация того же Львова. Даже если это правда три пятых это уже точно не полный состав.

Отче, да такого полным-полно было в истории Церкви... И что дальше? )

М.Яблоков / 06.02.2019

211. Ответ на 187., Lucia:

«Говорить, что Господь благословил советский строй - наглость и глупость»Разумеется. Господь попустил, как и попустил Гитлера. Это попущение Божие. Благословляется только Православный Царь в таинстве венчания на Царство. да им это непонятно.

Конечно, не понятно. Они не знают, что такое благодать.

М.Яблоков / 06.02.2019

210. Re: Советский социализм: взлет и падение

Начнем с того, что двое постоянных членов Синода митрополиты Петербургский Питирим (Окнов) и Московский Макарий (Невский) были отправлены 3 марта на покой как сторонники правящей династии обер-прокурором Львовым. Подписывали ли члены Синода обращение от 5 марта о признании Временного Правительства еще бабушка на трое сказала или это мистификация того же Львова. Даже если это правда три пятых это уже точно не полный состав.

209. Ответ на 204., иерей Илья Мотыка:

Политика государственного атеизма способствовало вероотступничеству, зарождению и распространению веры. Это факт. Причем достоверный, аксиоматический.

Согласаен. Поляризация была очевидной. А сейчас коммунисты вдруг стали верующими!!! Абсурд!

М.Яблоков / 06.02.2019

208. Ответ на 202., иерей Илья Мотыка:

Кстати в императорской России можно было стать хоть канцлером, никогда не переступив никогда порога православного храма. Такой случай был. Не считая большого числа губернаторов, генералов и полковников. В России в то время только нескольким человекам одновременно, обязательно было исповедание православия. Это император, его супруга, цесаревич и его супруга.

На то она и Империя, дорогой батюшка.

М.Яблоков / 06.02.2019

207. КириллуД. 186

#-третьих, какие, собственно, основания считать, что, если бы Россия не вышла из войны, оказалась в числе победителей и подписантов Версальского соглашения, то Третий Рейх не был бы создан??? А, собственно, почему случился Второй Рейх и Первая Мировая? При полном отсутствии большевиков. P.S. Вынужден с печалью констатировать, что такой концентрации невежества, чуши и мракобесия, как в православной тусовке, в # В православной? 1)С выходом России из АНТАНТы рушился единый фронт против такой сильной страны как Герм.Более того уже Советы становились врагами блока,в то время как и Герм.и Совроссия будучи изгоями нуждались друг в друге. 2)С востока были слабые славян.гос-ва.Напр. появилась независ.Польша.Их уже не подпирала сильная историческая Россия.Обиженные немцы вспомнили "Движение на восток". 3)Первая мировая случилась в отсутствии большевиков?Вы думаете Вильгельм не знал о том сколько РИ теряет денег из-за "эксов" большевиков?Сколько забастовок?Да у немцев изначально ставка была на революцию в РИ! Или хотя бы ослабление,как при первой рус.рев. во время войны с Японией. Есть прямые слова Вильгельма. Про "концентрацию" ,допустим, ещё можно согласиться,а вот то что на православной...

206. Ответ на 185., Lucia:

надо почаще заходить, а то я тут все пропущу.

) Так "чистякова" же заходит.

205. Ответ на 201., иерей Илья Мотыка:

У нас курсе, было 50 человек, только 2 стали школьными учителями и 2 университетскими преподавателями. Это что значит мы испытывали неприязнь к истории, нет конечно. Даже сейчас, я чаще читаю научные монографии по истории, чем богословские труды. Просто у нас нет призвания к педагогической деятельности. А мы были взрослыми людьми добровольно выбравшими специальность. Дореволюционные семинарии были общеобразовательными учебными заведениями для детей духовенства. При этом дающие очень добротные знания. Не все они собирались быть священниками, многие хотели стать врачами, инженерами, военными. Но у их отцов не было денег, что бы оплатить образование в гимназиях. Но это не значит у них была неприязнь к православию. Или врач по вашему не может быть врачом? На память всплывают два знаменитых историка С.М. Соловьев и В.О. Ключевский. Оба поповича, прошедшие через исторический факультет Московского Университета, оба остались верны

Это все прекрасно, батюшка, только исторические факты таковы: Клятвопреступление против помазанника Божиего совершил Священный Синод в полном составе, в первых революционных рядах. Все обновленческие деятели вышли из священства Русской Церкви, а не свалились с луны. Вы знаете, какие нововведения обсуждались на Поместном Соборе до 25 октября?... Все писательство той эпохи - и светское и церковное - твердит об одном и том же: у священства была теплохладность, у народа - обрядоверие, у элиты - неверие. Отрицать, что Церковь в России была в агонии, что её требовалось лечить, и лечить очень серьёзно, значит отрицать святоотеческие писания, это значит отрицать Промысл Божий о Его Церкви. Это значит не понимать, ни ПОЧЕМУ случилась революция, ни ЗАЧЕМ она случилась, это значит не понимать ЕДИНСТВЕННЫЙ смысл существования человеческой истории, батюшка... Для верующего человека более чем странно...

Наталия 2016 / 06.02.2019

204. Re: Советский социализм: взлет и падение

Политика государственного атеизма способствовало вероотступничеству, зарождению и распространению веры. Это факт. Причем достоверный, аксиоматический.

203. Ответ на 188., Андрей Карпов:

НуГоворить, что Господь благословил советский строй - наглость и глупость//Отрицать, что Господь благословил советский строй - хула на Бога.Гм... Это примерно то же, что утверждать или отрицать, что Господь благословил Путина...

Уважаемый Андрей, я поняла Ваш тонкий юмор в мой адрес))))) Ну, как Вам сказать... По делам их познаете их, заповедано нам... Вот мы и познаём... ;))

Наталия 2016 / 06.02.2019

202. Re: Советский социализм: взлет и падение

Кстати в императорской России можно было стать хоть канцлером, никогда не переступив никогда порога православного храма. Такой случай был. Не считая большого числа губернаторов, генералов и полковников. В России в то время только нескольким человекам одновременно, обязательно было исповедание православия. Это император, его супруга, цесаревич и его супруга.

201. Re: Советский социализм: взлет и падение

У нас курсе, было 50 человек, только 2 стали школьными учителями и 2 университетскими преподавателями. Это что значит мы испытывали неприязнь к истории, нет конечно. Даже сейчас, я чаще читаю научные монографии по истории, чем богословские труды. Просто у нас нет призвания к педагогической деятельности. А мы были взрослыми людьми добровольно выбравшими специальность. Дореволюционные семинарии были общеобразовательными учебными заведениями для детей духовенства. При этом дающие очень добротные знания. Не все они собирались быть священниками, многие хотели стать врачами, инженерами, военными. Но у их отцов не было денег, что бы оплатить образование в гимназиях. Но это не значит у них была неприязнь к православию. Или врач по вашему не может быть врачом? На память всплывают два знаменитых историка С.М. Соловьев и В.О. Ключевский. Оба поповича, прошедшие через исторический факультет Московского Университета, оба остались верны

200. Ответ на 176., Наталия 2016:

Благословляется только Православный Царь в таинстве венчания на Царство.Вы как всегда, путаетсь в терминах. Благословение имеет большой смысл.Благословляет и отец настоятель картошку чистить. "Жизнь и смерть предложил Я тебе, благословение и проклятие..." (ВЗ).Господь именно БЛАГОСЛОВЛЯЛ все труды советских людей: и ратные, и мирные, и творческие.Плоды этих великих дел - вокруг нас, мы живем за счет этих благословлённых Богом трудов. И возможно, еще следующие поколения будут жить за их счет...

Приверженцам трёхбуквенного "истинного православия" этого не понять, слишком сложно. Они удивительно ограничены и гордятся этим. Что ж, это их выбор.

199. Ответ на 179., Наталия 2016:

Это лишний раз подтверждает мой и митр. Тихона (Шевкунова) тезис, что лучшее время для Церкви - это время гонений.

Год назад за такие вот слова местные "истинно-православные" рвали меня на части...

198. Ответ на 174., Лев Хоружник:

«Говорить, что Господь благословил советский строй - наглость и глупость»Разумеется. Господь попустил, как и попустил Гитлера. Это попущение Божие. Благословляется только Православный Царь в таинстве венчания на Царство.Ты в очередной раз оклеветал РПЦ, которая молилась за победу СССР, и доказал, что пребываешь вне Церкви, как бы ты не вопил здесь о своём "православии"!

Да он даже не понимает, что пишет. Если Сталин и Советский Союз были таким же попущением Божьим, как и Гитлер с его Рейхом, то как же тогда сталинский СССР сокрушил гитлеровский Третий Рейх и спас человечество, исполнив миссию Третьего Рима? Как сатана может изгонять сатану? 3.22. А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет в Себе веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя. 3.23. И, призвав их, говорил им притчами: как может сатана изгонять сатану? 3.24. Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; 3.25. и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот; 3.26. и если сатана восстал на самого себя и разделился, не может устоять, но пришел конец его.3.27. Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его. (Мк. 3, 20–27).

197. Ответ на 122., Кирилл Д.:

Я и не скрываю, что либерал .Но я либерал не сущностный, а методологический. Либерализм в пределе по сути своей есть неразличение добра и зла, и тут я антилиберал.

)))Уважаемый Кирилл, Вы либерал наверно в силу того, что хотите усидеть на двух стульях))) Быть и либералом и антилибералом одновременно)))) Но это же иллюзия, или самообман, как хотите называйте. Неперспективно, в любом случае.))) Да и слово некрасивое.... Нет, не надо быть либералом, Кирилл, или хотя бы не называться таковым. "Как вы судно назовёте, так оно и поплывёт." (с)

Но я считаю (точнее, я вижу), что насаждение добра силовыми и "командно-административными" методами имеет очень ограниченную сферу применения и возможности, а зачастую приводит к обратному эффекту.

Да, всё так. Это же избитая истина: "Насильно мил не будешь", "В Царство Небесное палкой не загонишь", и т.д. и т.п. Это все понятно и всем известно. То что становится "государственным брендом" в области идеологии рано или поздно приедается, опошляется и отторгается, будь то православие или коммунизм. Механизм деградации один и тот же. Это все ясно, как Божий день. НО: что есть "насаждение добра"? Что Вы подразумеваете под этим??? 1) Преподавание государством народу "Закона Божьего"? - Отказать. Будет муторная принудиловка. Мы это уже проходили... 2) Финансирование и внедрение государством в сознание народа культурных образцов высшей нравственной пробы?? - О Да! Шнуру - отказать. 3) Введение цензуры? - О ДА ДА ДА! Цензуры много не бывает))) У нас кстати и сейчас она есть. Так сказать частично. С политическим окрасом. ИГИЛ (запрещенно в РФ) и тому подобное нельзя пропагандировать, а матерщину и половые извращения почему-то можно. Ну, у президентов, естественно, своя логика... Но я - за цензуру КУЛЬТУРНУЮ. Везде, где есть слово и образ. По моему глубокому убеждению эти два последних метода и есть как раз Ваше закавыченное "насаждение добра". А почему Вы отказываете этим прекрасным методам в способности выполнить наиважнейшую государственную функцию - сохранение собственного народа, как исторического субъекта?

Наталия 2016 / 06.02.2019

196. Ответ на 177., СТРОИТЕЛЬ:

//////////// При условию сохранения Царской власти в России после победы в Первой мировой войне, Тройственный союз никогда бы не позволил создать нацистам Третий рейх/////// О, а вот и альтернативщина пошла! Лепи, что угодно, всё равно проверить на практике невозможно! Кстати, Царскую власть в России не большевики в Октябре 17-го свергли, а февралисты (будущие белые) в Феврале 17-го. //////Так в Липецке в обход Версальского договора существовала секретная школа Люфтваффе, где готовили немецких летчиков///// Разницу между Веймарской Германией и Третьим Рейхом не улавливаете, раб циркуля и мастерка? Как только нацисты пришли к власти, военное сотрудничество с Германией было свёрнуто и больше никогда не возобновлялось вплоть до образования ГДР.

195. Ответ на 178., М.Яблоков:

Изучай Писание, Хабадник! Молиться можно даже за царя Навуходоносора (Вар.1.11), но это не означает, что язычник благословляется Богом.

Молиться за кого-нибудь, а не против него, это и значит молиться о благословление его Богом чем-нибудь. В данном случае иудеи молились о благословлении Навуходоносора и сына его Валтасара долгоденствием, которое может дать только Бог. Стыдно, мастер Яблоков, не знать о таких вещах! А вот, чтобы благочестивые иудеи хулили Навуходоносора и Вавилонское пленение, как это делаете вы, антисоветчики, в отношении Советской власти, такого не было. А потому и не от Бога вы! А если бы Были от Бога, то понимали бы, что РПЦ молилась о благословении Божием СССР на победу над фашистами. Таким образом, мастер Яблоков, уравняв СССР и фашистскую Германию ты похулил благословение Божие...

194. Ответ на 24., Русский Сталинист:

Красные революционеры-большевики победили белых революционеров-февралистов потому что среди них был человек, которому суждено было возродить Россию в виде Красной Советской Империи

Просто на красных сделал ставку мировой финансовый интернационал, как на гарантов того, что православие с самодержавием не возродится.

а все белые вожди были республиканцами-западниками, и в случае их победы Россия превратилась в банальную пошлую масонскую плутократическую республику по образцу Франции или США.

Брех-ня!

Лебедевъ / 06.02.2019

193. Ответ на 179., Наталия 2016:

мой и митр. Тихона (Шевкунова) тезис,

ну хоть бы в обратном порядке. Советские манеры.

Lucia / 06.02.2019

192. Ответ на 168., Наталия 2016:

ведь по святым отцам, от России останется небольшой кусочек в виде княжества Московского, тогда и будет православный Царь, уже при антихристе. Всё сходится.

Наталия, а, всё-таки - я это не раз слышал, но кто именно из святых отцов, где, когда, при каких обстоятельствах это говорил? И в каких границах оно тогда будет? Московской области? И как тогда жить русским и всем православным людям? Стягиваться в сторону МКАД, "пока не началось"? Почему спрашиваю... Во-первых, всё-таки, последним пророком считается Иоанн Богослов, и к пророчествам, в принципе, надо осторожно относиться. Во-вторых, если это, грубо говоря, заслуживает внимания - если это действительно прозорливость святых людей, можно предполагать, что "там наверху" "те, кому надо" это тоже принимают к сведению (вряд ли это так уж определяет политику государства, но вряд ли государство в своей политике совсем уж такие вещи игнорирует).

Кирилл Д. / 06.02.2019

191. Ответ на 26., Кирилл Д.:

Справедливости ради, основная часть этого прощёлкивания произошла в 1990-е - начале 2000-х,

Если бы не..., то не устраивали бы единогласно Перестройку с Ускорением в 85-м.

Лебедевъ / 06.02.2019

190. Ответ на 47., Туляк:

Ну Лебедев, ну истинный - иезуит!)))Ты не то слово выделил КАПСЛОКОМ, гусь лапчатый. В этой цитате из БСЭ, надо выделять не слово "потреблние", а:"Для социализма характерно ПЛАНОМЕРНОЕ неуклонное повышение уровня потребления трудящихся

Ясен пень, Туль, что ПЛАНОМЕРНЫЙ (социалистический) мамонизм это тебе не мамонизм СТИХИЙНЫЙ (капиталистический). Крепче за ключ на 17 держись!

Лебедевъ / 06.02.2019

189. Ответ на 166., Наталия 2016:

Супер! Кирилл, я это на бумажке распечатаю, спасибо!)))

И это правильно, товарищи! Думайте, изучайте.) И на бумажке - правильно. А то наступит мировая техногенная катастрофа, полетят все интернеты и электронные носители, что делать будете без хардкопий-то? )

Кирилл Д. / 06.02.2019

188. Ответ на 164., Наталия 2016:

Ну

Говорить, что Господь благословил советский строй - наглость и глупость//Отрицать, что Господь благословил советский строй - хула на Бога.

Гм... Это примерно то же, что утверждать или отрицать, что Господь благословил Путина...

187. Ответ на 169., М.Яблоков:

«Говорить, что Господь благословил советский строй - наглость и глупость»Разумеется. Господь попустил, как и попустил Гитлера. Это попущение Божие. Благословляется только Православный Царь в таинстве венчания на Царство.

да им это непонятно.

Lucia / 06.02.2019

186. Ответ на 177., СТРОИТЕЛЬ:

При условию сохранения Царской власти в России после победы в Первой мировой войне, Тройственный союз никогда бы не позволил создать нацистам Третий рейх, а СССР всячески способствовал этому. Так в Липецке в обход Версальского договора существовала секретная школа Люфтваффе, где готовили немецких летчиков.

Простите, Вы бредите? Во-первых, к моменту прихода к власти большевиков Царской Власти в России уже 9 месяцев, как не было. Поэтому любая конструкция типа "Если бы не СССР, то Царская Россия бы..." - бред по определению. Во-вторых, поинтересуйтесь, всё-таки, реальными фактами. Военное сотрудничество у СССР было с Германией до 1933. Оно было свёрнуто Гитлером сразу после его прихода к власти. СССР же до 1939 всячески пытался создать антигитлеровскую коалицию, но англосаксы с французами всячески это саботировали, зато вовсю подыгрывали Гитлеру. Вспомните, хотя бы, Мюнхенский пакт. В-третьих, какие, собственно, основания считать, что, если бы Россия не вышла из войны, оказалась в числе победителей и подписантов Версальского соглашения, то Третий Рейх не был бы создан??? А, собственно, почему случился Второй Рейх и Первая Мировая? При полном отсутствии большевиков. P.S. Вынужден с печалью констатировать, что такой концентрации невежества, чуши и мракобесия, как в православной тусовке, в других тусовках, пожалуй, не встретишь - ни у красных, ни даже у либералов. Уже, небось, и на всяких "эхах дождя" не порют такую чушь, как иные участники форума здесь, осеняющие себя крестным знамением. Послушайте, вы же всё православное сообщество дискредитируете! И молодых ребят таким способом от веры отталкиваете (одна надежда, что они сюда и не заходят почти)!

Кирилл Д. / 06.02.2019

185. Ответ на 160., Наталия 2016:

Эмоции породили кровавое месиво.

Уже? надо почаще заходить, а то я тут все пропущу.

Lucia / 06.02.2019

184. Ответ на 179., Наталия 2016:

То, о чем писали и прозорливо предупреждали свт Игнатий (Брянчанинов), прав. Иоанн Кронштадский

Так святые мужи и о конце света пишут. И он наступит. Так что - это повод для радости?

Lucia / 06.02.2019

183. Ответ на 156., Коротков А. В.:

От такой же "специалист по логике", как я балерун.

Ох, увлеклись! Ох, напрашиваетесь на известную русскую поговорку о плохом танцоре!

182. Ответ на 171., Наталия 2016:

Совершенно верно.История учит, что государственное православие - чревато.

Рад, что хоть в чём-то выхожу с Вами на взаимопонимание.

181. Ответ на 164., Наталия 2016:

Отрицать, что Господь благословил советский строй - хула на Бога.

Господь СПОЛНА БЛАГОСЛОВЛЯЛ только Божиих Помазанников в Таинстве миропомазания. А историю СССР со "священной неудачей" (по выражению Н. Бердяева) Красного проекта он ПРОМЫСЛИТЕЛЬНО ПОПУСТИЛ. Как и историю ельцинизма в 90-х годах. Это государственное безвластие и фактическое властвование "семибанкирщины". Всем россиянам во вразумление. Только вот не все в России вразумились! А на Украине и вовсе сполна получили от тех же исторических "граблей", что и СССР в 1991 году.

180. Ответ на 175., р.Б. Алексий:

Больше того, кто это будет финансировать?! Революцию финансировали еврейские капиталы, это уже доподлинно известно. Кто здесь будет оплачивать всю эту сектанщину?

М.Яблоков / 06.02.2019

179. Ответ на 167., иерей Илья Мотыка:

Да и нельзя сказать что православие надоело большинству крещенного в православие населению.

Это понятно. А сколько семинаристов становились священнослужителями, статистику предреволюционную не скажете? То, о чем писали и прозорливо предупреждали свт Игнатий (Брянчанинов), прав. Иоанн Кронштадский - они сами выдумали? Это всё и сбылось буквально. Это факты исторические, батюшка. И кто тут сову на глобус натягивает))))

Перепись населения 1937 г. указывает, что 40% городского и 60% сельского назвали себя верующими.

Прекрасно, а сейчас 80% называют, и что?

Да и данные о крещениях и отпеваниях, которые приводят советские социологи практически до распада СССР красноречивые криптохристиане составляли значительную часть населения СССР.

Совершенно верно. Это лишний раз подтверждает мой и митр. Тихона (Шевкунова) тезис, что лучшее время для Церкви - это время гонений. Веру убивает только государственное православие, а не государственный атеизм. Это уроки истории.

Наталия 2016 / 06.02.2019

178. Ответ на 174., Лев Хоружник:

Изучай Писание, Хабадник! Молиться можно даже за царя Навуходоносора (Вар.1.11), но это не означает, что язычник благословляется Богом.

М.Яблоков / 06.02.2019

177. Ответ на 169., М.Яблоков:

Благословляется только Православный Царь в таинстве венчания на Царство.

Вы как всегда, путаетсь в терминах. Благословение имеет большой смысл. Благословляет и отец настоятель картошку чистить. "Жизнь и смерть предложил Я тебе, благословение и проклятие..." (ВЗ). Господь именно БЛАГОСЛОВЛЯЛ все труды советских людей: и ратные, и мирные, и творческие. Плоды этих великих дел - вокруг нас, мы живем за счет этих благословлённых Богом трудов. И возможно, еще следующие поколения будут жить за их счет...

Наталия 2016 / 06.02.2019

176. р.б.Алексий

На что жил Ленин за границей? Так понятно на что на немецкие деньги. Большевики не только вывели Россию из войны, но и создали псевдосоюзное государство на основе работ немецких ученых Маркса и Энгельса. При условию сохранения Царской власти в России после победы в Первой мировой войне, Тройственный союз никогда бы не позволил создать нацистам Третий рейх, а СССР всячески способствовал этому. Так в Липецке в обход Версальского договора существовала секретная школа Люфтваффе, где готовили немецких летчиков.

СТРОИТЕЛЬ / 06.02.2019

175. Ответ на 144., М.Яблоков:

"атеизм" при последующем построении социализма это было случайное недоразумение?Алексий, атеизм - это неотъемлемая часть социализма и коммунизма. Без атеизма нет социализма. Распределять все дерьмо поровну можно только без всякой надежды на загробную жизнь. Иначе нет смысла в уравниловке. У них жизнь только здесь, а потом небытие.

Михаил, по моему автор не понимает или делает вид, что не понимает, какой «интернационал» и главное – ДЛЯ ЧЕГО? обеспечивал деятельность революционеров, как и на каком фундаменте образовался СССР , кощунственно заявляя, что это было Божье благословение и чюдо, и почему построение социализма в СССР шло рука об руку с насилием и т.н. «атеизмом», раз уж у автора родилась такая идея, что государственный социализм это просто один из методов хозяйствования, наиболее близкий к евангельским заповедям и почему это нельзя просто внедрить социализм, как способ хозяйствования, как экономический инструмент не то , чтобы без последствий для Церкви, а именно в интересах Церкви? И тогда три чисто теоретических вопроса : 1) Мог ли Царь Николай II приступить к строительству социализма, делая то, что делали большевики, т.е. начиная с уничтожения дворянства, расказачивания, создания концлагерей, внедряя колхозы, национализируя частные капиталы и т.д., оставаясь при этом по совести православным христианином и исключая при этом гонения на Церковь? 2) Зеркальный вопрос - мог ли Ленин, сделав то, что он сделал, быть при этом хотя бы просто верующим человеком и основываться в своей революционной деятельности на евангельских заповедях, а после прихода к власти, заявить о своей поддержке православной Церкви? 3) Кто и как, какими методами реально будет внедрять проект «православного социализма», и что для этого нужно, если автор так уверен в его перспективности. И кто может быть реальным заказчиком "проекта", Ведь любой проект должен что то реально давать его заказчику?

174. Ответ на 169., М.Яблоков:

«Говорить, что Господь благословил советский строй - наглость и глупость»Разумеется. Господь попустил, как и попустил Гитлера. Это попущение Божие. Благословляется только Православный Царь в таинстве венчания на Царство.

Ты в очередной раз оклеветал РПЦ, которая молилась за победу СССР, и доказал, что пребываешь вне Церкви, как бы ты не вопил здесь о своём "православии"!

173. Ответ на 155., Люся:

"Вообще в начале 20 века население РИ составляло примерно 130 млн.сейчас 300 с хвостиком".Вы наверно ошиблись в 2 с хвостиком раза.Как мне помнится в начале принятия закона о материнском капитале оно было около 126 млн.,некоторые писали и 112 млн.Это данные из Интернета.

Люся, территории РИ и РФ отличаются весьма. Посмотрите на географические карты. Они тоже есть в Интернете))))

Наталия 2016 / 06.02.2019

172. Ответ на 149., Василий В.В.:

Касательно расчета народонаселения: Д.И. Менделеев не умножал на 2 количество населения за каждые 50 лет, а использовал для своих расчетов соотношение " прирост - 15 чел. в год на 1000 жителей ".

Невелика разница: и то, и другое экспоненциальная, по сути мальтузианская, модель прироста населения (просто с разными показателями прогрессии). Давно известно, что население не кролики, на него закон Фибоначчи не распространяется. Если бы Вы почитали ликбез по матметодам в демографии, то узнали бы про логистический закон, - решение модели Ферхюльста, более адекватно описывающий динамику численности популяции. Все урбанистические общества давно вышли на плато (участок насыщения логистической кривой) и Россия не исключение.

P.S. Участвовать в обсуждении больше не буду. Можете не отвечать.

Вы так часто это обещаете, что мы давно потеряли счет Вашим угрожающим предупреждениям. Уверены, что это не последнее ))) А отвечаем мы не Вам, а Вашим информационным вбросам.

Полтораки / 06.02.2019

171. Ответ на 154., Сергей Абачиев:

и кончая простым колхозником. Вот это и есть ОПЫТНОЕ свидетельство КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ ДЕГРАДАЦИИ РПЦ в финале Синодального периода её истории. И этим ОПЫТНЫМ ФАКТОМ одномоментно опровергаются все елейные теории о "Святой Руси, которую мы потеряли в 1917 году".

Совершенно верно. История учит, что государственное православие - чревато.

Наталия 2016 / 06.02.2019

170. Ответ на 167., иерей Илья Мотыка:

Только при этом служили не Богу, а диаволу. А в остальном все нормально... кроме этой мелочи...

М.Яблоков / 06.02.2019

169. Ответ на 143., Lucia:

«Говорить, что Господь благословил советский строй - наглость и глупость» Разумеется. Господь попустил, как и попустил Гитлера. Это попущение Божие. Благословляется только Православный Царь в таинстве венчания на Царство.

М.Яблоков / 06.02.2019

168. Ответ на 150., Лев Хоружник:

потому Россия и в облике СССР была Третьим Римом, и пока он стоит, Третьего храма не будет. Ты же, зная слова святого отца, игнорируешь их, и борешься как раз с Третьим Римом, расчищая путь антихристу!

Лев, в принципе, всё так и есть, ведь по святым отцам, от России останется небольшой кусочек в виде княжества Московского, тогда и будет православный Царь, уже при антихристе. Всё сходится.

Наталия 2016 / 06.02.2019

167. Re: Советский социализм: взлет и падение

Почтительное отношение к Российской империи не является антисоветчиной. А данью уважения к русскому народу, как простому, так и к правителям. Как никак приобрели территорию для будущего СССР, сохранили в целостности. Создали первичную, вторичную, троичную инфраструктуру страны. Пятая экономика мира это очень серьезно. Может людям надоела династия. Но за общественный уклад империи народ воевал в гражданской войне около 4 лет. Да и в последствии вспоминал добрыми теплым словом. Тут говорят, что все население империи тошнило от православия. Но это натягивание совы на глобус. Иноверцы которые составляли 45% в практической жизни почти с ним не соприкасались. Да и нельзя сказать что православие надоело большинству крещенного в православие населению. Перепись населения 1937 г. указывает, что 40% городского и 60% сельского назвали себя верующими. Да и данные о крещениях и отпеваниях, которые приводят советские социологи практически до распада СССР красноречивые криптохристиане составляли значительную часть населения СССР.

166. Ответ на 136., Кирилл Д.:

Дорогие товарищи!По просьбам трудящихся разъясняю истинную линию Партии. Чем был Советский Проект, исходя не из лозунгов, а на самом деле.Советский Проект, на самом деле, не был проектом строительства коммунизма во всём мире. Коммунизм - это был лозунг. Поскольку нет лучшего способа поднять и зажечь Русского человека, чем предложить ему что-то запредельное и невыполнимое. И нет лучшего способа выполнить что-то очень трудновыполнимое, как выполняя невыполнимое. Истинной целью Советского Проекта было проведение индустриализации, научно-технический прорыв и обеспечение безопасности страны в наших экстремальных природных и геополитических условиях. Эта почти невыполнимая задача была выполнена. В мировом же масштабе реализация Советского Проекта пресекла угрозу порабощения мира нацизмом и транснациональными корпорациями англо-саксон