«Сталин был пострижен в монашество...»

Свидетельство Святейшего Патриарха Алексия II

 

 

Из записок священника

 

В этом году мне довелось встретиться с человеком, о котором давно слышал от протоиерея Валериана Кречетова. Батюшка поведал мне с его слов историческое свидетельство особой важности для понимания нашей истории, силы Божией, личности человека, о котором в последнее время больше всего говорится и пишется. Хотелось, конечно, узнать об этом свидетельстве как можно подробнее из первых уст. Но всё не получалось. И вот наконец наша беседа состоялась. И день для нее выпал весьма знаменательный - 5 марта. 65 лет со дня кончины этого человека - Иосифа Виссарионовича Сталина.

- У меня фамилия простая - Иванов, - рассказывает мой собеседник. - И отчество - Иванович.

Родился в Прохладном на Кавказе в 1939 году. Окончил Новочеркасский политехнический институт, геолого-разведочный факультет, и Азово-Черноморскую академию в Зернограде. Все шахты Украины пролазил, сделал в Донецке геологический музей. Приехал в Москву, работал в Министерстве сельского хозяйства, изобретал...

О том, что я говорил отцу Валериану, мне рассказал мой первый духовник, Патриарх Алексий II. Мы с ним дружили...

- А как получилось, что вы подружились?

- Я делал печки. Каждую печку я изобретаю, каждая - по особому проекту. Для потомства сделал альбом - вставлял фотографию печки, а рядом - ее чертеж. Я вам покажу...

Смотрю - все печки разные, красивые, с каминами и без них.

- Мне отец Валериан рассказывал, - говорю, - как вы с ним обдумывали усовершенствовать русскую печку - чтобы как можно экономичнее, компактнее была.

- И вот Патриарху сделал, - продолжает Александр Иванович, - Ю.М.Лужкову, помощникам Путина... Всего - 500 штук. Кому Патриарх говорил, я делал. Он их много заказывал. И я никогда денег не просил. Ну, мол, чаю дадите... Это очень нравилось ему и этим людям. В основном - священнослужителям. И он хорошо ко мне относился.

Я не забыл, как на Рождество нам, детям, в то трудное время люди давали конфеты, а кто и рубль. Как радостно у меня было на душе. Не от конфет - с какой радостью я матери их приносил. И сам стал делать людям так, как мне делали. И вот так мы подружились с Патриархом Алексием. Да просто делали добрые дела: он свои делал добрые дела, а я - что мог делать, тоже добрые.

 

 

Главный вопрос у Патриарха всегда был - состояние дела. «Как, - говорит, - у нас, Александр, дела?» Я говорю: «Дела наши таковы...» 

Принимал как сына. Говорил: «Я отдохновение получаю с тобой. Приходи». И я через лес бежал к нему. Я ничего у него не просил. А получал очень много. От Бога - через него.

- А как у вас зашел разговор о Сталине?

- У нас разговоры были в отношении веры, истины. Я сторонник веры, которая проявляется в делах. Верующий - это добро делающий. А он говорит: «А еще ходи в храм. Ты же, - говорит, - ходишь в гости». Я говорю: «Хожу». - «А Бог, что же, меньше тех, к кому ты ходишь?» Я говорю: «Нет». - «Ну, тогда, - говорит, - ходи к Богу».

- Замечательно Патриарх сказал!

- Я такого придумать не могу...

А когда Патриарх начинал эту свою повесть, то спросил: «Знаешь ли ты, как спаслась наша страна?» Я говорю: «Нет». - «Я расскажу тебе - узнаешь. Запомни! Как любит Господь нашу землю... Я, - говорит, - живу этим».

И рассказал.

Это было в 1941 году. Немцы стояли в сорока километрах от Москвы. И было так, что уже всё правительство уезжало из Москвы. И явился ангел Иосифу Виссарионовичу. И сказал: «Постригись. И ты спасешь и Москву, и весь мiр. Вызови Патриарха Сергия». В 41-м он еще не был Патриархом, но ангел уже тогда назвал его Патриархом.

И спросил Иосиф Виссарионович: «Если постригусь, какое имя у меня будет?» Ангел сказал: «Имя твое будет - Георгий».

И снится сон митрополиту Сергию, и ангел говорит ему: «Пойди, постриги его. И когда спросит, какое имя будет, скажи - Георгий». И митрополит Сергий уже ожидал звонка, вызова. 

 

 

Когда Патриарх пришел, Сталин спросил его: «А какая служба будет моя как монаха?» Тот ответил, что так же будет служить, как раньше. Только будет скромно одеваться, не объедаться, не опиваться - только то, что нужно для жизни.

- А монашество будет тайной, - говорю.

- А это тайна и есть, - подтверждает Александр Иванович. - И я никому ничего об этом не говорил. Разве только вот полюбил протоиерея Валериана и ему кое-что сказал, и вот вы приехали... Вот так было дело. Вот так Сталин принял постриг, и всё оказалось правдой. Господи, слава Тебе, что Ты даешь нам спасение!

- А вы знаете, - говорю, - люди уже слышали про это.

- Ну, естественно. Мiр не без добрых людей. 

- Надо это обнародовать. Людям надо это знать, это будет им полезно.

- Думаю, что да. Потому что это очень повлияло на освобождение нашей страны, на то, каким был о нас Божий Промысл.

- Иначе не победили бы?

- Нет. Немцы были прямо под Москвой. И настолько Иосиф Виссарионович верил, что Господь поможет, что всё правительство отправил в Самару, а сам остался в Москве. Восстановил патриаршество - в 41-м году, первые выборы - в 43-м, это уже сама Церковь готовилась два года. Избран был Патриарх Сергий. Дальше, в 45-м, - Алексий I. Сталин открыл церкви. Освободил священников. Эти факты говорят о его работе - без него ничего б не делалось, и пальцем бы никто не пошевелил. И это еще не всё. Он оказал помощь материальную в восстановлении храмов, и очень значительную.

- А когда Патриарх вам сказал о его постриге?

- Это он перед смертью сказал. Он мне две вещи сказал. Как мы победили - и еще: остерегайся младостарцев. Они грядут, и будут у власти, и будут молиться. Вот их больше всего бойся. Делай свое дело, делай добро людям, но гляди, кто в Церкви сейчас. Если торгует, лесом промышляет или еще чем-нибудь, то не подходи к ним близко. Не забывай, что Иисус Христос кнутом повыгонял торговцев из храма.

Я ж никогда его не забуду, Алексия II-го! «Приходи - для отдохновения». Какой человек! Какая душа! Ну кто я ему? Никто. А мне он - в радость. Я ему говорил: «Мне очень приятно с вами говорить, от вас идет тепло».

Какая же красота и высота нашей истории! Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами СССР принимает постриг с именем Георгия - и в день великомученика Георгия Победоносца, в тот год на Пасху, мы заканчиваем войну в Берлине! Первое лицо большевицкого государства склоняет голову перед правдой и силой Божией - приносит покаяние от лица всего народа. И Россия была прощена, хотя и прошла огненные испытания.

Вот кто подлинный маршал Победы! Как велика и победоносна русская православная традиция единения монашества и воинства! Слава Богу - творит бо елика хощет!

Это свидетельство - чрезвычайно важное для нас, христиан, для истории России, всей человеческой истории, для всех людей.

Если вера победила в душе даже того, кто стоял во главе безбожной коммунистической партии, - то это ли не великое свидетельство неодолимой силы Божией, истинности Христова обетования: Созижду Церковь Мою, и врата адова не одолеют ей (Мф. 16, 18)? Это ли не великое торжество Православия?

По какой же странной логике именно некоторые православные ни за что не хотят слышать о его вере, отметая любые, самые достоверные, безхитростные, из разных источников пришедшие свидетельства?

Что, слишком плохой был человек, чтобы оказаться верующим? Слишком много зла сделал? Хотя вопрос о том, какое зло и насколько от него оно исходило, исторически во многом остался открытым. Но даже если бы он был совсем плохим, то ведь чем хуже - тем, значит, сильнее Господь! Тем большая слава подобает Богу!

Или мы, православные, считаем, что Спаситель  не имеет силы любого грешника обратить не только в праведника, но и святым сделать? Что, разве нет в истории христианства таких примеров? Не Господь ли разбойника благоразумного первым ввел в рай - то, что мы, люди, вместить не можем? Не Он ли сказал: Не приидох призвати праведники, но грешники на покаяние (Мф. 9, 13)? Не говорит ли нам слово Божие: Иисус Христос, вчера и днесь, Тойже и во веки (Евр. 13, 8)? Или, может, история СССР и в самом деле существовала вне Промысла Божия, как учат коммунисты?

Антисталинская пропаганда зря старается, выставляя на вид его грехи, бывшие и выдуманные. А он исповедовался и причащался Святых Христовых Таин, ему были прощены грехи и при постриге - это был уже другой человек, с другим именем.

Об этом говорила и блаженная Матрона Московская, с которой Иосиф Виссарионович виделся в то самое осеннее время 1941 года (возможно, уже будучи монахом): «Может, Господь его и простит».

Когда-то, читая «Братьев Карамазовых», Сталин оставил пометки рядом с поучениями старца Зосимы. Старец говорил и о том, что любовь Божия так велика, что нет человеческого греха, которого бы Бог не простил.

Может, именно поэтому такая сатанинская злоба по отношению к нему - враг не хочет признать здесь своего поражения?

Так что не будем осуждать Патриархов Сергия и Алексия I, митрополита Николая (Ярушевича) за то, что они называли его «Богодарованным вождем». Они говорили, как есть. Они знали о нем, о нашей Церкви больше, чем мы.

Про этот постриг Патриарх Алексий II мог узнать от Патриарха Алексия I, ближайшим сотрудником которого он был много лет. По свидетельству Католикоса-Патриарха Грузии Илии II, Патриарх Алексий I «очень почитал и очень любил Сталина».

 

Александра Ивановича Иванова я не стал спрашивать, почему Патриарх Алексий II рассказал об этом именно ему. Это и так понятно: Святейшему было легко общаться с этим простым, добрым, верующим человеком, любящим нашу Родину, уважающим того великого человека, тайну которого он ему открыл. Поделиться ею с кем-либо другим Патриарху было бы труднее, а то и просто невозможно. А здесь было самое неофициальное общение, когда не нужно обдумывать каждое слово, когда Святейший, как не трудно догадаться, действительно получал отдохновение от своей ответственной и многотрудной деятельности. Также и Александр Иванович легко принял и сохранил эти слова Патриарха как истину. И передал отцу Валериану, который тоже принял их без тени сомнения, до этого уже зная многое о вере Сталина. Когда я упомянул в разговоре с ним имя матери Иосифа Виссарионовича - Екатерины Георгиевны (ей, молитвеннице, нам еще предстоит воздать должное в истории нашего Отечества), Батюшка отметил просто:

- Так он, значит, принял постриг с именем деда...

Так же точно отнеслась к этому сообщению и ныне покойная Мария Борисовна, матушка протоиерея Виктора Шиповальникова (1915-2007), который был духовным чадом митрополита Николая (Ярушевича), дружил с Патриархом Пименом. Святейший Пимен передал отцу Виктору на хранение икону Божией Матери «Умиление» преподобного Серафима Саровского, его личные вещи, которые и хранились в советские годы в их доме, у нас в Кратово, до открытия монастыря в Дивеево. И когда я спросил у Марии Борисовны, не слышала ли она об этом постриге, матушка ответила:

- Нет. Но если это так, я не удивлюсь.

Подтверждает истинность сего свидетельства и воспоминание генерал-полковника Леонида Григорьевича Ивашова. В одном из своих интервью он сообщил: «По рассказам владыки Питирима, который ссылался на звонаря одного из храмов Кремля, я знаю, что Сталин начиная примерно с осени 1941 года по ночам молился в храмах. Обычно это происходило глубокой ночью, где-то в час. Его охрана предупреждала батюшек, чтобы они не уходили. Сталин приходил в сопровождении одного-двух охранников, они оставались снаружи, а он заходил, целовался с батюшкой по православному обычаю и просил, чтобы ему прочитали тот или иной акафист. Пока стоял, не крестился, и только когда выходил из храма, накладывал на себя крест» (https://www.business-gazeta.ru/article/345310).

 

 

Об этом же существует сообщение самого сталинского охранника, майора Ю.С.Соловьева (1922-2005), которое вошло в документальный фильм «Кремль изнутри» (2005). В Большом Кремлевском дворце Юрий Сергеевич показал небольшой храм, куда во время войны часто заходил Сталин. Мы видим, как он, подойдя к этому храму, крестится и рассказывает: «Он заходил только тогда, когда шел один, без свиты.  Он отправлял здесь, видимо, духовные свои потребности. Здесь можно было всегда протянуть руки к церковным книгам, подойти к иконостасу. Он был человек верующий» (https://www.youtube.com/watch?v=L8CCWSOmEio).

 Бывший генерал МВД говорил мне, что в приемной Министерства обороны на Мясницкой улице, 37, офицеры показывали комнату, которую называли «молельной комнатой Сталина». Во время войны в этом особняке рядом со зданием Оперативного управления Генштаба находился кабинет Верховного Главнокомандующего. При воздушной тревоге Иосиф Виссарионович спускался отсюда на станцию метро «Кировская» (ныне - «Чистые пруды»), где располагались их с начальником Генерального штаба маршалом Борисом Михайловичем Шапошниковым рабочие кабинеты.

Он молился. В день Грузинской иконы Божией Матери было принято решение о выборе Патриарха, в день равноапостольной Нины закончилась блокада Ленинграда, а в день великомученика Георгия Победоносца, самого чтимого в Грузии святого, Германия признала себя побежденной.

 

Постриг монаха Георгия был совершен в 1941 году не позднее Покрова Божией Матери. В тот день митрополит Сергий отслужил Божественную литургию, напомнил московской пастве в своем послании: «Над нами Покров Пресвятой Девы Богородицы, всегдашней Заступницы Русской Земли», после чего уехал из Москвы в симбирскую эвакуацию. Вернулся владыка Сергий в столицу в августе 1943 года, перед встречей И.В.Сталина с митрополитами, на которой было принято историческое решение о втором в ХХ веке восстановлении Патриаршества.

Сам Сталин, как известно, не уезжал из Москвы, хотя город был подготовлен к сдаче. Есть несколько свидетельств о его несокрушимой решимости не покидать столицу, что поражало тех, кто с этим тогда соприкасался.

 

 

А затем был не менее удивительный безстрашный парад на Красной площади 7 ноября 1941 года, который сыграл большую роль в подъеме победного духа в нашем воинстве и народе.

Некоторое время назад было опубликовано сообщение ТАСС о секретной операции по освящению подступов к Москве, проведенной по приказу Сталина осенью 1941 года. Об этом рассказал ветеран Великой Отечественной войны Владимир Борисович Киндюк. Задание выполнялось на истребителях И-16, базировавшихся на Ходынском поле. «Вот такие трехместные „ишаки" и были выбраны, - рассказывал ветеран. - Одно место занимал летчик, другое - радиотехник, а третье - священник... Оказалось, что немец ни разу не зашел за те линии, которые были тогда освящены».

Один знакомый батюшка недавно рассказал мне о крестном ходе, который состоялся в это же время. Своего дядю, полковника КГБ Александра Васильевича Емельянова, он спрашивал, мог ли быть в 1941 году крестный ход вокруг Москвы. Тот ответил:

- Да, я был в его охране от НКВД.

Разумеется, ни о каких документах, подтверждающих факт этого пострига, не может быть и речи. В те годы не только постриги и рукоположения совершались в глубокой тайне - вообще ничего не записывалось. Мне рассказывала Елена Сергеевна Булгакова (которая во мне, 16-летнем, первая поколебала отрицательное отношение к Сталину) о том, как Анна Андреевна Ахматова, отправляясь в эвакуацию, читала ей свое стихотворение на смерть Михаила Афанасьевича: «Вот это я тебе взамен могильных роз...» А та всё не могла запомнить - плохо, мол, запоминала стихи. Но Анна Андреевна снова и снова его повторяла, пока Елена Сергеевна не запомнила, потому что «время было не дневниковое».

Да никакие документы здесь и не нужны, если знать личность Сталина, каким он был на самом деле - в жизни, в воспоминаниях современников, в том числе говорящих о его вере. Именно вера лучше всего объясняет нам, что было для него в жизни главным. Его верой, его православным воспитанием объясняются его аскетизм и патриотизм, его стремление к созиданию независимой могучей державы, глубокое уважение к русскому народу и к традиционной нравственности, к великой русской культуре и, конечно, его поддержка Церкви. Репрессии против духовенства начали и продолжали иные люди, с которыми он всю жизнь боролся. Они же развернули и продолжают гонения на веру и Церковь после его смерти.

Если посмотреть на историческую личность Сталина без идеологических штампов, то можно увидеть, что он был классическим императором, настоящим русским царем, учеником и продолжателем дела Царей Иоанна Грозного, Петра I, Николая I, Александра III... Он сам дал знать об этом, когда настоял на том, чтобы конференция глав трех великих держав, решавшая вопросы устройства мiра на основании той великой Победы, которую одерживала наша страна, становясь великой державой, проходила в Ливадии, во дворце Николая II. Там обсуждался вопрос об окончательной Победе над Германией, и там было принято решение о разгроме японской армии прежде всего нашими Вооруженными Силами - то есть о завершении тех исторических дел, которые не дали закончить Царю-мученику Николаю Александровичу.

То, что свидетельство, важное для всех людей, Промыслом Божиим приходит через одного человека, в духовной жизни не редкость. Может потому, что для веры этого достаточно. А для неверия, как ни умножай факты, их все равно будет мало.

Непреложны слова Спасителя мiра: Ничтоже есть покровено, еже не открыется, и тайно, еже не уведено будет (Мф. 10, 26).

И все-таки кто-то усомнится, даже из православных: нет, этого не могло быть.

Но ведь не у одного Сталина была такая судьба в ХХ веке. Не только он прошел путь «от марксизма к идеализму». Именно так называлась книга русского духовного писателя и богослова протоиерея Сергия Булгакова (1871-1944). Сергей Николаевич, как и Иосиф Виссарионович, после семинарии не пошел в священники, а стал одним из ведущих «легальных марксистов».  Однако потом, после революций, по благословению Патриарха Тихона принял священство, был одним из ближайших его сотрудников на Поместном соборе 1917-1918 годов, в эмиграции много лет преподавал в Свято-Сергиевском православном богословском институте. Так что это путь даже закономерный для минувшей бурной исторической эпохи. Именно так Господь и вел всю нашу страну.

«Про Бога забыли. А Бог-то что?» - напоминал в таких случаях старец протоиерей Сергий Орлов, в тайном постриге - иеромонах Серафим (1890-1975). После семинарии Сергей Васильевич тоже не стал священником, а оказался,  как он рассказывал своему духовному сыну протоиерею Валериану Кречетову, «в гуще революционных событий, «Капитал» Маркса изучал подпольно». Говорил, что о Ленине («каком-то публицистишке», по его словам) они тогда даже и не слышали - тот жил за границей. В 1946 году отец Сергий стал священником и 29 лет прослужил настоятелем Покровского храма села Акулово под Москвой, где уже почти полвека настоятельствует протоиерей Валериан.

Несколько лет назад одна пожилая прихожанка поведала настоятелю храма, расположенного в этом же районе, что «отец Сергий и отец Александр еженедельно причащали Иосифа Виссарионовича». Ей об этом сказал ее дядя, протодиакон, который их тогда сопровождал. Происходило это в 1944-45 годах и позже. Когда батюшка, хорошо нам знакомый, об этом рассказал, мы с отцом Валерианом подумали: какой же еще отец Сергий мог Сталина причащать, как не настоятель Покровского храма - в те годы ближайшего от сталинской Ближней дачи по направлению от Москвы действовавшего храма, - с кем в революционные годы Иосиф Виссарионович мог даже общаться? 

Отцу Валериану было точно известно, что отец Сергий Орлов присоединял к Православию и причащал брата Анастаса Ивановича Микояна, дача которого тоже была неподалеку.

Что касается отца Александра, то это был, вероятно, священник, который жил тоже здесь, в Лайково, и которого отец Валериан тоже лично знал. Во время войны отец Александр спас тридцать советских офицеров, скрыв их от немцев в алтаре.

Понятно, что монаху Георгию в таком деле, которое в тех условиях могло совершаться только в глубокой тайне, нужны были самые надежные люди. Он рисковал больше всех.

Тем же, кто и ныне думает с мечом к нам прийти, нужно крепко помнить, что у нас есть в ответ не только меч, но главное - истинная вера, Божия помощь, Покров Божией Матери, заступление Небесного воинства, всех русских святых, - и потому мы непобедимы.

Но об этой главной тайне нашей истории прежде всего нужно знать и помнить нам самим.

 

P.S. И еще одна знаменательная дата.

Когда эти записки были готовы, я привез их прочитать отцу Валериану. И опять само собой получилось, что это произошло 7 ноября нынешнего года.

Видимо, эпоха, начатая 101 год назад, завершается.

 

Бумажная версия статьи под другим названием - Патриарх Алексий II : «Как любит Господь нашу землю!..» - вышла в последнем номере газеты «Русь Державная».

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

550. Ответ на 508., Лебедевъ:

Ну-ка, ну-ка, просветите!

Уставшего от жизни и быта в Раю сатану (с иже с ним), можно похулить такими способами, в том числе, процитировав его слова из Евангелия, что вы, православные антисоветчики, эту человеческую хулу (на сатану!) считаете за хулу на самого Бога или, по крайней мере, приравниваете к бреду. Так вот, православные, этим на Руси вы занимаетесь с давних времён, преследуя всякого и, особенно, проклятых коммуняк. Как же вас с православными храмами то не хватало египетским фараонам! Правда, им это всё равно не помогло бы (судя по итогам Гражданской и ВОВ). Или нет, Лебедевъ?.. судя уже сегодня, по остаткам декоммунизирующейся Родины.

РЛА / 09.12.2018

549. Ответ на 485., Сергей Абачиев:

...с кульминационным предательством Божиего Помазанника в феврале 1917 года

Вообще-то, до самой смерти бывшего царя так никто не говорил и не считал, поскольку на самом деле РПЦ с 99,9% священниками согласилась и поддержала царя, а не предала его. Это ещё одна "очень неудобная" тема, разговоры на которую сразу же пресекаются на православных форумах. Потому что с 90-х, ну, так принято и это "общепризнанно"... считать борцов с советской властью (борцов с "вредными и бредовыми" социалистическими идеями) невинными и святыми.

РЛА / 09.12.2018

548. Ответ на 542., Lucia:

Так он старообрядец?

В самом плохом смысле этого слово.

М.Яблоков / 07.12.2018

547. Ответ на 539., Нечернозёмец:

роскошь и богатство

старообрядцы думают только о богатстве и полагают, что все остальные такие же.

Lucia / 07.12.2018

546. Ответ на 540., М.Яблоков:

Вы имеете ввиду муки совести? Посмотрела б я на Вас в такой ситуации.С сектантом-старообрядцем не о чем говорить. Какая у них совесть...

Так он старообрядец? Ясно. Действительно - не о чем.

Lucia / 07.12.2018

545. Ответ на 532., Туляк:

Но, на деле то вышло, что выродки коммуняки пришедшие к власти в середине 80-х, сказали "фас!" себе и всем антисоветчикам, которые ненавидели советскую власть. И они начали рвать на части сам СССР и всё что было нажито и сохранено в тяжелейшей войне от внешних захватчиков, советским народом. К которому такие как вы, господин Лебедев, не имеете никакого отношения. Зато, вы и подобные вам, имеете самое прямое отношение к тем выродкам коммунякам, которые говорили "фас!" таким как вы.

Пафоса-то! Что ли "Тулячёк" не поддерживал Перестройку в 80-х? Или вышел с протестом на улицу в декабре 91-го после СССР-ского распада? Или побежал Белый дом в 93-м с оружием в руках защищать? Герой иномарочный!

Ждите и "мучайтесь", Лебедев. Скоро за вами приедут.

Сначала "мелких буржуев" (лавочников, СТО-шников и проч.) раскулачивают. Чё "Тулячёк" радуется - не знаю!

Лебедевъ / 07.12.2018

544. Ответ на 538., Lucia:

Вы имеете ввиду муки совести? Посмотрела б я на Вас в такой ситуации.

С сектантом-старообрядцем не о чем говорить. Какая у них совесть...

М.Яблоков / 07.12.2018

543. Ответ на 538., Lucia:

Вы имеете ввиду муки совести? Посмотрела б я на Вас в такой ситуации.

Замечу, что про муки совести написал не я один. Что касается ситуации. Человек сам выбирает себе путь или жизненную ситуацию: 1. большую должность, роскошь и богатство при условии соглашательства, сотрудничества, всяческой беспрекословной помощи и содействия той власти, которая ставит для себя конечную цель - уничтожения любых религий. 2. отказ от большой должности, роскоши и богатства при условии сохранения правды. Каждый может выбрать первый или второй путь. Первый путь это путь отказа от убеждений, ибо о каких убеждениях можно говорить, когда человек всё делает вопреки провозглашаемым им же самим убеждениям? Второй путь это путь христианский, жить согласно убеждениям. Нетрудно догадаться какой путь был выбран вашими "мучениками". Поэтому, процитирую Сергия Агапова: "Муки совести, дорогие друзья, отличаются от мученичества, как небо от земли". Я вообще не пониманию: как можно говорить о черном, что это белое; а горькое это сладкое; вы же делаете в данном случае именно это.

542. Ответ на 535., Нечернозёмец:

Вы имеете ввиду муки совести?

Посмотрела б я на Вас в такой ситуации.

Lucia / 06.12.2018

541. Ответ на 536., Нечернозёмец:

а надзор, а отсутствие свободы? Разве патриархи могли сами определять не то что церковную политику, а что -либо вообще? Можно подумать, что у всех остальных граждан СССР была полная свобода и не было никакого надзора над ними: каждый мог когда угодно поехать за границу, или свободно говорить и писать на любую тему, или читать любую литературу. Граждане СССР, следуя вашей логике, все поголовно мученики. :-)

Конечно, те люди, которых власти мучили из-за их веры, кто не мог пойти в церковь в праздник или вообще жил в местности, где нет ни церквей, ни священников, очень страдали. Те, кто мечтал о дальних странах и не мог их увидеть, хотя и заслуживают всяческого сочувствия, все же из другой категории.

Lucia / 06.12.2018

540. Ответ на 530., Lucia:

а надзор, а отсутствие свободы? Разве патриархи могли сами определять не то что церковную политику, а что -либо вообще?

Можно подумать, что у всех остальных граждан СССР была полная свобода и не было никакого надзора над ними: каждый мог когда угодно поехать за границу, или свободно говорить и писать на любую тему, или читать любую литературу. Граждане СССР, следуя вашей логике, все поголовно мученики. :-)

539. Ответ на 528., Lucia:

Может объясните где здесь "страдания" и в чем здесь "мученичество"? В духовном смысле.

Вы имеете ввиду муки совести? Являясь сотрудником КГБ, человек должен был выполнять приказы партии, так как КГБ подчинялась непосредственно КПСС. В свою очередь целью КПСС было построение коммунистического, атеистического общества. Как в песне пели: "Мы раздуваем пожар мировой, Церкви и тюрьмы сравняем с землёй! Ведь от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней!"

538. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Муки совести, дорогие друзья, отличаются от мученичества, как небо от земли.

537. «Сталин был пострижен в монашество...»

Антисталинисты, хоть бы из приличия говорили о репрессиях, что они были репрессиями «Троцкого--Сталина». Но на имя – Троцкий, который мечтал утопить Россию в крови, по-видимому, наложено табу. А ведь Священномученик Вениамин Петроградский, например, был расстрелян именно при «царствовании» Троцкого – задолго до 1937 года – в 1922 году. Но вспоминают почему-то лишь репрессии, которые начались позже, уже над самими троцкистами. Были, к сожалению, и невинные жертвы.

536. Ответ на 529., Лебедевъ:

Советская бытовая "роскошь" в богоборческом государстве в любой момент могла обернуться для церковнослужителей прямыми КРОВАВЫМИ гонениями, скажи только: "Фас!". За примерами далеко ходить не надо было.

Хех! Но, на деле то вышло, что выродки коммуняки пришедшие к власти в середине 80-х, сказали "фас!" себе и всем антисоветчикам, которые ненавидели советскую власть. И они начали рвать на части сам СССР и всё что было нажито и сохранено в тяжелейшей войне от внешних захватчиков, советским народом. К которому такие как вы, господин Лебедев, не имеете никакого отношения. Зато, вы и подобные вам, имеете самое прямое отношение к тем выродкам коммунякам, которые говорили "фас!" таким как вы.

Жить в ожидании гонений - не мученичество?

Ждите и "мучайтесь", Лебедев. Скоро за вами приедут.

Туляк / 06.12.2018

535. Ответ на 530., Lucia:

Ленин, партия, комсомол! Вот эта триада больше подходит...

М.Яблоков / 06.12.2018

534. Ответ на 529., Лебедевъ:

Нечерноземец не понимает "мученичество" при котором человек большую и последнюю часть жизни живёт в роскоши и богатстве, всегда поддакивает власти, никто его пальцем не трогает, а затем умирает своей смертью. Может объясните где здесь "страдания" и в чем здесь "мученичество"? Советская бытовая "роскошь" в богоборческом государстве в любой момент могла обернуться для церковнослужителей прямыми КРОВАВЫМИ гонениями, скажи только: "Фас!". За примерами далеко ходить не надо было. Жить в ожидании гонений - не мученичество? Кроме того, бытовая "роскошь" не мешала властям убирать неугодных церковнослужителей. Можно вспомнить странные обстоятельства смерти митр. Николая (Ярушевича) или архиепископа Мефодия Омского.

а надзор, а отсутствие свободы? Разве патриархи могли сами определять не то что церковную политику, а что -либо вообще?

Lucia / 06.12.2018

533. Ответ на 525., Нечернозёмец:

Нечерноземец не понимает "мученичество" при котором человек большую и последнюю часть жизни живёт в роскоши и богатстве, всегда поддакивает власти, никто его пальцем не трогает, а затем умирает своей смертью. Может объясните где здесь "страдания" и в чем здесь "мученичество"?

Советская бытовая "роскошь" в богоборческом государстве в любой момент могла обернуться для церковнослужителей прямыми КРОВАВЫМИ гонениями, скажи только: "Фас!". За примерами далеко ходить не надо было. Жить в ожидании гонений - не мученичество? Кроме того, бытовая "роскошь" не мешала властям убирать неугодных церковнослужителей. Можно вспомнить странные обстоятельства смерти митр. Николая (Ярушевича) или архиепископа Мефодия Омского.

Лебедевъ / 06.12.2018

532. Ответ на 525., Нечернозёмец:

Может объясните где здесь "страдания" и в чем здесь "мученичество"?

В духовном смысле.

Lucia / 06.12.2018

531. Ответ на 524., Нечернозёмец:

"Советский Союз - это богоборческое государство, в котором Православная Церковь пребывала гонениях, и это исторический факт! Не надо нам - православным христианам - говорить, что это есть хорошо. Мы различаем что хорошо, а что плохо.Богоборческое государство - это бессмысленный ярлык. Никто не спорит, что в СССР государственной идеологией был научный коммунизм, основанный на материализме и атеизме. Но при чем здесь "богоборчество"? Атеист не верит в существование Бога, как он может бороться с тем, кто для него не существует? Кроме того, с Богом бороться вообще невозможно даже тому, кто верит в Его существование. Как можно бороться с вездесущим, невидимым, непостижимым и всесильным? В СССР боролись с религиозными заблуждениями, или с религией вообще. Вопрос: почему люди-революционеры, выросшие в государстве, где идея о существование Бога - одна из главных составляющих официальной идеологии, стали радикальными атеистами? - Ответ прост: потому что дела и законы действующей власти в России, включая духовенство, были в чистом виде атеистическими. Религиозность власти были в чистом виде сплошным лицемерием. С одной стороны - дворцы и богатство, с другой стороны - лачуги и нищета; с одной стороны обилие прав, с другой стороны - бесправие; с одной стороны - безделье, с другой стороны - тяжелая работа по 12-14 часов; с одной стороны - высокая образованность, с другой стороны - поголовная неграмотность; с одной стороны - живи в роскоши в своё удовольствие, с другой стороны - воюй и умирай за царя и т. д. Коммунисты были честнее, они не верили в Бога и честно об этом говорили; а предыдущие правители были неверующие в Бога, но при этом подло использовали религию для того, чтобы охмуряя народ, удерживать власть и богатство. Впрочем, сейчас всё повторилось, произошла реинкарнация: неверующая в Бога власть вновь использует религию для своих целей. "Россия, которую мы потеряли" (с лицемерными патриотизмом и религиозностью власти), вновь нашлась.

"" Атеисты боролись с Церковью Христовой разрушая храмы, уничтожая физически носителей Веры, ведя атеистическую пропаганду. Не сидите, да не судимы будете. История российская показывает, что уровень жизни русского народа мало чем отличался от уровня передовых стран Европы того времени, разумеется. А Пушкин А.С. обращал внимание на то, что европейский крестьянин проигрывал русскому. И это 1830-е годы. А также, нельзя забывать того, что российские помещики-дворяне были проводниками культуры, поставляли в русскую армию, флот и чиновничество образованных людей. Которые верно и честно служили Отечеству. А потому офицерство, священство и чиновничество первыми подверглись разложению и уничижению со стороны революционеров. А также, в 1830-х гг. в РИ началась промышленная революция, которая закончилась Русским Экономическим Чудом начала 20 в., индустриализацией, повышением жизненного уровня народа, успехами образования и здравоохранения. Это в те годы формировалась великая русская культура. Это тогда создавался экономический фундамент и великая Российская Империя. На базе которой большевики и продолжали строить дальше. У Вас не возникает мысли, что Вы подло, огульно, несправедливо пытаетесь облить грязью великих Государей наших, создавших по сути великую державу?!

530. Ответ на 523., р.Б. Алексий:

"Советский Союз - это богоборческое государство, в котором Православная Церковь пребывала гонениях, и это исторический факт! Не надо нам - православным христианам - говорить, что это есть хорошо. Мы различаем что хорошо, а что плохо."Совершенно верно, дорогой Михаил!Полностью согласен с Вами! Рад нашему единомыслию!Спаси Вас Господи! Приятного Вам поста!С искренним уважением, Ваш Григорий." "Понимаете, признание этого не на словах, а по настоящему, на деле, ставит принципиального человека перед дальнейшим выбором - определить свое место в Церкви, предстоятель которой, в своё время митрополит Сергий (Страгородский) заявил - гонений в СССР на веру нет, радости СССР - наши радости и вообще надо не за страх, а за совесть. С тех пор эта позиция считать радости богоборческого государства своми радостями никакому пересмотру или осуждению подвергнута со стороны Церкви не была. Только оправданию. Это больше, чем просто личное мнение пусть и предстоятеля Церкви.И что остаётся? - молчать, внутренне не соглашаясь со всем этим, с возношегием молитв за богохранимую страну и ее власти, или для внутреннего спокойствия вообще не задавать себе подобные вопросы?

" http://www.pravoslavie.ru/36353.html "Понять митрополита Сергия гораздо сложнее. Это масштабная и неоднозначная фигура (я здесь называю его митрополитом, а не Патриархом не для того, чтобы как-то его принизить, а потому, что именно митрополитом в 1920-30-е годы он и был). Митрополит Сергий считал, что нужно искать пути выхода из ситуации, которая казалась тупиковой. В близком кругу он говорил: "Мое отношение к советской власти основано на маневрировании". Он считал, что в ситуации, когда власть не скрывает своей конечной цели -- уничтожить всякую религию вообще, -- надо искать пути организованного отступления, чтобы сохранить хотя бы какую-то жизнеспособную часть Церкви. А ради этой цели можно имитировать даже и сотрудничество с безбожной властью. Конечно, многих это ввело в соблазн." Сложный вопрос. Если мы исходим из того, что Церковь Христова - это люди уверовавшие во Христа, а не духовно-административный аппарат Патриархии... То искоренить веру православную из душ верующих невозможно. Они будут утаем веровать, молиться, креститься. Что и было доказано в 20 веке в СССР. Даже лишившись храмов, священноначалия, русские люди оставались Церковью Христовой втайне. Россия, даже переименованная в СССР, оставалась для всех Отечеством. Православные тайные также несли в общество свои принципы жизни. Не споря с богоборческой властью, они делали свою скромную и нужную работу по сохранению Церкви Христовой (привнося в общество свои взгляды на жизнь, тайно крестя детей и взрослых).

529. Ответ на 521., Лебедевъ:

А в чем мученичество: в наличие черной волги, личного водителя в придачу к ней; загородного дома с женщинами-прислугой; в том, что были сотрудниками КГБ, лечились 4 управлении, в наличии спецобслуживания? По-ходу,"Нечерноземец" признаёт одно измерение мученичества - в калориях. Наверное, следствие нечерноземья?

Нечерноземец не понимает "мученичество" при котором человек большую и последнюю часть жизни живёт в роскоши и богатстве, всегда поддакивает власти, никто его пальцем не трогает, а затем умирает своей смертью. Может объясните где здесь "страдания" и в чем здесь "мученичество"?

528. Ответ на 520., Абазинский:

"Советский Союз - это богоборческое государство, в котором Православная Церковь пребывала гонениях, и это исторический факт! Не надо нам - православным христианам - говорить, что это есть хорошо. Мы различаем что хорошо, а что плохо.

Богоборческое государство - это бессмысленный ярлык. Никто не спорит, что в СССР государственной идеологией был научный коммунизм, основанный на материализме и атеизме. Но при чем здесь "богоборчество"? Атеист не верит в существование Бога, как он может бороться с тем, кто для него не существует? Кроме того, с Богом бороться вообще невозможно даже тому, кто верит в Его существование. Как можно бороться с вездесущим, невидимым, непостижимым и всесильным? В СССР боролись с религиозными заблуждениями, или с религией вообще. Вопрос: почему люди-революционеры, выросшие в государстве, где идея о существование Бога - одна из главных составляющих официальной идеологии, стали радикальными атеистами? - Ответ прост: потому что дела и законы действующей власти в России, включая духовенство, были в чистом виде атеистическими. Религиозность власти были в чистом виде сплошным лицемерием. С одной стороны - дворцы и богатство, с другой стороны - лачуги и нищета; с одной стороны обилие прав, с другой стороны - бесправие; с одной стороны - безделье, с другой стороны - тяжелая работа по 12-14 часов; с одной стороны - высокая образованность, с другой стороны - поголовная неграмотность; с одной стороны - живи в роскоши в своё удовольствие, с другой стороны - воюй и умирай за царя и т. д. Коммунисты были честнее, они не верили в Бога и честно об этом говорили; а предыдущие правители были неверующие в Бога, но при этом подло использовали религию для того, чтобы охмуряя народ, удерживать власть и богатство. Впрочем, сейчас всё повторилось, произошла реинкарнация: неверующая в Бога власть вновь использует религию для своих целей. "Россия, которую мы потеряли" (с лицемерными патриотизмом и религиозностью власти), вновь нашлась.

527. Ответ на 517., Обломов:

"Советский Союз - это богоборческое государство, в котором Православная Церковь пребывала гонениях, и это исторический факт! Не надо нам - православным христианам - говорить, что это есть хорошо. Мы различаем что хорошо, а что плохо."Совершенно верно, дорогой Михаил!Полностью согласен с Вами! Рад нашему единомыслию!Спаси Вас Господи! Приятного Вам поста!С искренним уважением, Ваш Григорий.

Понимаете, признание этого не на словах, а по настоящему, на деле, ставит принципиального человека перед дальнейшим выбором - определить свое место в Церкви, предстоятель которой, в своё время митрополит Сергий (Страгородский) заявил - гонений в СССР на веру нет, радости СССР - наши радости и вообще надо не за страх, а за совесть. С тех пор эта позиция считать радости богоборческого государства своми радостями никакому пересмотру или осуждению подвергнута со стороны Церкви не была. Только оправданию. Это больше, чем просто личное мнение пусть и предстоятеля Церкви.И что остаётся? - молчать, внутренне не соглашаясь со всем этим, с возношегием молитв за богохранимую страну и ее власти, или для внутреннего спокойствия вообще не задавать себе подобные вопросы?

526. Ответ на 519., Нечернозёмец:

как в этом свете относиться ко всем Патриархам, которые были лояльны к советской власти? как к мученикам.Вы это серьезно? А в чем мученичество: в наличие черной волги, личного водителя в придачу к ней; загородного дома с женщинами-прислугой; в том, что были сотрудниками КГБ, лечились 4 управлении, в наличии спецобслуживания? При этом детям верующих родителей запрещали носить нательные крестики в школе; проповедников христианства или людей говорящих правду сажали в тюрьмы или в психушки. Можно говорить, что рядовые верующие пострадали, но патриархов, лояльных к советской власти в СССР не трогали. При православной монархии в Византии и в России действительно цари расправлялись с предстоятелями порой очень круто. Но в атеистическом СССР ни одного патриарха, лояльного к власти, пальцем не тронули.

Вряд ли все эти блага их утешали. И кто бы им позволил вести аскетический образ жизни, ведь это было бы проповедью. Другой вопрос - вот теперь никто не стал бы мешать аскетическим подвигам патриархов.Они совершенно свободны в своем выборе.

Lucia / 05.12.2018

525. Ответ на 519., Нечернозёмец:

А в чем мученичество: в наличие черной волги, личного водителя в придачу к ней; загородного дома с женщинами-прислугой; в том, что были сотрудниками КГБ, лечились 4 управлении, в наличии спецобслуживания?

По-ходу,"Нечерноземец" признаёт одно измерение мученичества - в калориях. Наверное, следствие нечерноземья?

Лебедевъ / 05.12.2018

524. Ответ на 517., Обломов:

"Советский Союз - это богоборческое государство, в котором Православная Церковь пребывала гонениях, и это исторический факт! Не надо нам - православным христианам - говорить, что это есть хорошо. Мы различаем что хорошо, а что плохо."Совершенно верно, дорогой Михаил!Полностью согласен с Вами! Рад нашему единомыслию!Спаси Вас Господи! Приятного Вам поста!С искренним уважением, Ваш Григорий.

Совершенно согласен. Благодарю обоих за чётко выраженную ПРАВОСЛАВНУЮ позицию. Господь вам навстречу и приятного и трудного поста. Лёгкий только в соблазн.

523. Ответ на 496., Lucia:

как в этом свете относиться ко всем Патриархам, которые были лояльны к советской власти? как к мученикам.

Вы это серьезно? А в чем мученичество: в наличие черной волги, личного водителя в придачу к ней; загородного дома с женщинами-прислугой; в том, что были сотрудниками КГБ, лечились 4 управлении, в наличии спецобслуживания? При этом детям верующих родителей запрещали носить нательные крестики в школе; проповедников христианства или людей говорящих правду сажали в тюрьмы или в психушки. Можно говорить, что рядовые верующие пострадали, но патриархов, лояльных к советской власти в СССР не трогали. При православной монархии в Византии и в России действительно цари расправлялись с предстоятелями порой очень круто. Но в атеистическом СССР ни одного патриарха, лояльного к власти, пальцем не тронули.

522. Обеты, блин...

А что знают геолог-печник и такой давний и убежденный проповедник "хорошего Сталина", как автор публикации, о данных Сталиным Патриаршему местоблюстителю монашеских обетах? Ну, то есть, при постриге-то? Это три канонические такие вещи: отречение от мира, жизнь в хранении целомудрия, жизнь в послушании? Есть еще богословское содержание обетов, но об этом умолчим. Судя по всему, обетов им не было дано. Но были даны ему некие рекомендации даже не христианского, а обывательского толка: "скромно одеваться, не объедаться, не опиваться". А если это так, то и говорить тут не о чем.

521. На п.502 Михаилу Яблокову

"Советский Союз - это богоборческое государство, в котором Православная Церковь пребывала гонениях, и это исторический факт! Не надо нам - православным христианам - говорить, что это есть хорошо. Мы различаем что хорошо, а что плохо."

Совершенно верно, дорогой Михаил! Полностью согласен с Вами! Рад нашему единомыслию! Спаси Вас Господи! Приятного Вам поста! С искренним уважением, Ваш Григорий.

Обломов / 03.12.2018

520. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

"Какая же красота и высота нашей истории! Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами СССР принимает постриг с именем Георгия - и в день великомученика Георгия Победоносца, в тот год на Пасху, мы заканчиваем войну в Берлине! Первое лицо большевицкого государства склоняет голову перед правдой и силой Божией - приносит покаяние от лица всего народа. И Россия была прощена, хотя и прошла огненные испытания." -------------------------- Вот что значит псевдоправославное фэнтези. И главное - все по-честному. Если почитателям Николая второго можно бесконечно лепить из него невесть что, то чем товарищ Сталин хуже? Уж классово то он по-любому ближе большинству православных. Вот что бывает, когда реальная вера подменяется бесконечными передаваемыми благочестивыми россказнями про дивеевские камушки. Все по рецепту великого инквизитора - "чудо, тайна и авторитет". Обрастая подобными "нелепыми и бабьими баснями", дерево веры превращается в вавилонскую башню.

519. От РНЛ

Будем внимательны, дорогие комментаторы! http://ruskline.ru/news_rl/2018/11/29/zakryvaetsya_forum_rnl/ С постом приятным!

Аноним / 29.11.2018

518. Ответ на 482., Александр Шунин:

Легко. Перечитайте свой комментарий. Предание о Пресвятой Богородице Вы называете "байками", выразили свое согласие со Швецовым в оценке святых, стяжавших благодать Святаго Духа. Это ли не хула? Хотя, если Вы - "сектант- старообрядец", как отметил М. Яблоков, всё сразу становится ясным.

Что ещё за Предание? Где и кем оно изложено? Слово "предание" это то, что передается от одного поколения в другое через письменные источники. Если вы предлагаете в качестве Предания: Россия — дом Богородицы, четыре удела Богородицы, Николай Романов пережал власть над Россией Богородице, "канавка" Богородицы в Дивеево, "след" стопы Богородицы в Почаеве, и прочее подобное; то изучив источники этого "предания" и возраст этого "предания" легко убедиться, что это самые настоящие новосочиненные байки. Поэтому никакой хулы с моей стороны не было, так как вышеперечисленное это бурные фантазии, а понятие величайшая мастштабность святости отдельных русских святых по отношению к другим христианским святым это настоящее мифотворчество, которое пахнет русским национализмом и великодержавным шовинизмом. Что касается Яблокова, то на его к его хамству и обзывательствам (а обзывает он всех подряд, имеющих иное мнение) давно уже привыкли на всех форумах. Он объявил себя православным, но так и не понял что такое Христианство, поскольку в его сознании всегда жива солдатская психология коммуниста-политрука. Спорить и оппонировать нужно исключительно со взглядами собеседника, Яблоков и подобные ему вместо спокойной беседы всегда срываются и переходят на личность собеседников (ты такой-сякой). Такое поведение недостойно не только христианина, но даже воспитанного человека.

517. Ответ на 479., Александр Шунин:

Знают люди, что скрыта была правда от детей, от молодежи.О какой правде речь? Не могу понять, чего не было в СССР: храмов, священников, Таинств? Не было концертов и банкетов в ХХС (его и самого в то время не было), не было прейскурантов на требы, не было иномарок люкс-класса у священнослужителей, не было телеканала "Союз" заменяющего Веру суррогатом, не было банка "Пересвет" и холдинга "Софрино", монастыри и лавры не были еше превращены в туристические бизнес-центры.

Все так - про концерты, банкеты, иномарки, банки,холдинги, прейскуранты...просто методы у анти-христианских сил разные, а цель одна. Раньше, при комиссарах в пыльных шлемах, "анти" - это было " против" - взорвать, расстрелять, заморить голодом, сейчас "анти" - это "вместо" - подмена и извращение всего и вся, что осталось живого и настоящего.

516. Ответ на 498., Кирилл Д.:

Т.е. да, европейский 19 век (под 19 веком подразумеваю не только строго Викторианскую эпоху, но отрезок истории европейской Цивилизации вплоть до 1 мировой войны) – это осмысление тех вопросов, которые актуализировали Дарвин, Маркс и Ницше. А 20 век - это, пожалуй, осмысление вопросов, которые актуализировал Фрейд.

Сначала хотел написать: "Ребята, вы отжигаете!". Но потом понял, что прозвучит легкомысленно. Не то, чтобы я претендую на глубокомыслие, но хотел бы подчеркнуть явную обречённость в том, что сказано. Это ведь, практически, цитата из "Протоколов" и потом её уточнение. Указанные имена в "Протоколах" подаются как "наши" - в смысле задающие схему того, что должно происходить. И тут сразу рядом "президентство". Оно тоже "актуализировано". И как тогда "истинно православному" патриоту быть? Ведь "патриота" в "Протоколах" призывают одинаково не принимать что "подкинутую нами идею социализма", что "внедрённую нами систему президентства". Слава Богу, пока живы даже с "президентством". Были 70 лет живы и обязательно, если хотим остаться живы, будем прекрасно существовать с "актуализированным" в 20 веке социализмом.

515. Ответ на 479., Александр Шунин:

Знают люди, что скрыта была правда от детей, от молодежи.О какой правде речь? Не могу понять, чего не было в СССР: храмов, священников, Таинств? Не было концертов и банкетов в ХХС (его и самого в то время не было)...

Нет, Храм Христа Спасителя, построенный на народные пожертвования, был - до 1931 года был... "После Октябрьской революции 1917 года новой властью был взят курс на идейную борьбу с религией и церковью. После издания декрета советской власти "Об отделении церкви от государства и школы от церкви" в 1920‑е гг. в России закрывались сотни храмов и монастырей. Cоветское руководство приняло решение о сносе храма Христа Спасителя и строительстве на его месте грандиозного здания Дворца Советов. Первое предложение воздвигнуть "новый дворец рабочих и трудящихся крестьян" на месте "дворцов банкиров, помещиков и царей" внес Сергей Киров на I съезде советских депутатов в 1922 г. В 1924 г. после смерти Ленина (21 января) Леонид Красин предложил увековечить имя вождя в архитектурных памятниках на всем пространстве советской России. Эти предложения подхватил выпускник ВХУТЕМАС (Высшие художественно‑технические мастерские) Виктор Балихин, предложив соорудить грандиозное здание, которое должно было стать одновременно памятником Ленину, Коминтерну и СССР. Этот дворец должен был располагаться на высокой точке местности Москвы, чтобы его можно было бы увидеть издалека, – на месте храма Христа Спасителя. В 1931 г. на заседании правительства по личному распоряжению Иосифа Сталина было решено снести храм Христа Спасителя для строительства на его месте "главного здания страны" – Дворца Советов. В мае 1933 г. постановлением совета строительства Дворца Советов был принят проект архитектора Бориса Иофана, по которому храм должна была заменить гигантская башня, увенчанная огромной статуей Ленина, указывающего путь к светлому будущему. Дворец советов планировался как самое высокое здание не только в Москве, но и во всем мире – его высота должна была составить 415 м. В 1932 г., в год 120‑летия Отечественной войны 1812–1814 гг., исполнялось 15 лет Октябрьской революции и 10 лет создания СССР. Советское руководство хотело отметить оба этих события началом сооружения грандиозного монумента. В 1931 г. начала действовать комиссия по выявлению ценностей в храме Христа Спасителя, после месяца работы которой был составлен список памятников, подлежащих сохранению. Небольшие фрагменты настенных росписей, малая часть церковной утвари, несколько горельефов были признаны предметами, имеющими художественное значение, и переданы в музеи, все остальное погибло. В августе 1931 г. территорию, прилегающую к храму, обнесли забором, а осенью разборка здания пошла полным ходом. Работы проводились в большой спешке: листы обшивки крыши и куполов сбрасывались вниз, разбивая облицовку и скульптуры. Также был сброшен крест с купола храма, который не упал вниз, а застрял в арматуре. Когда поняли, что разобрать здание до основания не получилось, было принято решение храм взорвать. После первого взрыва храм устоял, поэтому были заложены новые заряды и прогремели новые взрывы. 5 декабря 1931 г. в 12 часов дня храм Христа Спасителя был уничтожен. Мрамором из храма Христа Спасителя выложили станции метро "Кропоткинская" и "Охотный Ряд", скамейки украсили станцию "Новокузнецкая". Часть плит с именами героев Отечественной войны 1812 года раскрошили и посыпали дорожки в московских парках, а часть пошла на отделку городских зданий. Но грандиозный дворец так и не был построен на святом месте. Для разборки обломков храма, оставшихся после взрыва, понадобилось около полутора лет, поэтому строительство дворца было начато в 1937 г. К 1939 г. была закончена кладка фундамента высотной части, главного входа и стороны, обращенной к Волхонке. На том все и остановилось – началась Великая Отечественная война..." РИА Новости https://ria.ru/spravka/20111205/507090416.html

514. Ответ на 484., Александр Шунин:

как в этом свете относиться ко всем Патриархам, которые были лояльны к советской власти? Считать их лицемерами или все-таки согласиться, что они искренне не считали советский строй препятствием к Вере? Для себя я ответил на этот вопрос

Высшие церковные иерархи традиционно проявляли лояльность к совет-ской власти. Например, в «застойный» период в интервью корреспонденту Агентства печати «Новости» Патриарх Пимен высказал такие мысли: «Со-ветское законодательство предусматривает строгую ответственность за ка-кое бы то ни было ущемление гражданских прав верующей части населе-ния, в том числе и духовенства. Верующие люди всех религий, как и свя-щеннослужители, – полноправные граждане Советского государства, и они активно участвуют в политической, экономической и общественной жизни страны» . В разгар «перестройки» он же заявил: «Чада Русской Православной Церкви, являющиеся гражданами Советского Союза, живут в условиях социалистического общества, программа которого, по нашему мнению, действительно высокогуманна и тем близка христианским идеа-лам» . Экзарх Московской Патриархии в США митр. Иоанн (Вендланд) говорил: «Я верующий, но я совершенно искренне считаю, что коммунизм – это самая лучшая социальная система» .

513. антисоветчикам

Что вы будете делать, когда по Руси-Матушке, твёрдо чеканя богатырский шаг, пойдут под Красными Пасхальными Знамёнами Русские полки, освобождая Её от внешних захватчиков и национальных изменников. Время отмщения близко... См.: https://clck.ru/EoXzK

512. Ответ на 478., РЛА:

Православные антисоветчики, а вы никогда не задумывались, почему в христианской стране, где у власти сплошь и рядом 900 лет находились верующие, большинство людей всё таки предпочли "совково-безбожную" среду и это окончилось кровавым месивом, не считая ГУЛАГа?

Ну-ка, ну-ка, просветите!

Лебедевъ / 29.11.2018

511. Ответ на 454., Наталия 2016:

В СССР о Боге говорили по радио и телевидению... Даже детям о Боге открыто говорили...

Надо ж так ВРАТЬ! В ЛЮБОМ учебном учреждении был обязательный план проведения уроков и лекций по "научному атеизму", обязательным было оформление атеистического уголка. По ВСЕМ предприятиям и колхозам ездили ТЫСЯЧИ лекторов с атеистическими лекциями. Миллионными тиражами выпускались книги и брошюры по атеизму. Школьники в обязательном порядке знакомились с повестью Тендрякова "Чудотворная" - о "православных фанатиках" и проч. подобной литературой. Молодежь на праздники не пускали в церковь: выставляли оцепление. Ношение ребёнком креста в школе подвергалось осуждению и насмешкам. На Пасху по Центральному телевидению гоняли кукольное представление театра Образцова "Божественная комедия". И т.д., и т.п.

говорили о Боге. Даже в кинокомедиях с многомиллионными просмотрами ухитрялись. В этом плане Гайдай - конечно титан

В кинокомедиях Гайдая присутствует тонкая ухмылка над религией. По воспоминаниям его супруги, Гайдай в обязательном порядке впихивал в свои фильмы черного кота, т.к. считал это залогом успеха. Где Вы там "титаническое" исповедничество узрели?

Лебедевъ / 29.11.2018

510. Ответ на 415., Андрей Козлов:

«Аж слезы проступают»Слезы - это хорошо.

Разные слезы бывают. Не знали?

Георгий / 29.11.2018

509. Ответ на 433., Александр Шунин:

Простите, а как это возможно? Отнять Христа? А вот так. С детства врать, что Бога нет, что после смерти от человека останется лишь гниль, что все предшествующие века славных русских людей жили в тумане мракобесия.Кто же так Вам врал в детстве? Родители? Бабушки с дедушками? Друзья? Учителя? Все-таки интересно узнать, откуда у Вас столько ненависти к советским людям. Для сравнения. У меня было замечательное советское детство и юность. Бабушки молились, в домах были иконы. Дедушки никогда Бога всуе не вспоминали. Друзья тоже Бога не кляли. Да и в институте никто эти вопросы не поднимал. Ну, нормальные люди вокруг меня были, тихие, спокойные. Себя не выпячивали, мнение свое не навязывали. Вот так тихо и спокойно я и пришел к Господу. А у Вас прямо какое-то тяжелое детство было, такое ощущение, что Вы в 20х родились....Да нет, это последствия пропагандистской антисоветской русофобской обработки соЛЖЕницынского разлива. Посмотрите на бесноватого Абазинского(иначе не скажешь), какой бред из области либероидной фантастики он несет.Это просто патологическая ненависть к своей стране, которая, к сожалению, практически неизлечима.

Солженицын, несомненно, внес свой вклад. Однако же, осмелюсь предположить (а я здесь давно), что местные антисоветчики черпают "вдохновение" не из его произведений, а из глубин своих душ, распаленных гордыней всезнайства и "паспортной православности".

Георгий / 29.11.2018

508. Ответ на 502., М.Яблоков:

Никто грязью никого не поливает. С чего вы взяли? Просто грех надо называть грехом, а не добродетелью; а добродетель - добродетелью, а не грехом. Вот и все. Советский Союз - это богоборческое государство, в котором Православная Церковь пребывала гонениях, и это исторический факт! Не надо нам - православным христианам - говорить, что это есть хорошо. Мы различаем что хорошо, а что плохо.

Вот ведь фарисей-то. И грязью "не поливает" и "различает" он. Не дан тебе дар различения, фарисей. Поэтому и бросаешься грязью куда не попадя.

Георгий / 29.11.2018

507. Ответ на 492., Александр Шунин:

Предание о Пресвятой Богородице называет "байками"

)))Типичный случай необольшевистской брехни. Да, назвал. Но не предание, не о Богородице, и не байками. А сплетни, об иконах, и чушью. И предложил привести хоть один святоотеческий текст на эту тему. И Шунин с вопроса соскочил и начал швыряться обвинениями в богохульстве.

предлагает верить "пророчествам" о К-пле

Понятно. Иронии без смайликов и кавычек ты не понимаешь, что-же, впредь специально для тебя буду ставить смайлики и кавычки. Паисий Святогорец - так же точно обросший сплетнями старец, как и наш о.Николай Гурьянов, например. И, скорее всего, как и о.Николаю, хитрые и пронырливые провокаторы форматнули Паисию мозг на старости лет, чтобы потом пользоваться его духовным авторитетом для пропаганды своих филетических взглядов. Всеобщая уверенность греков в возрождении Византии, питаемая пророчествами Паисия - такой же вздор, как и твоя вера в третий Рим, питаемая фейками о явленных иконах.

506. Ответ на 494., Александр Шунин:

Никто грязью никого не поливает. С чего вы взяли? Просто грех надо называть грехом, а не добродетелью; а добродетель - добродетелью, а не грехом. Вот и все. Советский Союз - это богоборческое государство, в котором Православная Церковь пребывала гонениях, и это исторический факт! Не надо нам - православным христианам - говорить, что это есть хорошо. Мы различаем что хорошо, а что плохо.

М.Яблоков / 29.11.2018

505. Ответ на 499., Lucia:

Помните также, что все мы вышли из СССР помним, это не подделаешь." отдельную благодарность патриарх выразил «бабушкам», которые в советскую эпоху тайно крестили детей, говорили им о нравственных ценностях и обеспечили преемственность православия в России до наших дней. «Матери и бабушки советской эпохи зачастую в тайне от своих мужей, братьев и отцов, крестили детей и внуков, воспитывали их в христианской любви и внесли весомый вклад в сохранение преемства православной веры. А если проще сказать, то без этих бабушек у нас прервалась бы церковная жизнь в Советском союзе. Почти все, по крайней мере, мои современники, в то самое время крестились бабушками, потому что родители боялись ходить в храмы. Эти бабушки наставляли детей в основах веры, помогали им формировать такую силу духа, которая многих подвигла на то, чтобы противостоять атеистической пропаганде и сохранить веру», - подчеркнул патриарх."

Можно было разрушить храмы, уничтожить физически священство, невозможно было искоренить веру православную из народной души. И наши бабушки это доказали. Меня тоже крестили/погружали по настоянию моей бабушки Марии Елизаровны. Которая была молитвенницей за весь наш род. Может быть потому среди нас (а это около сотни человек) так мало атеистов. И по её молитвам Господь хранил нас в самых страшных ситуациях.

504. Ответ на 494., Александр Шунин:

Православные братья и сестры, помните, что осуждение -грех, а тем более людей давно представших пред Судом Божиим. Лучше помолитесь за упокой их душ.Помните также, что все мы вышли из СССР и негоже поливать грязью страну, в которой мы родились.Поста приятного!

Вы правы! Но при этом важно понимать, что вытаскивая наружу правду о преступлениях 1917-1953 гг. мы не осуждаем, всего лишь делаем информацию доступной. Во-вторых, не осуждая Ваше беспамятство, смею напомнить, что СССР это насильная смена вывески Российская Империя. В-третьих, если Вы лично считаете себя наследником поколения интернаци советского периода, это Ваше личное дело. Мы - православные, а потому наследники Великой Российской Империи - государства православного по своим смыслам, устремлениям, целям.

503. Ответ на 494., Александр Шунин:

Помните также, что все мы вышли из СССР

помним, это не подделаешь. " отдельную благодарность патриарх выразил «бабушкам», которые в советскую эпоху тайно крестили детей, говорили им о нравственных ценностях и обеспечили преемственность православия в России до наших дней. «Матери и бабушки советской эпохи зачастую в тайне от своих мужей, братьев и отцов, крестили детей и внуков, воспитывали их в христианской любви и внесли весомый вклад в сохранение преемства православной веры. А если проще сказать, то без этих бабушек у нас прервалась бы церковная жизнь в Советском союзе. Почти все, по крайней мере, мои современники, в то самое время крестились бабушками, потому что родители боялись ходить в храмы. Эти бабушки наставляли детей в основах веры, помогали им формировать такую силу духа, которая многих подвигла на то, чтобы противостоять атеистической пропаганде и сохранить веру», - подчеркнул патриарх."

Lucia / 28.11.2018

502. Ответ на 467., Павел Тихомиров:

Т.е. да, европейский 19 век (под 19 веком подразумеваю не только строго Викторианскую эпоху, но отрезок истории европейской Цивилизации вплоть до 1 мировой войны) – это осмысление тех вопросов, которые актуализировали Дарвин, Маркс и Ницше.

А 20 век - это, пожалуй, осмысление вопросов, которые актуализировал Фрейд.

Кирилл Д. / 28.11.2018

501. Ответ на 478., РЛА:

большинство людей всё таки предпочли "совково-безбожную" среду

"Предпочтение" было обеспечено при помощи "красных латышей", Роль латышей в становлении и укреплении советской власти трудно переоценить. По признанию Ленина, большевики не удержали бы власть, не послужи ей верой и правдой красные латышские стрелки. В этом сходится и большинство историков."http://ruskline.ru/analitika/2011/12/06/kto_kogo_okkupiroval красных китайцев" Итак, первым отрядом, где наняли китайских мигрантов на военную службу стал интернациональный отряд при 1-м корпусе – это личная ленинская гвардия. Потом этот отряд с переездом правительства в Москву переименовали в «Первый интернациональный легион Красной армии», который стал использоваться для охраны первых лиц. Так, например самый первый круг охраны Ленина состоял из 70 китайских телохранителей. Также китайцы охраняли и товарища Троцкого, и Бухарина, и всех остальных видных партийцев. Организатором первого боевого китайского батальона был будущий командарм Иона Якир – сын аптекаря и вчерашний студент Базельского университета в Швейцарии. С началом Первой мировой войны Якир вернулся домой, и, уклоняясь от мобилизации, устроился на работу на военный завод – тогда рабочих оборонных заводов освобождали от призыва. После Февральской революции Якир решил стать революционером – наступали времена для быстрого делания карьеры. Через знакомых он сразу же попадает на руководящий пост в Бессарабский губревком, а вскоре становится и комиссаром «особой армии Румфронта» — так именовался его отряд китайских гастарбайтеров. https://boeingisback.com/interesnoe/kak-kitaytsyi-sdelali-velikuyu-oktyabrskuyu-revolyutsiyu.html

Lucia / 28.11.2018

500. Ответ на 484., Александр Шунин:

как в этом свете относиться ко всем Патриархам, которые были лояльны к советской власти?

как к мученикам.

Lucia / 28.11.2018

499. Ответ на 485., Сергей Абачиев:

Искупительная кровь Новомучеников, на которой возрождается РПЦ в постсоветское время, - это общепризнано.

Эко вы.

Lucia / 28.11.2018

498. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Православные братья и сестры, помните, что осуждение -грех, а тем более людей давно представших пред Судом Божиим. Лучше помолитесь за упокой их душ.Помните также, что все мы вышли из СССР и негоже поливать грязью страну, в которой мы родились.Поста приятного!

497. для Ранко и Павла Тихомирова

Если изначально русский этнос - это финно-угорская этногенетическая матрица севера Восточной Европы, славяно-балты верховий Днепра, пришлые с юга славяне, а также из Карпат, германцы скандинавского происхождения, То мы вправе говорить как об этногенетическом синтезе, так и о культурном. Всякая культура создаётся тем народом/этносом, который проживает на данной территории. Т.е. культура не может быть привнесена. Разве что как некоторое заимствование. Русская культура изначально развивалась на основе вышеназванных племён. И далее на культуре племён уральской, тюркской, славянской этносистем. Уже финны, прибалты, поляки, венгры, румыны, да и болгары тоже - находятся в зоне полного влияния европейской культуры. Русская же культура евразийская по своему географическому местоположению, этнокультурным истокам,. Привнесённое европейское можно бы посчитать внешней лакировкой. Для сравнения, вьетнамскую культуру нельзя считать китайской, хотя влияние китайской на неё огромно и в течение двух тысячелетий.

496. Ответ на 488., Сергей Швецов:

Свт. Феофан Затворник не из России что ли?Погуглил, да? Узнал, что из России и обрадовался? Погугли теперь о Паисии Святогорце. У него есть пророчество интересное о К-пле. Если сбудется, третий Рим больше не нужен будет, потому что второй восстанет.

"Интересный" человек Швецов! Предание о Пресвятой Богородице называет "байками", а предлагает верить "пророчествам" о К-пле :)) Ну-ну.О Паисии святогорце писать ничего не буду, дабы не задеть ничьи чувства.И сервисом Google я не пользуюсь, предпочитаю читать книги в бумажном формате.

495. Ответ на 484., Александр Шунин:

Таинств и обрядов Православной Церкви в СССР не было?! При чем тут мавзолеи и демонстрации ? Какое отношение они имеют к Церкви? И еще вопрос : как в этом свете относиться ко всем Патриархам, которые были лояльны к советской власти? Считать их лицемерами или все-таки согласиться, что они искренне не считали советский строй препятствием к Вере? Для себя я ответил на этот вопрос.

Есть разные аспекты ответа на Ваш вопрос. Они мне были разъяснены однажды священнослужителями. Я упомяну только один, наиболее простой. Патриархи ни на секунду не сомневались в том, что советский строй является препятствием к Вере. Но они приложили максимум усилий, чтобы в условиях советского строя сохранить Веру. Уж и не знаю, совпал ли Ваш личный ответ с мнением Патриархов.

494. Ответ на 479., Александр Шунин:

Знают люди, что скрыта была правда от детей, от молодежи.О какой правде речь? Не могу понять, чего не было в СССР: храмов, священников, Таинств? Не было концертов и банкетов в ХХС (его и самого в то время не было), не было прейскурантов на требы, не было иномарок люкс-класса у священнослужителей, не было телеканала "Союз" заменяющего Веру суррогатом, не было банка "Пересвет" и холдинга "Софрино", монастыри и лавры не были еше превращены в туристические бизнес-центры.[/QUOTE Многие поосто боялись обнаружить свою веру. Даже если, как Вы говорите, из-за карьеры, вы считаете это не гонение Христа из жизни советских граждан?

493. Ответ на 484., Александр Шунин:

Вы же заговорили о том, что «Царствие Божие внутрь Вас есть». Вот я вам и ответил. Внутреннее не бывает без внешнего по Феофану Затворнику.

М.Яблоков / 28.11.2018

492. Ответ на 477., Александр Шунин:

Свт. Феофан Затворник не из России что ли?

Погуглил, да? Узнал, что из России и обрадовался? Погугли теперь о Паисии Святогорце. У него есть пророчество интересное о К-пле. Если сбудется, третий Рим больше не нужен будет, потому что второй восстанет.

491. Ответ на 477., Александр Шунин:

я привел тебе контраргументы

Не контраргументы, а сплетни.

я "левак"?

А кто здесь апологию советского режима разводит? И про тайно крещеных коммунистов брешет? Конечно левак, кто же еще?

490. Ответ на 482., Александр Шунин:

Хотя, если Вы - "сектант- старообрядец", как отметил М. Яблоков, всё сразу становится ясным.

Он безбожник. Может работать хоть под кого, старообрядца, в том числе. Кто платит, на того и работает.

489. Ответ на 478., РЛА:

Православные антисоветчики, а вы никогда не задумывались, почему в христианской стране, где у власти сплошь и рядом 900 лет находились верующие, большинство людей всё таки предпочли "совково-безбожную" среду и это окончилось кровавым месивом, не считая ГУЛАГа?

А это "очень неудобная" тема - вырождение земной части РПЦ в русле церковных реформ Петра 1-го с кульминационным предательством Божиего Помазанника в феврале 1917 года. Высшим священноначалием при "молчании в знак согласия" подавляющего большинства верующих. Искупительная кровь Новомучеников, на которой возрождается РПЦ в постсоветское время, - это общепризнано. А вот ЗА ЧТО ИМЕННО такую большУю цену РПЦ пришлось заплатить, об этом говорить "не принято". Хотя светское понятие "честь мундира" - оно не для православного духовенства.

488. Ответ на 472., М.Яблоков:

Нет, ну можно, конечно, ностальгировать по египетским котлам... но они никогда не заменят Христа, которого в Советском Союзе не было.А в современной России Он есть? Я не понимаю, как можно в отдельно взятой стране "отменить" Христа."Царствие Божие внутрь Вас есть".Ну если только Христа заключать в благоукрашательстве храмов...Целые поколения бозбожников породило строительство коммунизма в отдельной стране. И если Царство Божие действительно внутри, то внешне это будет выражаться и проявляться во всех таинствах и обрядах Православной Церкви. А если внутри сатана, то это будет выражаться в мавзолее, демонстрациях и прочих атрибутах строительства Вавилонской башни.

Таинств и обрядов Православной Церкви в СССР не было?! При чем тут мавзолеи и демонстрации ? Какое отношение они имеют к Церкви? И еще вопрос : как в этом свете относиться ко всем Патриархам, которые были лояльны к советской власти? Считать их лицемерами или все-таки согласиться, что они искренне не считали советский строй препятствием к Вере? Для себя я ответил на этот вопрос.

487. Ответ на 391., Александр Шунин:

Или Вы считаете, например, во время правления "православных" царей и цариц (Петра I,Екатерина, Анны Иоанновны)Бог был не в забвении?

Эти люди прикрывались именем Христа и никогда по своим делам не были православными христианами.

486. Ответ на 476., Нечернозёмец:

Вы в курсе,что вместе со своим подельничком Швецовым похулили Святаго Духа? Остается только пожалеть вас.Швецов мне не подельник. С его превозношением Феофана и Силуана по отношению к остальным канонизированным святым в 465 комментарии я не согласен. Швецов сам по себе и ко мне не имеет отношения, могу с ним согласиться, могу с ним и не согласиться.Ваше обвинение "похулили Святаго Духа" надо обосновать, а без обоснования это ложь, да клевета. Это на так называемых "православных" форумах разные паршивые модераторы очень любят отправлять ничего не объясняя в долгосрочный бан с формулировкой "хула на Церковь" за любой комментарий, который ему не понравился. У них что ли научились? Так они вообще-то атеисты чистой воды, а модерация это их работа по защите действующей власти, и ничего более.

Легко. Перечитайте свой комментарий. Предание о Пресвятой Богородице Вы называете "байками", выразили свое согласие со Швецовым в оценке святых, стяжавших благодать Святаго Духа. Это ли не хула? Хотя, если Вы - "сектант- старообрядец", как отметил М. Яблоков, всё сразу становится ясным.

485. Ответ на 455., Инна Михайловна:

А в явление иконы Пресвятой Богородицы "Державная" в Царском виде, в 1917г., верите?

Вся официальная государственная идеология России, начиная с 16 века, была направлена на превозношение до небес русского монарха: Греческое царство пало; Москва — третий Рим; Россия — последний оплот православия; царь — защитник и покровитель Православия; царь — удерживающий от антихриста; царь — глава Церкви, меняющий архиереев, канонизирующий святых и расправляющийся с еретиками; официальная идеология — православие, самодержавие, народность; официальный гимн страны — "Боже царя храни"; царь — помазанник Божий, благочестивейший, хозяин земли Русской; царь-батюшка; монархам придумывают льстивые эпитеты: Тишайший, Великий, Освободитель, Миротворец и т. п.; семью монархов поминают в церкви велегласно дьяконы или священники за каждым богослужением; всем объясняют, что форма правления в православном государстве может быть только наследственная, самодержавная монархия и никаких конституций; России нельзя без царя. В 1905 году произошло Кровавое воскресение, всероссийская стачка и первая русская резолюция, царь был вынужден подписать Октябрьский манифест, а вслед за ним и созвать Думу, авторитет царского самодержавия закачался, начались брожения и споры даже среди монархистов. В 1917 году царь подписал отречение, а духовенство с радостью его приняло, и признало благочестивейшее Временное правительство, которое в церкви стали поминать вместо царя; простым людям, воспитанным на монархической идеологии, надо было объяснить как жить дальше без царя; для этой цели и придумали сказку о том, что сама Богородица стала державной царицей России, а Николай Романов ей передал скипетр и державу для управления страной. И отречения как вроде не было, а была мудрая передачи власти лучшей Правительнице; и духовенство верно присяге, данной монарху; и вообще всё хорошо и прекрасно, теперь не надо ни о чем беспокоится так как сама Царица Небесная взяла бразды правления и теперь царица России. Приход к власти большевиков и их государственная деятельность в России никак не согласуется с тем мифом, что Россией управляет сама Богородица с 1917 года до настоящего времени.

484. Ответ на 473., М.Яблоков:

То есть, вы сейчас хотите заявить, что причиной революции является изучение в школах Закона Божия?! Вы отдаете себе отчет?

Я лишь хочу сказать,что несмотря на схоластическое изучение Закона Божьего революции избежать не удалось.

483. Ответ на 460., Инна Михайловна:

Знают люди, что скрыта была правда от детей, от молодежи.

О какой правде речь? Не могу понять, чего не было в СССР: храмов, священников, Таинств? Не было концертов и банкетов в ХХС (его и самого в то время не было), не было прейскурантов на требы, не было иномарок люкс-класса у священнослужителей, не было телеканала "Союз" заменяющего Веру суррогатом, не было банка "Пересвет" и холдинга "Софрино", монастыри и лавры не были еше превращены в туристические бизнес-центры.

482. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Православные антисоветчики, а вы никогда не задумывались, почему в христианской стране, где у власти сплошь и рядом 900 лет находились верующие, большинство людей всё таки предпочли "совково-безбожную" среду и это окончилось кровавым месивом, не считая ГУЛАГа?

РЛА / 28.11.2018

481. Ответ на 465., Сергей Швецов:

Я писал про 19-20 векаЯ и за этот период легко назову - из русских Феофан Затворник стоит всех троих, из зарубежных Силуан Афонский. Ты мне вот что скажи, Шунин, ты же по идеологии левак, чем тебе м.б. близок прп.Серафим (из купцов), свт.Игнатий (из дворян)? А св.прав.Иоанн Кронштадтский вообще был черносотенцем, т.е. с твоей необольшевистской т.зр. - фашистом. Да еще и личный пароход имел (это примерно как теперь яхта у Абрамовича). Что у тебя с ними общего?ты Швецов - богохульник и святотатецОтнюдь. В отличие от тебя я вздорными суевериями не страдаю. И к вере своей не безразличен, поэтому читаю книги св.Отцов и церковных ученых. А вот ты свои суеверия в интернет-макулатуре почерпнул.

Швецов, ты правда дурак или прикидываешься? Свт. Феофан Затворник не из России что ли? Вопрос был о том,что ты назвал ложью особое Божье покровительство России, я привел тебе контраргументы,в том числе приведя примеры святых, амнезией или рассеянным сознанием не страдаешь? И с чего в твою головушку проникла мысль, что я "левак"? Хочу тебя расстроить:я к политике я никакого отношения не имею.

480. Ответ на 436., Александр Шунин:

Вы в курсе,что вместе со своим подельничком Швецовым похулили Святаго Духа? Остается только пожалеть вас.

Швецов мне не подельник. С его превозношением Феофана и Силуана по отношению к остальным канонизированным святым в 465 комментарии я не согласен. Швецов сам по себе и ко мне не имеет отношения, могу с ним согласиться, могу с ним и не согласиться. Ваше обвинение "похулили Святаго Духа" надо обосновать, а без обоснования это ложь, да клевета. Это на так называемых "православных" форумах разные паршивые модераторы очень любят отправлять ничего не объясняя в долгосрочный бан с формулировкой "хула на Церковь" за любой комментарий, который ему не понравился. У них что ли научились? Так они вообще-то атеисты чистой воды, а модерация это их работа по защите действующей власти, и ничего более.

479. Ответ на 460., Инна Михайловна:

Вот именно. А христианства без Христа не бывает.

М.Яблоков / 28.11.2018

478. Ответ на 455., Инна Михайловна:

Да он сектант-«старообрядец»... Ни во он не верит.

М.Яблоков / 28.11.2018

477. Ответ на 453., Александр Шунин:

«До революции в школах было повсеместное изучение Закона Божьего, напомнить что в итоге произошло в 1917-ом?» То есть, вы сейчас хотите заявить, что причиной революции является изучение в школах Закона Божия?! Вы отдаете себе отчет?

М.Яблоков / 28.11.2018

476. Ответ на 452., Александр Шунин:

Нет, ну можно, конечно, ностальгировать по египетским котлам... но они никогда не заменят Христа, которого в Советском Союзе не было. А в современной России Он есть? Я не понимаю, как можно в отдельно взятой стране "отменить" Христа."Царствие Божие внутрь Вас есть".Ну если только Христа заключать в благоукрашательстве храмов...

Целые поколения бозбожников породило строительство коммунизма в отдельной стране. И если Царство Божие действительно внутри, то внешне это будет выражаться и проявляться во всех таинствах и обрядах Православной Церкви. А если внутри сатана, то это будет выражаться в мавзолее, демонстрациях и прочих атрибутах строительства Вавилонской башни.

М.Яблоков / 28.11.2018

475. Европейская культура

Спасибо дорогой Павел! Я ощущал что какое-то непонимание произошло. Но все-таки, не каждый человек на уровне, скажем славянофилов, и многие читая европейский рационализм и иние "изме" не сразу осознавал что "европейский выбор пута" ведет уходу т Бога. Это важно понять по моему, удаление от света (Христа) приведет в область мрака, а именно это удаление от света происходило в прикосновении с европейской культурой. То же саммое случилос и в сербском народе...

ранко / 28.11.2018

474. Ответ на 446., Инна Михайловна:

«Страшное дело, между прочим. Интересно, они только на этом форуме сконцентрированы, или распостраняются везде?» Насколько распространена эта секта «необольшевиков», трудно сказать. Но здесь на форуме они нашли свое пристанище.

М.Яблоков / 28.11.2018

473. Ответ на 451., Наталия 2016:

Христа, которого в Советском Союзе не было.В Римской империи Христа тоже не было?

Наташа, почему вы такая невнимательная? Мы уже говорили по Римскую Империю времен Константина Великого...

М.Яблоков / 28.11.2018

472. Ответ на 445., Lucia:

Секта сформирована. Есть, теоретик, пропагандист, жрец,лжепророк, так что можно регистрироваться в Минюсте.полагаю, всем ясно ху тут из ху.

Готовая секта.

М.Яблоков / 28.11.2018

471. Ранко - дополнение

Т.е. да, европейский 19 век (под 19 веком подразумеваю не только строго Викторианскую эпоху, но отрезок истории европейской Цивилизации вплоть до 1 мировой войны) – это осмысление тех вопросов, которые актуализировали Дарвин, Маркс и Ницше. И если наши русские мыслители спорили с этими идеями, то это значит только то, что мы с ними находились одном пространстве идейном. Ну не спорили же с бодхисатвами или с какими-нибудь бекташами. (Даже наши оккультисты – это тоже продукт европейской культуры модерна, когда полезли за вдохновениями вначале на Ближний, а потом и на Дальний Восток).

470. Ответ на 462., ранко:

русская древна литература

Да, ты прав, дорогой Ранко, я высказался некорректно. Говоря о реконструкциях того, что у нас было до Романовых, я имел ввиду в первую очередь политическую историю. Одни писали, что Ордынское иго – это иго, что Русь спасла Европу от Монголов; Другие говорят, что никакого ига не было, а был синтез; Третьи говорят, что никакого синтеза не было, а был конгломерат татарских и славянских княжеств/ханств, которые вступали между собой в сложные отношения, а рулили всем некие могущественные хозяева транзитных магистралей… Ты и сам в Сербии сталкиваешься с энтузиастами винчанской цивилизации, которые школьную традицию осмысления преподносят в качестве «ватиканской», «германской» и т.д. и т.п. Поэтому я и говорю, что исторические школы – это идеологически мотивированные методы встраивания фактов в тот или иной контекст. Факты более-менее одни и те же, а контекстов - море. Что же касается прп.Андрея Рублёва и шедевров, то тут мы имеем место с произведениями христианской культуры, произведениями, возникшими в контексте «второго миссионерства», когда на Русь пришли православные подвижники, в основном сербы, которые и принесли исихастскую традицию. Если ты хочешь «европейство» воспринимать как торжество альтернативной исихастам традиции ренессанса, тогда да, средневековая культура наша была антиренессансной. Но Европейская культура ведь не сводима к гуманизму эпохи Возрождения. Нужно же понимать, что под «европейской культурой» мы понимаем не только продукт творчества дарвинистов, марксистов, фрейдистов и ницшеанцев. Ну, продолжим разговор на эту тему в другом месте)

469. Ответ на 437., Александр Шунин:

Я писал про 19-20 века

Я и за этот период легко назову - из русских Феофан Затворник стоит всех троих, из зарубежных Силуан Афонский. Ты мне вот что скажи, Шунин, ты же по идеологии левак, чем тебе м.б. близок прп.Серафим (из купцов), свт.Игнатий (из дворян)? А св.прав.Иоанн Кронштадтский вообще был черносотенцем, т.е. с твоей необольшевистской т.зр. - фашистом. Да еще и личный пароход имел (это примерно как теперь яхта у Абрамовича). Что у тебя с ними общего?

ты Швецов - богохульник и святотатец

Отнюдь. В отличие от тебя я вздорными суевериями не страдаю. И к вере своей не безразличен, поэтому читаю книги св.Отцов и церковных ученых. А вот ты свои суеверия в интернет-макулатуре почерпнул.

468. Ответ на 434., Елена Сергеева:

Эта статья, с одной стороны, -- утешение. И, одновременно, -- метание бисера перед некоторыми господами. Которые по ходу дела умудряются еще и оскорблять умерших наших отцов и дедов — доверчивый наш народ.Но не слышно разоблачений этих господ безбожности, творящейся в наше время, -- в современной культуре, например. Не слышна критика безбожности некоторых решений современного правительства…Переживают за новомучеников. Но они-то из-за этих мук в Царстве Небесном. Прославлены. А где обрящемся мы – еще вопрос.

То что происходит сегодня-результат воспитания неверующих в Бога и доверчивых к власти родителей, учителей. Это их деточки октябрята пионеры подросли.

467. Ответ на 456., Наталия 2016:

оказался замечательным тружеником-священником, каких много пришло в Церковь в те годы.Спасибо, Лючия.

https://clck.ru/EoQTJ

Lucia / 28.11.2018

466. Ответ на 457 Павел

Дорогой Павел, должен сказать что почти совсем несагласен с такой трактовкой. Ну, по очереди. А в этих стихах Тютчев разобличал "раболепие русских" или Европу: Давно на почве европейской, Где ложь так пышно разрослась, Давно наукой фарисейской Двойная правда создалась: Для них – закон и равноправность, Для нас – насилье и обман, И закрепила стародавность Их, как наследие славян. Да дорогой Павел, Русская культура вовсе не полное отвержение Европейскости. Этому доказательство и 1917. год. И правда, это начало в эпохе Романових, с Петром I. Сатанитский "Катехизис революционеров" Нечаева продукт европейского а не русского духа, в до Петровской России про такому богоборчесту было невозможно ни подумать. Но, слава Богу, русский народ что то сохранил и не принял совсем европейскую культуру и что-то сохранил и из до Романовской России. И предложение "Всё лучшее в нашей культуре – это то, что возникло в 19 веке" - не совсем коректно. Первое, конечно, русская культура 19. века очаровательная, не хочу говорит про иним шедеврам которые вполне вожно сравнить с 19 веком, но, ни выдающая достижения этого века невозможно сравнить с одним Рублёвом. Другое,вершина руских произведеный 19 века ОЧЕНЬ критически относится к Европе и её культуре. Мне не надо тебя говорит про Гоголе, достоевскому, Тютчеву, великим славянофилам. А настоящие почитатели евпропейской культури в России привели до воинтствующего атеизма. Так - европейская культура ведет к уходу от Бога и последующему единению с силами зла. И про этом говорит великая культура России 19. века... А твое окончание совсем не ожидал, это слишал только от либералов, знаю что ты им не принадлежишь. Разве Рублев, русская древна литература, русское древное зодчество, русские фрески - разве все это реконструкция?

ранко / 28.11.2018

465. Ответ на 441., Lucia:

Какие реальные послабления были сделаны Церкви после встречи 1943 года? Не слова, а факты?Разрешение Поместного Собора, восстановление Патриаршества и избрание Патриарха, восстановление церковной иерархии, открытие многих тысяч храмов и приходов, открытие некоторых монастырей, восстановление, пусть в очень ограниченных размерах, духовного образования, большее благоприятствование в вопросах аренды земли и свечного производства.—Можно ли считать эти послабления окончанием гонений на Церковь?Нет, нельзя. Антицерковные гонения возобновились вскоре войны. Главным было в такой политике — запереть церковную жизнь только в пределах церковной ограды, исключить для Церкви любую благотворительность, просвещение, миссионерство, не давать ей никакой обратной связи с обществом, опутать религиозную жизнь многочисленными ограничениями. То есть держание религии и Церкви в таком своеобразном «гетто». Это сознательно делалось Сталиным и руководством страны, снова арестовывались и бросались в лагеря тысячи активных священников и мирян.Начался этот антирелигиозный откат в 1948 году. Его причина в том, что Сталин разочаровался в эффективности использования Русской Православной Церкви в международных делах, после крушения его амбициозного плана созвать в Москве Вселенский Собор и сделать Москву своего рода «православным Ватиканом». Об этом неосуществленном плане Сталина существует прекрасное исследование замечательного историка Ольги Васильевой. Вселенский Собор должен был провозгласить объединение всех православных церквей под началом Патриарха всея Руси в Москве. Таким образом, Сталин считал, что кремлевское руководство, используя церковные каналы, получит в мире уникальные рычаги для трансляции советского (имперского) влияния, то есть в большей мере сможет использовать церковные структуры во внешней политике. Однако план этот был сорван в связи с тем, что ряд восточных церквей отказался прислать в Москву своих представителей. И пришлось объявить несостоявшийся «Вселенский собор» «совещанием».https://foma.ru/bez-illyuzij.html

А почему Вы обрезали цитату на половине? Вот ее продолжение: " С августа 1948 года был введен запрет на открытие новых церквей и молитвенных домов любых конфессий на всей территории СССР (он действовал до смерти Сталина) — при том, что открытые ранее храмы все чаще стали закрываться (статистику я тоже привожу в книге), усилился полицейский контроль над епископами и священноцерковнослужителями, запрещались крестные ходы и любые службы вне церковных зданий, правительство инспирировало и поддерживало процесс деградации духовно-учебных заведений и морального оскудения священноцерковнослужителей, насыщало духовную среду чекистскими сексотами и провокаторами, раздуло провокационное «Саратовское дело», занималось новыми репрессиями, цензурировало проповеди — так, известный святитель Лука (Войно-Ясенецкий) был лишен права проповедовать… -Как у Сталина складывались отношения с Церковью в последние годы его жизни? Они у него вообще никак не складывались. Последний раз он принял Патриарха в апреле 1945 году, и с тех пор ни один религиозной деятель (любой конфессии) у Сталина на приеме не был. Патриарх Алексий пытался добиться приема у Сталина через обращения к Карпову (председателя Совета по делам РПЦ), — в связи с антирелигиозным «откатом» 1948-1949 годов. Карпов сообщил Сталину об этих просьбах (такие документы есть), но в приеме Патриарху Алексию тот отказал."

464. Ответ на 452., Александр Шунин:

Нет, ну можно, конечно, ностальгировать по египетским котлам... но они никогда не заменят Христа, которого в Советском Союзе не было.А в современной России Он есть? Я не понимаю, как можно в отдельно взятой стране "отменить" Христа."Царствие Божие внутрь Вас есть".Ну если только Христа заключать в благоукрашательстве храмов...[/QUOTE Знают люди, что скрыта была правда от детей, от молодежи. Бога видели они лишь в карикатурах, верующие были презираемы обществом, это в позднем социализме, и все прекрасно знают что было в раннем. Просто блага жизненные бесплатные и уверенность в защите государства, и.т.п., они настолько желанны..народ ностальгирует. И поэтому готовы даже увидеть в той нравственности христианство, ну не важно что без Христа..

463. Ответ на 454., Наталия 2016:

Re. Т.е. просмотр от начала до второй минуты :)

462. Ответ на 454., Наталия 2016:

Даже детям о Боге открыто говорили

Да. https://goo.gl/eK5Jux - от начала до второй минуты.

461. Ранко Гойковичу о Тютчеве

Дорогой Ранко, тут несколько разные аспекты проблемы затрагиваются. Конечно, Тютчев выступал против «чужебесия», но он обличал не Европу, а раболепие русских «горе-европейцев», рабское следование иноземному суемудрию. Бичуя Европу, он бичевал те отвратительные качества человеческие, которые проросли вследствие утверждения того духа, который произвёл Рим и боровшийся с ним Лютер. Эти идеи эгоизма и превозношения, с т.зрения Тютчева, и сами по себе фальшивы, но лакейское подражание чуждому отвратительно вдвойне: Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В её глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы. Вместе с тем, я бы не стал утверждать того, что Русская культура является чем-то неевропейским. Всё лучшее в нашей культуре – это то, что возникло в 19 веке. И это переосмысление на наш лад именно тенденций, присущих европейской культуре. Переосмысление европейской культуры, поиск и нахождение в ней своего собственного места, а вовсе не полное отвержение Европейскости. Россия, которую мы знаем, создана в эпоху Романовых. Это, несомненно, часть европейской цивилизации. Да - специфическая. Да - самодостаточная. Но сконструированная по-европейски. ПС А что там было до Романовской России - как показывает практика - это всё реконструкции, сфабрикованные в угоду той или иной идее, господствующей в определённую политическую эпоху.

460. Ответ на 435., Lucia:

оказался замечательным тружеником-священником, каких много пришло в Церковь в те годы.

Спасибо, Лючия.

Наталия 2016 / 28.11.2018

459. Ответ на 429., Нечернозёмец:

в какой стране больше всего явленных икон Божией Матери? В России, очевидно, ведь только здесь верят в подобную чушь. Покажи мне хоть один святоотеческий текст периода вселенских соборов о явленных иконах.в какой стране в XIX - ХХ веках были святые такого масштаба как Серафим Саровский,Игнатий(Брянчанинов), Иоанн КронштадтскийВ их святости есть какой-то особенный масштаб? Там 90% - пиар и бабьи басни, в особенности о прп.Серафиме, который и с башни-то в детстве падал, и медведя-то приручил... Русская история знает святых по-значительнее. прп.Нил Сорский, прп.Кирилл Белозерский, свт.Киприан, митрополит Московский, например. Но ты же о них даже не слышал, Антон Шунин, потому что, как бы это помягче... неумник ты.Спасибо, Сергей, очень верно сейчас написали про явленные иконы и, особенно, про масштаб святых и про великое число баек. Особенно мне нравятся байки про Богородицу:1. Россия – Дом Богородицы (как будто Небожительнице негде жить кроме как в России)2. Четыре удела Богородицы (одни территории без особого покровительства Богородицы, или вообще без покровительства,получается; а другие — под особенным покровительством Божией Матери). 3. Русь Державная — «…Господь помилует Россию и приведёт её путём страданий к великой славе» (Николай Романов в 1918 году отдал правление Россией в руки самой Богородицы, с тех пор Она царствует и управляет Россией - СССР).Все эти байки не выдерживают никакой критики.Байки про Сталина (Сталин был верующим христианином; Сталин был покровителем и защитником Православия; Сталин велел облететь Москву с иконами Богородицы; Сталин встречался с Матроною; Сталин был монахом), точно так же, не выдерживают никакой критики.

А в явление иконы Пресвятой Богородицы "Державная" в Царском виде, в 1917г., верите?

458. Ответ на 430., Советский недобиток:

В СССР о Боге говорили по радио и телевидению.********Что Бога нет.Cовершенно верно -

Да примеров сколько хочешь. Все историческое кино. Везде были иконы, горящие лампады, прекрасные храмы и службы. Положительные герои крестились и постоянно говорили о Боге. Даже в кинокомедиях с многомиллионными просмотрами ухитрялись. В этом плане Гайдай - конечно титан. Даже детям о Боге открыто говорили. (Степь, Без семьи, В поисках капитана Гранта). Не говоря уже обо всех потрясающих экранизациях классиков: Тургенева, Лескова, Толстого, Достоевского, Чехова...

Наталия 2016 / 28.11.2018

457. Ответ на 439., Lucia:

Отняли Христа запретом на религию.Рождались дети, родители которых боялись говорить им о Боге.Простите, но в эти сказки может поверить только тот, кто не жил в советское время, да и то с трудом.Если бы это действительно было так, то в постсоветское время не осталось бы ни одного действующего храма. Просто перед людьми стоял выбор : либо выбрать Христа, либо карьеру. Оттого и коммунисты,занимающие высокие должности тайком крестили своих детей.Коммунист, тайком крестящий ребенка - какое гадкое лицемерие и трусость. А насчет атеистического воспитания - не врите. Одних лишь учебников по научному атеизму и коммунизму сколько печаталось? И откуда сейчас так много нверующих стариков и старух?

Простите, а Вам дома читали на ночь учебники по научному атеизму и коммунизму(если Вы конечно жили в то время)? Человек воспитывается в семье, и государство в деле воспитания не играет никакой роли, Вы не знали? До революции в школах было повсеместное изучение Закона Божьего, напомнить что в итоге произошло в 1917-ом?

456. Ответ на 442., М.Яблоков:

Нет, ну можно, конечно, ностальгировать по египетским котлам... но они никогда не заменят Христа, которого в Советском Союзе не было.

А в современной России Он есть? Я не понимаю, как можно в отдельно взятой стране "отменить" Христа."Царствие Божие внутрь Вас есть".Ну если только Христа заключать в благоукрашательстве храмов...

455. Ответ на 442., М.Яблоков:

Христа, которого в Советском Союзе не было.

В Римской империи Христа тоже не было?

Наталия 2016 / 28.11.2018

454. Ответ на 397 Абазинский

"Не будь европейского культурного влияния, Россия бы не состоялась". Горе от ума. Вам ответил великий русский поет Тютчев: Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей… Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т. д. и т. п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа… А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России. Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней… Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты.

ранко / 28.11.2018

453. Ответ на 444., Lucia:

для России на все времена было и будет — никакие победы и успехи в государственном строительстве никогда не оправдают и не изгладят в народной памяти крови невинных жертв», —

Эта формула годится и для царей Ивана Грозного и Петра Первого. Однако им кровь невинных жертв прощается.

Наталия 2016 / 28.11.2018

452. Ответ на 439., Lucia:

Коммунист, тайком крестящий ребенка - какое гадкое лицемерие и трусость.

Я и не одобряю этого. Я же написал, что человек стоял пред выбором : выбрать карьеру или Христа. Никаких гонений в вопросах веры в отношении беспартийных людей, не занимающих чиновничьи должности не было. А смотреть на "христианина" Ельцина со свечкой в руке в храме на Пасху, а после отдающего приказ расстреливать безоружных людей в центре Москвы в 1993 противно не было?

451. Ответ на 439., Lucia:

И откуда сейчас так много нверующих стариков и старух?

Неворующих? Из СССР, сударыня, из СССР. Заповедь "Не укради!" PS. И откуда пыль на глухой (лесной) костромской дороге?

450. Ответ на 422., М.Яблоков:

Что мы имеем? Создается новая секта «необольшевиков» (именно секта, к большевикам она не имеет никакого отношения), пытающаяся соединить несоединимое: добро и зло, веру и атеизм, христиан и их гонителей, Новомучеников и их убийц, Бога и диавола. Это очень печальное явление. Оправдание зла - это знамение конца!Нет, не создается. Создана и функционирует, только еще не набрала мощь и размах, так пока, потихонечку.Так точно. Причем к настоящим большевикам, неимеющийся отношения. Настоящий большевик - это атеист.

Страшное дело, между прочим. Интересно, они только на этом форуме сконцентрированы, или распостраняются везде?

449. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Секта сформирована. Есть, теоретик, пропагандист, жрец,лжепророк, так что можно регистрироваться в Минюсте. полагаю, всем ясно ху тут из ху.

Lucia / 28.11.2018

448. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

епископ Тихон (Шевкунов) в интервью The Bell высказал своё мнение по поводу Ленина и Сталина и прокомментировал запрет к показу в России британской комедии «Смерть Сталина», заявив, что какие бы заслуги не были у исторических личностей, это не может смыть с них крови невинных жертв. «Сталин. для меня это фигура одновременно и ужасная и трагическая. Убеждён: для России на все времена было и будет — никакие победы и успехи в государственном строительстве никогда не оправдают и не изгладят в народной памяти крови невинных жертв», — заявил владыка Тихон на вопрос о своём отношении к Сталину и Ленину. Что касается Ленина, то владыка напомнил, что в исторических парках «Россия — Моя история» есть раздел: «Ленин: от первого лица». «В нём приведены многочисленные и совершенно людоедские ленинские цитаты о расстрелах и повешениях, о взятии и казни заложников — заведомо безвинных людей, о политике террора против народа России как о сознательно избранной большевиками стратегии», — отметил архипастырь.https://rusk.ru/newsdata.php?idar=80124

Lucia / 28.11.2018

447. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

- Как Вы относитесь к мифам о православности Сталина? - отец Тихон: Мифологий и легенд достаточно много. Например, что он якобы молился в Кремлевских храмах. Ни одного свидетельства об этом я не нашел, включая разговоры со всеми кремлевскими охранниками. Вот когда была ситуация с Бесланом, я знаю точно, что Путин долгие часы молился в Кремлевском храме, и после того, когда уже были приняты все решения. Самые интересные сведения о Сталине мне рассказал его приемный сын - Артем, генерал, который недавно скончался...Вот он мне заявил, что считает Сталина православным человеком, хотя я не знаю, насколько он, Артем, сам может идентифицировать православного человека. Но у него были тяжелые отношения с Церковью, потому что ему страшную негативную прививку привила Тифлисская духовная Семинария - именно она тогда была средоточием революционного движения. Вообще, всю первую революцию, к сожалению, делали семинаристы. Амвоны были революционными трибунами и очень поучительно, что там творилось. Свою личную веру, если она у него была, он никак не ассоциировал с Русской Православной Церковью - вот в этом я убедился абсолютно точно. Сталин в 1947 году открыл последний храм, а затем вышел новый приказ Совнаркома о новом витке антирелигиозной деятельности. Там было все очень травматично и очень жестко. Тихон Шевкунов

Lucia / 28.11.2018

446. Ответ на 439., Lucia:

Нет, ну можно, конечно, ностальгировать по египетским котлам... но они никогда не заменят Христа, которого в Советском Союзе не было.

М.Яблоков / 28.11.2018

445. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Какие реальные послабления были сделаны Церкви после встречи 1943 года? Не слова, а факты? Разрешение Поместного Собора, восстановление Патриаршества и избрание Патриарха, восстановление церковной иерархии, открытие многих тысяч храмов и приходов, открытие некоторых монастырей, восстановление, пусть в очень ограниченных размерах, духовного образования, большее благоприятствование в вопросах аренды земли и свечного производства. —Можно ли считать эти послабления окончанием гонений на Церковь? Нет, нельзя. Антицерковные гонения возобновились вскоре войны. Главным было в такой политике — запереть церковную жизнь только в пределах церковной ограды, исключить для Церкви любую благотворительность, просвещение, миссионерство, не давать ей никакой обратной связи с обществом, опутать религиозную жизнь многочисленными ограничениями. То есть держание религии и Церкви в таком своеобразном «гетто». Это сознательно делалось Сталиным и руководством страны, снова арестовывались и бросались в лагеря тысячи активных священников и мирян. Начался этот антирелигиозный откат в 1948 году. Его причина в том, что Сталин разочаровался в эффективности использования Русской Православной Церкви в международных делах, после крушения его амбициозного плана созвать в Москве Вселенский Собор и сделать Москву своего рода «православным Ватиканом». Об этом неосуществленном плане Сталина существует прекрасное исследование замечательного историка Ольги Васильевой. Вселенский Собор должен был провозгласить объединение всех православных церквей под началом Патриарха всея Руси в Москве. Таким образом, Сталин считал, что кремлевское руководство, используя церковные каналы, получит в мире уникальные рычаги для трансляции советского (имперского) влияния, то есть в большей мере сможет использовать церковные структуры во внешней политике. Однако план этот был сорван в связи с тем, что ряд восточных церквей отказался прислать в Москву своих представителей. И пришлось объявить несостоявшийся «Вселенский собор» «совещанием».https://foma.ru/bez-illyuzij.html

Lucia / 28.11.2018

444. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Поворот в религиозной политике Сталина стал необходим как раз с началом освобождения западных территорий СССР. За время немецкой оккупации церковь пережила период возрождения. Немцы в практических целях поощряли открытие храмов, закрытых большевиками. Более того, германская армия брала на себя ответственность за возвращение церкви имущества, отобранного советской властью. Перед войной на Украине оставалось всего два действующих православных храма и ни одного монастыря. В конце 1942 года там насчитывалось уже 318 действующих храмов и 8 монастырей, в которых служили 434 священника, 21 диакон, 387 монахов и монахинь. Быстрыми темпами шло возрождение церкви также в оккупированных Белоруссии и Псковщине. Сталин хорошо понимал, что священники и паства возрождённой в оккупации церкви это антисоветская сила. Ей было необходимо противопоставить свою «ручную» церковь, так как сам факт воскрешения церкви на оккупированной территории показывал, что довоенная атеистическая политика потерпела полный крах. Кроме того, Сталин имел широкие геополитические планы по расширению сферы советского влияния в мире после войны. Здесь церковь (не только РПЦ, но также Армяно-григорианская) могла сослужить хорошую службу. Был Сталин заинтересован пока и в хороших отношениях с западными союзниками, которые наращивали поставки материалов и вооружений, способствовавших скорейшей победе СССР. Источник: Сталин и православная церковь: мифы и факты © Русская Семерка russian7.ru

Lucia / 28.11.2018

443. Ответ на 375., Александр Шунин:

Отняли Христа запретом на религию.Рождались дети, родители которых боялись говорить им о Боге.Простите, но в эти сказки может поверить только тот, кто не жил в советское время, да и то с трудом.Если бы это действительно было так, то в постсоветское время не осталось бы ни одного действующего храма. Просто перед людьми стоял выбор : либо выбрать Христа, либо карьеру. Оттого и коммунисты,занимающие высокие должности тайком крестили своих детей.

Коммунист, тайком крестящий ребенка - какое гадкое лицемерие и трусость. А насчет атеистического воспитания - не врите. Одних лишь учебников по научному атеизму и коммунизму сколько печаталось? И откуда сейчас так много нверующих стариков и старух?

Lucia / 28.11.2018

442. Ответ на 431., М.Е.:

Нет, только принудительные работы на рудниках :)),если не прекратят фанарских извращенцев защищать и нашу историю очернять. Каким судом судят, так и осудятся, если не покаются.

Главари нынешней Русской трагедии должны будут всенародно понести заслуженное наказание на Лобном месте. Без этого Русь не воскреснет. См.: https://clck.ru/EoMsd

441. Ответ на 368., Сергей Швецов:

в какой стране больше всего явленных икон Божией Матери?В России, очевидно, ведь только здесь верят в подобную чушь. Покажи мне хоть один святоотеческий текст периода вселенских соборов о явленных иконах.в какой стране в XIX - ХХ веках были святые такого масштаба как Серафим Саровский,Игнатий(Брянчанинов), Иоанн КронштадтскийВ их святости есть какой-то особенный масштаб? Там 90% - пиар и бабьи басни, в особенности о прп.Серафиме, который и с башни-то в детстве падал, и медведя-то приручил... Русская история знает святых по-значительнее. прп.Нил Сорский, прп.Кирилл Белозерский, свт.Киприан, митрополит Московский, например. Но ты же о них даже не слышал, Антон Шунин, потому что, как бы это помягче... неумник ты.

Швецов, ты читать умеешь? Я писал про 19-20 века. Или прп. Нил тоже, по-вашему, в это время жил? Не знаю умный неизвестный мне Антон или неумный, а ты Швецов - богохульник и святотатец.

440. Ответ на 429., Нечернозёмец:

в какой стране больше всего явленных икон Божией Матери? В России, очевидно, ведь только здесь верят в подобную чушь. Покажи мне хоть один святоотеческий текст периода вселенских соборов о явленных иконах.в какой стране в XIX - ХХ веках были святые такого масштаба как Серафим Саровский,Игнатий(Брянчанинов), Иоанн КронштадтскийВ их святости есть какой-то особенный масштаб? Там 90% - пиар и бабьи басни, в особенности о прп.Серафиме, который и с башни-то в детстве падал, и медведя-то приручил... Русская история знает святых по-значительнее. прп.Нил Сорский, прп.Кирилл Белозерский, свт.Киприан, митрополит Московский, например. Но ты же о них даже не слышал, Антон Шунин, потому что, как бы это помягче... неумник ты.Спасибо, Сергей, очень верно сейчас написали про явленные иконы и, особенно, про масштаб святых и про великое число баек. Особенно мне нравятся байки про Богородицу:1. Россия – Дом Богородицы (как будто Небожительнице негде жить кроме как в России)2. Четыре удела Богородицы (одни территории без особого покровительства Богородицы, или вообще без покровительства,получается; а другие — под особенным покровительством Божией Матери). 3. Русь Державная — «…Господь помилует Россию и приведёт её путём страданий к великой славе» (Николай Романов в 1918 году отдал правление Россией в руки самой Богородицы, с тех пор Она царствует и управляет Россией - СССР).Все эти байки не выдерживают никакой критики.Байки про Сталина (Сталин был верующим христианином; Сталин был покровителем и защитником Православия; Сталин велел облететь Москву с иконами Богородицы; Сталин встречался с Матроною; Сталин был монахом), точно так же, не выдерживают никакой критики.

Вы в курсе,что вместе со своим подельничком Швецовым похулили Святаго Духа? Остается только пожалеть вас.

439. Ответ на 408., Наталия 2016:

Отняли Христа запретом на религию.Рождались дети, родители которых боялись говорить им о Боге.Бред какой....В СССР о Боге говорили по радио и телевидению.

Вы правы. Об этом свидетельствует еп.Тихон (Шевкунов) "Таким вот образом Владыка Василий и очутился на глухой дороге по пути к затерянной в костромских лесах деревушке. Отец Андрей Воронин, так звали гренадера, оказался замечательным тружеником-священником, каких много пришло в Церковь в те годы. Выпускник МГУ, он восстанавливал разрушенный храм, создал приход, школу, прекрасный детский лагерь. Путь до его деревни был действительно долог, так что спутники успели изрядно устать. Неожиданно машина остановилась. На дороге буквально несколько минут назад произошла авария — грузовик лоб в лоб столкнулся с мотоциклом. На земле в пыли лежал мертвый мужчина. Над ним в оцепенении стоял юноша. Поблизости курил понурый водитель грузовика. Владыка и его спутники поспешно вышли из автомобиля. Но помочь уже ничем было нельзя. Мгновенно ворвавшееся в наш мир торжество жестокой бессмысленности, картина непоправимого человеческого горя подавили всех, кто оказался в эту минуту здесь, на дороге. Молоденький мотоциклист, зажав в руках шлем, плакал — погибший был его отцом. Владыка обнял молодого человека. — Я священник. Если ваш отец был верующим, я могу совершить необходимые для него сейчас молитвы. — Да, да! — начиная выходить из оцепенения, подхватил молодой человек. — Сделайте, пожалуйста, все что надо! Отец был православным. Правда, он никогда не ходил в церковь — все церкви вокруг посносили… Но он всегда говорил, что у него есть духовник! Сделайте, пожалуйста, все как положено! Из машины уже несли священнические облачения. Владыка не удержался и осторожно спросил молодого человека: — Как же так получилось, что ваш отец не бывал в церкви, а имел духовника? — Да так получилось… Отец много лет слушал религиозные передачи из Лондона. Их вел какой-то священник Родзянко. Этого батюшку папа и считал своим духовником. Хотя никогда в жизни его не видел. Владыка заплакал и опустился на колени перед своим умершим духовным сыном."

Lucia / 28.11.2018

438. «Сталин был пострижен в монашество...»

Эта статья, с одной стороны, -- утешение. И, одновременно, -- метание бисера перед некоторыми господами. Которые по ходу дела умудряются еще и оскорблять умерших наших отцов и дедов — доверчивый наш народ. Но не слышно разоблачений этих господ безбожности, творящейся в наше время, -- в современной культуре, например. Не слышна критика безбожности некоторых решений современного правительства… Переживают за новомучеников. Но они-то из-за этих мук в Царстве Небесном. Прославлены. А где обрящемся мы – еще вопрос.

437. Ответ на 402., Георгий:

Простите, а как это возможно? Отнять Христа? А вот так. С детства врать, что Бога нет, что после смерти от человека останется лишь гниль, что все предшествующие века славных русских людей жили в тумане мракобесия.Кто же так Вам врал в детстве? Родители? Бабушки с дедушками? Друзья? Учителя? Все-таки интересно узнать, откуда у Вас столько ненависти к советским людям. Для сравнения. У меня было замечательное советское детство и юность. Бабушки молились, в домах были иконы. Дедушки никогда Бога всуе не вспоминали. Друзья тоже Бога не кляли. Да и в институте никто эти вопросы не поднимал. Ну, нормальные люди вокруг меня были, тихие, спокойные. Себя не выпячивали, мнение свое не навязывали. Вот так тихо и спокойно я и пришел к Господу. А у Вас прямо какое-то тяжелое детство было, такое ощущение, что Вы в 20х родились....

Да нет, это последствия пропагандистской антисоветской русофобской обработки соЛЖЕницынского разлива. Посмотрите на бесноватого Абазинского(иначе не скажешь), какой бред из области либероидной фантастики он несет.Это просто патологическая ненависть к своей стране, которая, к сожалению, практически неизлечима.

436. Ответ на 370., Lucia:

Ещё напомню вам, Lucia, статью главреда РНЛ "Святые черносотенцы и Священный Союз Русского Народа" http://ruskline.ru/analitika/2011/07/06/svyatye_chernosotency_i_svyawennyj_soyuz_russkogo_naroda Никакой Союз Русского Народа не священный, а по своей антиеврейской идеологии, наоборот, антихристианский. Участие в Союзе Русского Народа, как её существование, позор и грех для христиан. Это образец того как чёрное пытаются сделать белым, грех сделать святостью. И при этом не просто святостью, а святостью особой, какого-то величайшего, всемирного масштаба. Но с христианской точки зрения: идеология черносотенцев не лучше идеологии бендеровцев.

435. Ответ на 428., Наталия 2016:

Евангельский милосердный самарянин по своей нравственности превосходит любого псевдохристианина. Список (неполный) уже опубликован ранее. )) Надеюсь не расстрельный)) Еще есть время и одуматься, и прекратить грешить против истины, и мало-помалу, глядишь и умягчатся немилосердные жестокие сердца. Ведь страшно давать Спасителю камень.

Нет, только принудительные работы на рудниках :)), если не прекратят фанарских извращенцев защищать и нашу историю очернять. Каким судом судят, так и осудятся, если не покаются.

М.Е. / 28.11.2018

434. Ответ на 424., Блинов:

В СССР о Боге говорили по радио и телевидению. ***************************************************** Что Бога нет.

Cовершенно верно - https://goo.gl/UQUxwL просмотр от 0:54:50 Но что Он есть, тоже говорили - https://goo.gl/b54VWg просмотр от 0:58:00 Вы кому больше верили?

433. Ответ на 368., Сергей Швецов:

в какой стране больше всего явленных икон Божией Матери? В России, очевидно, ведь только здесь верят в подобную чушь. Покажи мне хоть один святоотеческий текст периода вселенских соборов о явленных иконах.в какой стране в XIX - ХХ веках были святые такого масштаба как Серафим Саровский,Игнатий(Брянчанинов), Иоанн КронштадтскийВ их святости есть какой-то особенный масштаб? Там 90% - пиар и бабьи басни, в особенности о прп.Серафиме, который и с башни-то в детстве падал, и медведя-то приручил... Русская история знает святых по-значительнее. прп.Нил Сорский, прп.Кирилл Белозерский, свт.Киприан, митрополит Московский, например. Но ты же о них даже не слышал, Антон Шунин, потому что, как бы это помягче... неумник ты.

Спасибо, Сергей, очень верно сейчас написали про явленные иконы и, особенно, про масштаб святых и про великое число баек. Особенно мне нравятся байки про Богородицу: 1. Россия – Дом Богородицы (как будто Небожительнице негде жить кроме как в России) 2. Четыре удела Богородицы (одни территории без особого покровительства Богородицы, или вообще без покровительства,получается; а другие — под особенным покровительством Божией Матери). 3. Русь Державная — «…Господь помилует Россию и приведёт её путём страданий к великой славе» (Николай Романов в 1918 году отдал правление Россией в руки самой Богородицы, с тех пор Она царствует и управляет Россией - СССР). Все эти байки не выдерживают никакой критики. Байки про Сталина (Сталин был верующим христианином; Сталин был покровителем и защитником Православия; Сталин велел облететь Москву с иконами Богородицы; Сталин встречался с Матроною; Сталин был монахом), точно так же, не выдерживают никакой критики.

432. Ответ на 426., М.Е.:

Евангельский милосердный самарянин по своей нравственности превосходит любого псевдохристианина. Список (неполный) уже опубликован ранее.

)) Надеюсь не расстрельный)) Еще есть время и одуматься, и прекратить грешить против истины, и мало-помалу, глядишь и умягчатся немилосердные жестокие сердца. Ведь страшно давать Спасителю камень.

Наталия 2016 / 28.11.2018

431. Ответ на 424., Блинов:

В СССР о Боге говорили по радио и телевидению.Что Бога нет.

Вы себе кажетесь остроумным Блинов. Нет не это, а просто проповедовали людям добро и нравственность. А вот в Российской Империи всем говорили о Боге, но безнравственность привела к гибели империи.

Наталия 2016 / 28.11.2018

430. Ответ на 418., Наталия 2016:

Да и ещё нет ответа на мой вопрос, безнравственен ли милосердный самарянин. Да/нет.

Нет. Евангельский милосердный самарянин по своей нравственности превосходит любого псевдохристианина. Список (неполный) уже опубликован ранее.

М.Е. / 28.11.2018

429. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Когда -то... Платон...Аристотель... Конец Истории, точнее Финал энтелехии Истории... русская правда...немецкая правда...война... Это еще не Финал, разумеется... Русская правда говорит о том, что дух и есть Мир, а немецкая правда говорит о том, что Мир есть дух. Но наши правды о Мире пока не вместе, а порознь. Но уже не воюют. Хотя и обман еще полностью не осознан...

428. Ответ на 408., Наталия 2016:

В СССР о Боге говорили по радио и телевидению.

Что Бога нет.

Блинов / 28.11.2018

427. на 401-й Георгию

К этому списку нужно добавить еще болящего эку, ... Лукию и Инну ... :)) А.Шунин, похоже, начинает понимать, в какую компанию он попал. Но козловы "слезы" и советы замечательны. Помнится, он очень "плакал" и "молился", когда мы нелицеприятно писали о гаванской встрече ...

М.Е. / 28.11.2018

426. Ответ на 421., Андрей Козлов:

Что мы имеем? Создается новая секта «необольшевиков» (именно секта, к большевикам она не имеет никакого отношения), пытающаяся соединить несоединимое: добро и зло, веру и атеизм, христиан и их гонителей, Новомучеников и их убийц, Бога и диавола. Это очень печальное явление. Оправдание зла - это знамение конца! Нет, не создается. Создана и функционирует, только еще не набрала мощь и размах, так пока, потихонечку.

Так точно. Причем к настоящим большевикам, неимеющийся отношения. Настоящий большевик - это атеист.

М.Яблоков / 28.11.2018

425. Ответ на 403., М.Яблоков:

Что мы имеем? Создается новая секта «необольшевиков» (именно секта, к большевикам она не имеет никакого отношения), пытающаяся соединить несоединимое: добро и зло, веру и атеизм, христиан и их гонителей, Новомучеников и их убийц, Бога и диавола. Это очень печальное явление. Оправдание зла - это знамение конца!

Нет, не создается. Создана и функционирует, только еще не набрала мощь и размах, так пока, потихонечку.

424. Ответ на 418., Наталия 2016:

Да и ещё нет ответа на мой вопрос, безнравственен ли милосердный самарянин. Да/нет.

Наташа, вам давно уже ответили, только вы не хотите ничего ни видеть, ни слышать.

М.Яблоков / 28.11.2018

423. Ответ на 227., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Всё верно, дорогой Анатолий Дмитриевич!Я, естественно, не принадлежу к сонму духоносных. Вместе с тем, я уже писал на страницах РНЛ о том, что имел беседу во сне (в тонком?) с Иосифом Виссарионовичем Сталиным несколько лет тому назад. Надо мной один клоун посмеялся. Но поверили мне несколько священнослужителей, один из которых, как выяснилось после смерти, был тайным схимонахом Симеоном.Так вот, Сталин явился мне, окаянному, в таком белоснежном кителе... На земле такой чистоты нет. Помню, мы с ним долго беседовали. О чём? Всё должно открыться постепенно.Пока помню, что он сказал, что его убили. Речь шла и о том человеке...

белый венчик снежный китель демон дряхлый искуситель точно светлый ангел с виду он приходит не один тащит за собою свиту престарелых образин им давно всем лет за сто их двенадцать если что)

bvnxy / 28.11.2018

422. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Да и ещё нет ответа на мой вопрос, безнравственен ли милосердный самарянин. Да/нет.

Наталия 2016 / 28.11.2018

421. Ответ на 410., Лев Хоружник:

если для тебя невоцерковленный русский человек, отдавший свою жизнь и за тебя в том числе, одно и то же, что и фашист, который хотел, чтобы тебя не было? Или тот фашист таки был прав, и лучше, чтобы ты не родился? А, Яблоков?

Вопрос на засыпку. Ждем-с.

Наталия 2016 / 28.11.2018

420. Ответ на 412., Наталия 2016:

такое ощущение, что Вы в 20х родились....))))))Даёшь Лючию - ровесницу Октября!

А вот мне представляется, что 2012 - это ваш год рождения.

М.Яблоков / 28.11.2018

419. Ответ а 401., Георгий

«Аж слезы проступают» Слезы - это хорошо.

418. Ответ на 403., М.Яблоков:

Что мы имеем? Создается новая секта «необольшевиков» (именно секта, к большевикам она не имеет никакого отношения), пытающаяся соединить несоединимое: добро и зло, веру и атеизм, христиан и их гонителей, Новомучеников и их убийц, Бога и диавола. Это очень печальное явление. Оправдание зла - это знамение конца!

В этой новой секте есть свой теоретик, свой пропагандист, свой жрец и куча более мелкой шпаны...

М.Яблоков / 28.11.2018

417. Ответ на 365., Lucia:

За ношение креста во время войны расстреливали.

http://ruskline.ru/news_rl/2018/11/28/cerkov_preobrazuet_suetnuyu_boyazlivost_v_podlinnuyu_bogoboyaznennost/ Безблагодатные состояния именуются паническими страхами и атаками, навязчивыми страхованиями, маниакальными боязнями. Страхи – последствия глубокого повреждения души и отсутствие в ней духовной жизни, благодатного Божественного присутствия, призванного просвещать то, что в человеке, укрепляя его на жизненном пути, ведущем к вечному спасению.

416. Ответ на 402., Георгий:

такое ощущение, что Вы в 20х родились....

)))))) Даёшь Лючию - ровесницу Октября!

Наталия 2016 / 28.11.2018

415. Ответ на 384., Сергей Абачиев:

Опять же добрым советом отвечаю на Ваше злословие.

Нет никакого злословия. Это опять же Ваш гуруизм - Вы критику любую не воспринимаете совершенно, путаете её со злословием.

Когда будете ездить в Первопристольную на двухэтажном поезде, берите места на первом этаже в середине вагона. Проверено на опыте поездок в Казань и Самару.

Много лет никуда не езжу и не собираюсь.

414. Ответ на 381., М.Яблоков:

Коммунисты - такие же мерзавцы, как и фашисты, и литералы. И я это уже не раз озвучивал. Но ты, мерзавец, заткнул свои уши и глаза. Что фашизм, что коммунизм, что современная демократия - это все Вавилонские башни - сатанизм. Сколько тебе еще повторять. Патриарх Варфоломей не лучше наших экуменистов и модернистов - это все одно, хоть и представляется для охлодоксов под разными соусами. Но нас - не обмануть. Мы ваше дерьмо насквозь видим.

Яблоков, а ты это самим либералам уже сказал? Про то, что они мерзавцы? Или таки ещё не успел? : ) Теперь насчёт того, что советские коммунисты и фашисты, это одно и то же, согласно твоему учению. Как это не удивительно, но мерзавцы-либералы учат тому же самому, в связи с чем вопрос к тебе – а ты сам чем тогда отличаешься от мерзавцев-либералов, если для тебя крещеный, но невоцерковленный русский человек, отдавший свою жизнь и за тебя в том числе, одно и то же, что и фашист, который хотел, чтобы тебя не было? Или тот фашист таки был прав, и лучше, чтобы ты не родился? А, Яблоков?

413. Ответ на 360., Lucia:

Грязь в советское время не лежала на поверхности, ее еще поискать нужно было.Это как на чьи глаза. Храмы без крестов. поруганные, разрушенные. превращенные в фабрики или склады...Очереди, злость...Лицемерие.

Бред какой... Это Вы малость попутали с Перестройкой. Наверно маловаты были. А ныне в Ашане очереди не видали? На распродажах.

Наталия 2016 / 28.11.2018

412. Ответ на 364., Инна Михайловна:

Отняли Христа запретом на религию.Рождались дети, родители которых боялись говорить им о Боге.

Бред какой.... В СССР о Боге говорили по радио и телевидению.

Наталия 2016 / 28.11.2018

411. Ответ на 383., М.Яблоков:

но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.Это звучит бредом. Бог никого не спасает насильно.Это не просто бред... Это богоборчество!

это просто осиповщина.

Lucia / 28.11.2018

410. Ответ на 394., Даневский Саша:

Не был Сталин и никаким "бессребреником" — он жил в шикарных особняках и квартирах с прислугой (гуглите фото), имел дачи и лимузины с личными шоферами, питался лучшими продуктами, а охраняло его несколько батальонов НКВД.Товарищ Сталин обходился государству в миллионы рублей в год, которые он не платил просто потому, что сам организовал эту систему. То, что он "ни за что не платил наличными" говорит только о том, что он был полностью неподконтролен народу и делал что хотел, используя по своему желанию деньги из бюджета страны. Атомные бомбы, появившиеся в СССР, не имели никакого отношения к улучшению жизни простых граждан — крестьяне как пахали на сохе, так и продолжали пахать. И не просто на сохе, а на сохе, запряженную в корову — так как иметь собственную лошадь в деревнях часто было запрещено и считалось "зажиточностью".В городах строили новые многокомнатные "сталинки" для номенклатуры, а в деревнях при этом была ужасающая нищета и бесправие — крестьяне не имели паспортов до 1960-х годов и оставались, фактически, крепостными рабами. Такими же рабами были и рабочие на заводах — они не имели никаких прав, не имели свободных профсоюзов и могли высказывать своё мнение только в рамках "классово-социалистической модели построения государства".https://maxim-nm.liv...rnal.com/358997.html

Очередная скучная перепечатка с радио трансляции "уха мацы", о "сталинизме".... Унылое эмо....

Туляк / 28.11.2018

409. Ответ на 396., Абазинский:

когда была несвобода и все мы были довольны стойловым содержанием.

Правильно будет - ВСЕ ВЫ! Прозападные либерал-демократы! Так же считают и Венидиктовы с Латынинами на радио "Ухо Мацы". Так же считает и Ксюша Собчак, Макаревич, Каспаров, Говнопольский... вы, господин Абазинский и вся прочая, подобная всем вам - "прогрессивная часть человечества", ушибленная "европейскими ценностями" и фетиширующая и молящаяся на них. Что касается вашего "стойлового содержания", то вы, либералы, всю свою жизнь мечтали есть объедки, которые вам присылали с запада. Вот только, объедки Ксюши Собчак, намного круче ваших, Абазинский. Она "пормезан" ест, а вы, что в СССР, что сегодня, одну картошку едите. А в праздники, типа "хеллуина" и "день независимости США" - целых ДВЕ!))) Такова вам норма, от ваших хозяев. И потом, миллион раз говорил вам Абазинский - не отвечайте за всех! Когда вы пишите "все мы", вы автоматом включаете в вашу секту либерман-демократов и меня, в том числе. А я, к вашей поганой публике, никакого отношения не имею. П.С. Хе-хе-хе... Уже вижу, как Абазинский от ярости заплевал весь манитор и трясущямися пальцами отстукивает мне свою"морзянку" на своей "клаве", не попадая по клавишам. Спокойнее стучите, Абазинский, не продавите кнопки))))))))))))

Туляк / 28.11.2018

408. Ответ на 397., Абазинский:

Не будь европейского культурного влияния, Россия бы не состоялась.

Так же считают и Венидиктовы с Латынинами на радио "Ухо Мацы". Так же считает и Ксюша Собчак, Макаревич, Каспаров, Говнопольский... вы, господин Абазинский и вся прочая, подобная всем вам - "прогрессивная часть человечества", ушибленная "европейскими ценностями" и фетиширующая и молящаяся на них. Не будь европейского культурного влияния на нашу Российскую элиту..., впрочем нет, уже давно НЕ русскую элиту, а - ВЫРОДОКРАТИЮ, то Российская Империя не развалилась бы, в феврале 1917 года. То же касается и причины развала СССР. Тут дело конечно же не в европейской культуре, как таковой, а в той либеральной прозападной выродократии, (которую вы, как истинный либерал и демократ, так обожаете) которая целиком и полностью стала преклоняться перед всем западным и ненавидеть всё русское.

Туляк / 28.11.2018

407. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Что мы имеем? Создается новая секта «необольшевиков» (именно секта, к большевикам она не имеет никакого отношения), пытающаяся соединить несоединимое: добро и зло, веру и атеизм, христиан и их гонителей, Новомучеников и их убийц, Бога и диавола. Это очень печальное явление. Оправдание зла - это знамение конца!

М.Яблоков / 28.11.2018

406. Ответ на 395., Lucia:

Простите, а как это возможно? Отнять Христа? А вот так. С детства врать, что Бога нет, что после смерти от человека останется лишь гниль, что все предшествующие века славных русских людей жили в тумане мракобесия.

Кто же так Вам врал в детстве? Родители? Бабушки с дедушками? Друзья? Учителя? Все-таки интересно узнать, откуда у Вас столько ненависти к советским людям. Для сравнения. У меня было замечательное советское детство и юность. Бабушки молились, в домах были иконы. Дедушки никогда Бога всуе не вспоминали. Друзья тоже Бога не кляли. Да и в институте никто эти вопросы не поднимал. Ну, нормальные люди вокруг меня были, тихие, спокойные. Себя не выпячивали, мнение свое не навязывали. Вот так тихо и спокойно я и пришел к Господу. А у Вас прямо какое-то тяжелое детство было, такое ощущение, что Вы в 20х родились....

Георгий / 28.11.2018

405. Ответ на 386., Андрей Козлов:

Самые опасные лжецы, Яблоков, это те которые говорят правду. Но не договаривают. Ныне ты бесстрашно обличаешь коммунизм, прекрасно зная, что за эту критику с тебя никто ничего не спросит, и более того, еще и бонусы начислят. А как быть насчёт тех, кому коммунисты противостояли? Как быть с той политической силой, с которой ты ныне в унисон поёшь? Может тебе пора и её обличением заняться? Давай начни с патриарха Варфоломея и его госдеповских покровителей. Давай, Яблоков не стесняйся. Или что? За крещеных, но невоцерковлённых молиться, говоришь, нельзя? Хорошо. Но вот как быть с тем, что у Варфоломея полицейским псам в православном храме поминальные службы устраивают? Или для тебя советские люди хуже полицейских собак? Или что? Или ты просто умный, и знаешь чего можно, а чего нет? Про Вавилонскую башню нам тут всё рассказываешь, а про царство антихриста, которое ныне строится, ты молчишь отчего-то? Отчего безбожную Советскую власть, которой ныне нет уже, ты обличаешь, а власть содомитскую нет? В чём дело Яблоков? Не в том ли, что при нынешней содомской олигархической банкирской власти ты жируешь, и потому ей и угождаешь? И в угоду ей обличаешь сталинизм, но саму её не трогаешь?С удивлением прочитал это «заряд естественной бодрости» в Ваш адрес. Даже не пытайтесь отвечать, потому что там не поймут Ваш ответ ни при каких обстрятельствах. Те же, кто поймет его, те не нуждаются в подобном. Молюсь о умягчении сердец Ваших оппонентов.

Очень умилительно. Les compères se reconnaissent de loin :) Карпов, Козлов, Яблоков - корни разные, суть одна. Главные "молитвенники" на РНЛ. Аж слезы проступают :)

Георгий / 28.11.2018

404. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Каяться Сталину не надо было только в одном случае — это если поверить тому, что Сталин по благословению старцев сознательно стал «профессиональным революционером» и как глубоко законспирированный агент царской охранки всю свою жизнь посвятил тайной борьбе с идеей мировой революции .

403. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Даже если наперекор всем «схемам» предположить невероятное, что пострижение Сталина в монахи это действительный факт , то этот факт никак не может оправдать саму изначальную «красную» идею построения безбожного (богоборческого) государства. Само пострижение Сталина в монахи, если таковое и было, не могло состоятся без покаяния за всю его предшествующую деятельность по кровавому построению такого государства. Прямых антирелигиозных цитат Сталина, хоть может и не таких кощунственных и кровожадных как ленинских, предостаточно , что бы понять — без покаяния во всем этом, не то что стать монахом, а просто допустить до причастия священник бы не смог. А если постригся и причащался — значит покаялся. А если покаялся — значит и сторонникам Сталина надо брать с него в этом пример. А в чем каяться — например, прп. Лаврентий ( Черниговский) говорил. Но что-то ни о каком покаянии с этой стороны не слышно.

402. Ответ на 394., Даневский Саша:

...крестьяне не имели паспортов до 1960-х годов и оставались, фактически, крепостными рабами. Такими же рабами были и рабочие на заводах — они не имели никаких прав...

Ну, за что боролись на то и напоролись - " земля-крестьянам, фабрики - рабочим", "Бога-нет, Царя- не надо..."

401. Ответ на 352., Александр Шунин:

Да Европа отгородилась от них.Конечно, Вы правы. Наверное, только понятия о ценностях у людей различные. Содомия,порнография, сатанинская рок-музыка - это европейские ценности, за которые Вы ратуете?

Не будь европейского культурного влияния, Россия бы не состоялась. Большевики это тоже сатанисты. Оргии, уничтожение храмов, носителей православия. Насаждение богоборческой культуры. Вы б лучше своё бревно из глаза вытащили.

400. Ответ на 351., Александр Шунин:

И грязи в советском государстве было сколь угодно.Грязь в советское время не лежала на поверхности, ее еще поискать нужно было. А в наше "духовное время" этой грязью кидаются и норовят вымазать. Мне страшно за моих детей, в каком дерьме благодаря "демократическим" завоеваниям им предстоит жить.

Грязи во все времена хватало. Не будем идеализировать. Прежде, чем ставить "демократические" в кавычки, вспомните те времена, когда была несвобода и все мы были довольны стойловым содержанием. Иначе как назвать жизнь советского человека?

399. Ответ на 355., Александр Шунин:

Простите, а как это возможно? Отнять Христа?

А вот так. С детства врать, что Бога нет, что после смерти от человека останется лишь гниль, что все предшествующие века славных русских людей жили в тумане мракобесия.

Lucia / 27.11.2018

398. мифы о сталине

Не был Сталин и никаким "бессребреником" — он жил в шикарных особняках и квартирах с прислугой (гуглите фото), имел дачи и лимузины с личными шоферами, питался лучшими продуктами, а охраняло его несколько батальонов НКВД. Товарищ Сталин обходился государству в миллионы рублей в год, которые он не платил просто потому, что сам организовал эту систему. То, что он "ни за что не платил наличными" говорит только о том, что он был полностью неподконтролен народу и делал что хотел, используя по своему желанию деньги из бюджета страны. Атомные бомбы, появившиеся в СССР, не имели никакого отношения к улучшению жизни простых граждан — крестьяне как пахали на сохе, так и продолжали пахать. И не просто на сохе, а на сохе, запряженную в корову — так как иметь собственную лошадь в деревнях часто было запрещено и считалось "зажиточностью". В городах строили новые многокомнатные "сталинки" для номенклатуры, а в деревнях при этом была ужасающая нищета и бесправие — крестьяне не имели паспортов до 1960-х годов и оставались, фактически, крепостными рабами. Такими же рабами были и рабочие на заводах — они не имели никаких прав, не имели свободных профсоюзов и могли высказывать своё мнение только в рамках "классово-социалистической модели построения государства".https://maxim-nm.livejournal.com/358997.html

397. Ответ на 391., Александр Шунин:

Верующие в Бога были и будут всегда

Но они при этом не будут коммунистами и не станут нести всякую бредятину про социализмы и революции.

Lucia / 27.11.2018

396. Ответ на 390., Александр Шунин:

Сходите в музей Скорбященской церкви на Шпалерной.Зачем мне ходить в музеи, когда у меня дед прошел всю войну, и такой чуши я от него никогда не слышал. "Не бывает атеистов в окопах под огнем"

Мало ли чего вы не слышали. А атеистов? Кроме замполитов.

Lucia / 27.11.2018

395. Ответ на 387., Инна Михайловна:

Ценой забвения Бога

Верующие в Бога были и будут всегда. И это не зависит от политического строя. Или Вы считаете, например, во время правления "православных" царей и цариц (Петра I,Екатерина, Анны Иоанновны)Бог был не в забвении?

394. Ответ на 388., Lucia:

Сходите в музей Скорбященской церкви на Шпалерной.

Зачем мне ходить в музеи, когда у меня дед прошел всю войну, и такой чуши я от него никогда не слышал. "Не бывает атеистов в окопах под огнем"

393. Ответ на 375., Александр Шунин:

За ношение креста во время войны расстреливалиЗачем Вы повторяете чью-то ложь? Ведь Вы же прекрасно знаете, кто отец лжи.

Сходите в музей Скорбященской церкви на Шпалерной.

Lucia / 27.11.2018

392. Ответ на 377., М.Яблоков:

До какого извращениям ума можно дойти!

Не жалуйся. Тебя предупреждали.

Георгий / 27.11.2018

391. Ответ на 373., Александр Шунин:

Так и СССР была демократия. Официально.Еще раз : в СССР был железный занавес, благодаря которому мы были защищены от губительного американо-европейского яда.В СССР была бесплатное образование. В СССР была бесплатная медицина.В СССР каждый человек был социально защищен.И мне плевать, как это официально называлось : социализм, коммунизм или демократия. Я не говорю об идеологии.

Сытно и беззаботно жилось гражжанам СССР,но какой ценой! Ценой забвения Бога.

390. Для М.Яблокова по поводу коммента 366:

Самые опасные лжецы, Яблоков, это те которые говорят правду. Но не договаривают. Ныне ты бесстрашно обличаешь коммунизм, прекрасно зная, что за эту критику с тебя никто ничего не спросит, и более того, еще и бонусы начислят. А как быть насчёт тех, кому коммунисты противостояли? Как быть с той политической силой, с которой ты ныне в унисон поёшь? Может тебе пора и её обличением заняться? Давай начни с патриарха Варфоломея и его госдеповских покровителей. Давай, Яблоков не стесняйся. Или что? За крещеных, но невоцерковлённых молиться, говоришь, нельзя? Хорошо. Но вот как быть с тем, что у Варфоломея полицейским псам в православном храме поминальные службы устраивают? Или для тебя советские люди хуже полицейских собак? Или что? Или ты просто умный, и знаешь чего можно, а чего нет? Про Вавилонскую башню нам тут всё рассказываешь, а про царство антихриста, которое ныне строится, ты молчишь отчего-то? Отчего безбожную Советскую власть, которой ныне нет уже, ты обличаешь, а власть содомитскую нет? В чём дело Яблоков? Не в том ли, что при нынешней содомской олигархической банкирской власти ты жируешь, и потому ей и угождаешь? И в угоду ей обличаешь сталинизм, но саму её не трогаешь?

С удивлением прочитал это «заряд естественной бодрости» в Ваш адрес. Даже не пытайтесь отвечать, потому что там не поймут Ваш ответ ни при каких обстрятельствах. Те же, кто поймет его, те не нуждаются в подобном. Молюсь о умягчении сердец Ваших оппонентов.

389. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Православные антисоветчики, может уже хватить рвать и метать символы на своей клавиатуре? Всё никак не можете принять раскаяние святого Тихона в 1923 году с его призывами перестать бороться с наступившим ненавистным "колхозным совком"?

РЛА / 27.11.2018

388. Ответ на 368., Коротков А. В.:

Это одна из Ваших любимых отмазок.Весьма тупая.

Опять же добрым советом отвечаю на Ваше злословие. Когда будете ездить в Первопристольную на двухэтажном поезде, берите места на первом этаже в середине вагона. Проверено на опыте поездок в Казань и Самару.

387. Ответ на 371., Lucia:

но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так. Это звучит бредом. Бог никого не спасает насильно.

Это не просто бред... Это богоборчество!

М.Яблоков / 27.11.2018

386. Ответ на 372., Александр Шунин:

Оттого и коммунисты,занимающие высокие должности тайком крестили своих детей.

Крестили... чтобы по ночам не писались.

М.Яблоков / 27.11.2018

385. Ответ на 365., Лев Хоружник:

Коммунисты - такие же мерзавцы, как и фашисты, и литералы. И я это уже не раз озвучивал. Но ты, мерзавец, заткнул свои уши и глаза. Что фашизм, что коммунизм, что современная демократия - это все Вавилонские башни - сатанизм. Сколько тебе еще повторять. Патриарх Варфоломей не лучше наших экуменистов и модернистов - это все одно, хоть и представляется для охлодоксов под разными соусами. Но нас - не обмануть. Мы ваше дерьмо насквозь видим.

М.Яблоков / 27.11.2018

384. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Я так понял, здесь пытаются представить, что Советский Союз - это и есть Третий Рим?.. Плевать, что все безбожники были, все равно Третий Рим! Получается, что Третий Рим - это атеистическая идеология, убийства Новомучеников и построение рая на земле? Вот он, оказывается, какой... Третий Рим... Большего кощунства даже трудно себе представить!.. До какого извращениям ума можно дойти! Как тут не вспомнить пророка - Ис.5,20.

М.Яблоков / 27.11.2018

383. Ответ на 358., Lucia:

"демократическим" завоеваниям им предстоит жить. Так и СССР была демократия. Официально.

Охлодоксия )

М.Яблоков / 27.11.2018

382. Ответ на 361., Lucia:

За ношение креста во время войны расстреливали

Зачем Вы повторяете чью-то ложь? Ведь Вы же прекрасно знаете, кто отец лжи.

381. Ответ на 357., Lucia:

Грязь в советское время не лежала на поверхности, ее еще поискать нужно было.Это как на чьи глаза. Храмы без крестов. поруганные, разрушенные. превращенные в фабрики или склады...Очереди, злость...Лицемерие.

Соглашусь только по поводу храмов. Да и здесь есть оборотная сторона медали.Что может быть кощунственнее, чем проведение флеш-мобов и театральных представлений в стенах восстановленных храмов? Украшаем храмы золотом, а об украшении души не заботимся. Аналогичная ситуация была и перед революцией 1917-го. В отношении людей: люди были добрее, заботливее и жили дружнее. Не было такого цинизма, эгоизма и равнодушия.Насчет злости вообще промолчу.Люди имели человеческий облик.Или Вам больше по нраву татуированное с ног до головы, с серьгами во всех частях тела существо непонятного пола с сиреневыми волосами ?

380. Ответ на 358., Lucia:

Так и СССР была демократия. Официально.

Еще раз : в СССР был железный занавес, благодаря которому мы были защищены от губительного американо-европейского яда.В СССР была бесплатное образование. В СССР была бесплатная медицина.В СССР каждый человек был социально защищен.И мне плевать, как это официально называлось : социализм, коммунизм или демократия. Я не говорю об идеологии.

379. Ответ на 360., Инна Михайловна:

Отняли Христа запретом на религию.Рождались дети, родители которых боялись говорить им о Боге.

Простите, но в эти сказки может поверить только тот, кто не жил в советское время, да и то с трудом.Если бы это действительно было так, то в постсоветское время не осталось бы ни одного действующего храма. Просто перед людьми стоял выбор : либо выбрать Христа, либо карьеру. Оттого и коммунисты,занимающие высокие должности тайком крестили своих детей.

378. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.

Это звучит бредом. Бог никого не спасает насильно.

Lucia / 27.11.2018

377. Ответ на 319., Анатолий Степанов:

А сам - коммунист или комсомолец, что, по-вашему, равносильно отречению от Православия.

Преподобномученик Лев (Егоров), архимандрит Память 20 сентября (7 сентября ст.ст.). Известный миссионер, монах Александро-Невской Лавры, духовник Александро-Невского братства, один из создателей нелегального Богословско-пастырского училища в Петрограде. В 1932 году вместе с другими членами братства обвинен в контрреволюционной деятельности и приговорен к 10 годам заключения в Сиблаге. В 1937 году расстрелян «тройкой» НКВД за «антисоветскую пропаганду» (то есть за беседы о вере и политике) среди заключенных. На момент расстрела — 48 лет. Видите, что считалось антисоветизмом. Так Вы с кем все же?

Lucia / 27.11.2018

376. Ответ на 343., Сергей Швецов:

авторитет-то Патриарха Алексия II непререкаем для церковного сознания)))уже забыли свои на него наезды? Как он у вас в экуменистах ходил? Но раз непререкаем, тогда и его поддержка Ельцина в 1991 должна быть непререкаема.

А никто уже не помнит, кто это был.

Lucia / 27.11.2018

375. Ответ на 356., Сергей Абачиев:

Вот скучища-то!

Это одна из Ваших любимых отмазок. Весьма тупая.

374. Ответ на 353., Александр Шунин:

А еще назови, в какой стране в XIX - ХХ веках были святые такого масштаба как Серафим Саровский,Игнатий(Брянчанинов), Иоанн Кронштадтский?

точно! А ты еще забыл Патриарха Тихона, митрополита Вениамина Петроградского, Серафима Чичагова, Марию Гатчинскую... Или вот Мученик Феодор Иванов, мирянин Память 11 сентября (29 августа ст.ст.). Болящий Феодор, с 16 лет страдавший параличом ног, при жизни почитался как подвижник верующими Тобольской епархии. Арестован НКВД в 1937 году как «фанатик-религиозник» за «подготовку к вооруженному восстанию против советской власти». В Тобольскую тюрьму доставлен на носилках. В камере Феодора положили лицом к стене и запретили ему разговаривать. Его ни о чем не спрашивали, на допросы не носили и следователь в камеру не входил. Без суда и следствия, по приговору «тройки», он был расстрелян на тюремном дворе. На момент расстрела — 41 год.http://pstgu.ru/scientific/newest/smi_muchen/2016/02/15/63560/ А вообще около двух тысяч только учеников.А еще исповедники...

Lucia / 27.11.2018

373. Ответ на 329., М.Яблоков:

Не лукавь, лукавец. Христос пришел спаси кающихся грешников, а не нераскаянных богоборцев. Без покаяния не бывает прощения! А предел покаяния - смерть. Целые поколения советских людей умерли без Бога, без таинств, без покаяния. За них по-хорошему даже молиться нельзя. А то, что крещеные, так за это еще бОльшее осуждение примут. Крестились и тут же отлучили сами себя от Церкви. Сейчас вообще многих детей крестят, что ночью не писались...

Самые опасные лжецы, Яблоков, это те которые говорят правду. Но не договаривают. Ныне ты бесстрашно обличаешь коммунизм, прекрасно зная, что за эту критику с тебя никто ничего не спросит, и более того, еще и бонусы начислят. А как быть насчёт тех, кому коммунисты противостояли? Как быть с той политической силой, с которой ты ныне в унисон поёшь? Может тебе пора и её обличением заняться? Давай начни с патриарха Варфоломея и его госдеповских покровителей. Давай, Яблоков не стесняйся. Или что? За крещеных, но невоцерковлённых молиться, говоришь, нельзя? Хорошо. Но вот как быть с тем, что у Варфоломея полицейским псам в православном храме поминальные службы устраивают? Или для тебя советские люди хуже полицейских собак? Или что? Или ты просто умный, и знаешь чего можно, а чего нет? Про Вавилонскую башню нам тут всё рассказываешь, а про царство антихриста, которое ныне строится, ты молчишь отчего-то? Отчего безбожную Советскую власть, которой ныне нет уже, ты обличаешь, а власть содомитскую нет? В чём дело Яблоков? Не в том ли, что при нынешней содомской олигархической банкирской власти ты жируешь, и потому ей и угождаешь? И в угоду ей обличаешь сталинизм, но саму её не трогаешь?

372. Ответ на 353., Александр Шунин:

в какой стране больше всего явленных икон Божией Матери?

В России, очевидно, ведь только здесь верят в подобную чушь. Покажи мне хоть один святоотеческий текст периода вселенских соборов о явленных иконах.

в какой стране в XIX - ХХ веках были святые такого масштаба как Серафим Саровский,Игнатий(Брянчанинов), Иоанн Кронштадтский

В их святости есть какой-то особенный масштаб? Там 90% - пиар и бабьи басни, в особенности о прп.Серафиме, который и с башни-то в детстве падал, и медведя-то приручил... Русская история знает святых по-значительнее. прп.Нил Сорский, прп.Кирилл Белозерский, свт.Киприан, митрополит Московский, например. Но ты же о них даже не слышал, Антон Шунин, потому что, как бы это помягче... неумник ты.

371. Ответ на 360., Инна Михайловна:

А у добрых сердцем людей в Советском Союзе отняли Христа.Простите, а как это возможно? Отнять Христа? Может эти люди, о которых Вы говорите, изначально не нуждались во Христе? Или верующими были одни антисоветчики типа СоЛЖЕницына?Отняли Христа запретом на религию.Рождались дети, родители которых боялись говорить им о Боге.

Или сами стали полоумными богоборцами.

Lucia / 27.11.2018

370. Ответ на 353., Александр Шунин:

Господь особо любит РоссиюЭто ничем не подтверждаемая ложь. Умник, назови в какой стране больше всего явленных икон Божией Матери? А еще назови, в какой стране в XIX - ХХ веках были святые такого масштаба как Серафим Саровский,Игнатий(Брянчанинов), Иоанн Кронштадтский?

Может быть на этих Святых людях все и закончилось, весь третий рим.

369. Ответ на 319., Анатолий Степанов:

А сам - коммунист или комсомолец, что, по-вашему, равносильно отречению от Православия.

Бывает, человек отрекается и кается потом. Просто невозможно одновременно быть комсомольцем или коммунистом и православным. Это абсурд. За ношение креста во время войны расстреливали. " вопреки множеству современных спекуляций, восходящих, как правило, к измышлениям непрофессионалов, внешняя сторона религиозной жизни на протяжении всей Великой Отечественной войны оставалась под прямым запретом и не могла быть сколько-нибудь системной. Это определяется характером Советского государства. Современные истории о широкой религиозности на фронте в такой ситуации необходимо признать своеобразной проекцией современности в прошлое. Подробнее: https://ok-inform.ru/obshchestvo/history/70572-ne-byvaet-ateistov-v-okopakh-pod-ognem.html"

Lucia / 27.11.2018

368. Ответ на 355., Александр Шунин:

А у добрых сердцем людей в Советском Союзе отняли Христа.Простите, а как это возможно? Отнять Христа? Может эти люди, о которых Вы говорите, изначально не нуждались во Христе? Или верующими были одни антисоветчики типа СоЛЖЕницына?

Отняли Христа запретом на религию.Рождались дети, родители которых боялись говорить им о Боге.

367. Ответ на 347., Василий В.В.:

Я рад бы поверить в то, что Сталин стал другим человеком, но кое-какие исторические факты 1947-1953 годов этому мешают.

А что за кое- какие исторические факты 1947-1953г.Вам мешают? Непримиримая борьба с безродными космополитами, низкопоклонством перед западом и возвеличивание всего русского(культуры, науки, достижений, изобретений и тд.)Или может с врачами-вредителями(Коган, Вовси, Фельдман,Грнштейн, Эйтиген и др.) не очень учтиво обошлись.

Silvio63 / 27.11.2018

366. Ответ на 298., Кирилл Д.:

Высоцкий не стандарт советской культурыА кто стандарт?

А кого власть ласкала. тот и стандарт. А Высоцкий пел вопреки.

Lucia / 27.11.2018

365. Ответ на 351., Александр Шунин:

"демократическим" завоеваниям им предстоит жить.

Так и СССР была демократия. Официально.

Lucia / 27.11.2018

364. Ответ на 351., Александр Шунин:

Грязь в советское время не лежала на поверхности, ее еще поискать нужно было.

Это как на чьи глаза. Храмы без крестов. поруганные, разрушенные. превращенные в фабрики или склады... Очереди, злость... Лицемерие.

Lucia / 27.11.2018

363. Ответ на 354., Коротков А. В.:

Вот скучища-то!

362. Ответ на 342., Инна Михайловна:

[QUOTE.Через что транслируется идеология народу?Не через культуру разве? Путь один и только один - через нравственно высокие культурные образцыИдеология, взятая из Евангелия, должна транслироваться прежде всего через Церковь. А Советская власть присваивала Христианские ценности себе,скрывая источник их происхождения. Чтобы люди поклонялись кому и чему угодно, только не Богу. Вот и результат, изменилась власть, моментально изменилась нравственность.

Через Церковь всё транслировалось в Российской Империи. Результат?

Наталия 2016 / 27.11.2018

361. Ответ на 346., рудовский:

Не монах Сталин, вот вообще не монах ни разу. Просто не монах.Нет предмета для дискуссии в общем.

Рудовский, ну если Вы считаете, что нет предмета для дискуссии,то чего Вы тогда встреваете в эту самую безпредметную дискуссию? Для Вас Сталин И.В.не монах ни разу, ну и попутного ветра Вам в пятую точку.

Silvio63 / 27.11.2018

360. Ответ на 345., Инна Михайловна:

То есть по-Вашему, милосердный самарянин - безнравственен?Человек подобный доброму самарянину это претендент на звание Христианина, но еще не наследник Царствия Божия, наследником он стал когда Христос всех добрых самарян и язычников обратил в Поавославную Веру. А у добрых сердцем людей в Советском Союзе отняли Христа.

Не надо наводить тень на плетень. Я не спрашиваю про Христианина. Безнравственен или нет? Да/нет.

Наталия 2016 / 27.11.2018

359. Ответ на 345., Инна Михайловна:

А у добрых сердцем людей в Советском Союзе отняли Христа.

Простите, а как это возможно? Отнять Христа? Может эти люди, о которых Вы говорите, изначально не нуждались во Христе? Или верующими были одни антисоветчики типа СоЛЖЕницына?

358. Ответ на 348., Сергей Абачиев:

Дикие у Вас представления о "гуруизме" и вообще о смирении.

Трепотня. Нормальные совершенно представления. Вы - типичный "гуру" с гигантским самомнением и необъятной гордыней.

И эту свою "дичь" приписываете своим оппонентам.

Ничего не приписываю. Всё точно, как в аптеке.

Между тем, о ближних многие склонны судить с позиций своей собственной испорченности.

Похоже, свой "комплекс научной неполноценности" выплёскиваете как несостоявшийся "нью-Паскаль", "нью-Пифагор", автор "величайшего открытия всех времён и народов" и пр.

Вот-вот. Как Вы склонны ко всякой саморекламе, медалям-бирюлькам, так и другим такие склнности приписываете, т.е., судите по себе.

Небось, в научные гении в юности мечтали пройти?

Я ко всяким медалькам равнодушен абсолютно. Как всегда, весь Ваш "залп" ушёл "в молоко".

357. Ответ на 337., Сергей Швецов:

Господь особо любит РоссиюЭто ничем не подтверждаемая ложь.

Умник, назови в какой стране больше всего явленных икон Божией Матери? А еще назови, в какой стране в XIX - ХХ веках были святые такого масштаба как Серафим Саровский,Игнатий(Брянчанинов), Иоанн Кронштадтский?

356. Ответ на 294., Абазинский:

Да Европа отгородилась от них.

Конечно, Вы правы. Наверное, только понятия о ценностях у людей различные. Содомия,порнография, сатанинская рок-музыка - это европейские ценности, за которые Вы ратуете?

355. Ответ на 290., Lucia:

И грязи в советском государстве было сколь угодно.

Грязь в советское время не лежала на поверхности, ее еще поискать нужно было. А в наше "духовное время" этой грязью кидаются и норовят вымазать. Мне страшно за моих детей, в каком дерьме благодаря "демократическим" завоеваниям им предстоит жить.

354. Ответ на 347., Василий В.В.:

Извиняюсь. Перепутал имена. Исправляюсь:" Антисталинская пропаганда зря старается, выставляя на вид его грехи, бывшие и выдуманные. А он исповедовался и причащался Святых Христовых Таин, ему были прощены грехи и при постриге - это был уже другой человек, с другим именем. " (с)Я рад бы поверить в то, что Сталин стал другим человеком, но кое-какие исторические факты 1947-1953 годов этому мешают. Больше же всего меня удручает другое - любят-то некоторые православные не другого Сталина, а прежнего. Любят не Георгия, а Иосифа.

А Вы примите за базовую концепцию такую: с февраля 1917 года в стране шла (и отчасти сейчас идёт) ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. Только в 1918-1922 годах она была "горячей" с "физическими" фронтами. Но потом она имела другие формы. (См. в моей статье на РНЛ "Слово о Верховном Главнокомандующем".) И тогда для Вас станет ИСХОДНО ясным, что никакой диктаторской власти у Сталина не было ни одного дня. Что ценностный раскол между сталинцами и троцкистами был той же самой гражданской войной. И ещё как чреватой гибелью Державы. И что "на войне как на войне": если враг не сдаётся, его уничтожают. И что многие невинные жертвы при этом фатально неизбежны. (Сталинские "Лес рубят - щепки летят"; "Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы" - из той же области "на войне, как на войне".) Что интеллигентское слезливое морализаторство в стиле Ивана Карамазова крайне неуместно в оценках силовых методов Сталинской внутренней политики во спасение Державы. Что концепция "противоестественности" довоенных политических репрессий - от Хрущёвской мифологии "гармоничного" социалистического общества с 1936 года. И самое главное, чего (хоть кол на голове тещи!) не понимают и понимать не хотят антисталинцы (они же - антигосударственники): происходившее в стране ПРИ Сталине отнюдь и отнюдь не совпадает с тем, чтО происходило ПО ЕГО ВОЛЕ. И это куда как актуально сейчас, когда нынешние антигосударственники приписывают лично Путину все нестроения современного Российского общества. Разве что Челябинский метеорит ещё не сподобились приписать! Майдауны несчастные! Не понимают того, что по факту являются пятоколонными "буревестниками" Российской "революции достоинства" по сценарию украинской пятилетней давности.

353. Ответ на 320., Наталия 2016:

Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.Если ради Христа, то это спасительный христианский подвиг. А если ради светлого будущего - коммунизма, то нет.Нет, не ради коммунизма, Вы что-то уже совсем берега попутали. А ради своих детей, жен, матерей. За други своя, М.Яблоков.

"За други своя". Правильная ссылка https://www.stihi.ru/2015/02/04/1435

Алёша / 27.11.2018

352. Ответ на 315., Коротков А. В.:

Вам бы надо избавляться от гуруизма.С положением концов, закрытием тем и поставлением точек.

Дикие у Вас представления о "гуруизме" и вообще о смирении. Да и ещё кое у кого из местных комментаторов. И эту свою "дичь" приписываете своим оппонентам. Между тем, о ближних многие склонны судить с позиций своей собственной испорченности. Похоже, свой "комплекс научной неполноценности" выплёскиваете как несостоявшийся "нью-Паскаль", "нью-Пифагор", автор "величайшего открытия всех времён и народов" и пр. Небось, в научные гении в юности мечтали пройти? "Мечты-мечты, где ваша сладость? Мечты ушли - осталась гадость."

351. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Извиняюсь. Перепутал имена. Исправляюсь: " Антисталинская пропаганда зря старается, выставляя на вид его грехи, бывшие и выдуманные. А он исповедовался и причащался Святых Христовых Таин, ему были прощены грехи и при постриге - это был уже другой человек, с другим именем. " (с) Я рад бы поверить в то, что Сталин стал другим человеком, но кое-какие исторические факты 1947-1953 годов этому мешают. Больше же всего меня удручает другое - любят-то некоторые православные не другого Сталина, а прежнего. Любят не Георгия, а Иосифа.

350. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

" Антисталинская пропаганда зря старается, выставляя на вид его грехи, бывшие и выдуманные. А он исповедовался и причащался Святых Христовых Таин, ему были прощены грехи и при постриге - это был уже другой человек, с другим именем. " (с) Я рад бы поверить в то, что Сталин стал другим человеком, но кое-какие исторические факты 1947-1953 годов этому мешают. Больше же всего меня удручает другое - любят-то некоторые православные не другого Сталина, а прежнего. Любят не Григория, а Иосифа.

349. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Стало быть возразить нечего, история подлинная. (с) Анатолий Дмитриевич, вы же, говорят, диссертацию по историю защищали (илп планировали). Бремя доказательства всегда лежит на том, кто выдвигает тот или иной тезис. И для исторической науки свидетельство человека само по себе отнюдь не всегда является полноценным, безупречным и непреложным доказательством. Не надо тут впадать в демагогию на тему авторитетов-контравторитетов, регалий и "впаривания лабуды". Все просто: фото, документы, кинопленки, записи в дневниках независимых авторов - где все это?.. Ничего это нет. Не существует. Никаким монахом Сталин не был. Да и зачем оно ему?.. Он революцию делал. Он главнокомандуюзщим был. При нем тысячи храмов снесли, тысячи священников-церковных старост арестовали/расстреляли; тысячи предприятий открыли, тысячи специалистов получили недоступные прежде блага (вроде образования, медицины). Не монах Сталин, вот вообще не монах ни разу. Просто не монах. Нет предмета для дискуссии в общем.

рудовский / 27.11.2018

348. Ответ на 323., Наталия 2016:

То есть по-Вашему, милосердный самарянин - безнравственен?

Человек подобный доброму самарянину это претендент на звание Христианина, но еще не наследник Царствия Божия, наследником он стал когда Христос всех добрых самарян и язычников обратил в Поавославную Веру. А у добрых сердцем людей в Советском Союзе отняли Христа.

347. Ответ на 326., Анатолий Степанов:

Я заметил, что много стало откровенно стебовых, глумливых комментариев под текстом. Понятно, что эта статья поперек горла всем антисоветчикам и антисталинстам, авторитет-то Патриарха Алексия II непререкаем для церковного сознания. Вот и пошел в ход стёб и глумление, поскольку опровергнуть не могут. В самом деле как опровергнуть? Можно предложить только три версии.Версия первая. Протоиереи Николай Булгаков и Валериан Кречетов нас разыгрывают, обманывают и никакого печника не было и в помине. Но все, кто знают отцов Валериана и Николая, а знают их очень многие православные люди, готовы свидетельствовать, что такого быть не может.Версия вторая. Историю сочинил печник, а доверчивые отцы поверили. Но против этого свидетельствует многолетний духовный опыт отцов Валериана и Николая, которые, наверное, за свою жизнь исповедовали десятки, а то и сотни тысяч людей и в состоянии определить лжет человек или говорит правду. Кроме того, отец Николай Булгаков - выпускник МГУ, член Союза журналистов и Союза писателей, ему "впарить лабуду" сложно.Версия третья. Сам Патриарх Алексий зачем-то придумал эту историю и рассказал ее печнику. Это - самая нелепая версия.Стало быть возразить нечего, история подлинная. вот и идет в ход проверенный способ полемики - высмеивание и стеб.

Вообще-то, читая статью, человек вынужден полагаться на слова того, кто эту статью написал. Автор обсуждаемой здесь статьи - протоиерей Николай Булгаков. Он уже публиковал здесь сведения, которые не соответствуют реальности. Например, сведения о крестном ходе с иконой Казанской Божией Матери вокруг блокадного Ленинграда. " Молитвы перед чудотворными иконами в Ленинграде были, как и крестные ходы, в ограде храмов. Но распространенная версия о шествии с Казанским образом Божией Матери вокруг города или облете его с иконой на самолете митрополитом Алексием, вдоль окропленной святой водой линии, где вскоре остановят фашистов, документально не подтверждается."

346. Ответ на 326., Анатолий Степанов:

авторитет-то Патриарха Алексия II непререкаем для церковного сознания

)))уже забыли свои на него наезды? Как он у вас в экуменистах ходил? Но раз непререкаем, тогда и его поддержка Ельцина в 1991 должна быть непререкаема.

345. Ответ на 323., Наталия 2016:

[QUOTE.Через что транслируется идеология народу?Не через культуру разве? Путь один и только один - через нравственно высокие культурные образцы

Идеология, взятая из Евангелия, должна транслироваться прежде всего через Церковь. А Советская власть присваивала Христианские ценности себе,скрывая источник их происхождения. Чтобы люди поклонялись кому и чему угодно, только не Богу. Вот и результат, изменилась власть, моментально изменилась нравственность.

344. Ответ на 322., Полтораки:

Самопожертвование "за други своя" - одна из главных христианских ценностей

Чепуха. В Ин. 15:11 апостол говорит о том, чем проверяется настоящая любовь - способностью пожертвовать собой за любимых. И как Христос отдает себя в жертву за друзей, то и от друзей требует того же - если хотите, чтобы Христос был вам другом, будьте готовы отдать жизнь за Него. За Христа, а не за друзей. "И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." Мф. 22:34–46 Вторая заповедь без первой не пользует ничтоже. И если Вы просто друзей любите, см. Мф.5:45-48.

Это великая тайна, и не нашего скорбного ума дело судить, кто спасся и попал в самурайский рай

Экуменизм детектед.

Смерть папуаса за свою Новую Гвинею так же доблестна, как и смерть русского за Россию

Доблестна. Но не спасительна. Спасает только смерть за Христа.

Прежде чем стать на сторону Бога - надобно сперва ее распознать

А Бог свою сторону не прячет. Есть св.Писание, есть творения св.Отцов и деяния соборов. А Вы ищете советов у Гоголя, так пусть Вас Гоголь и спасает.

343. на 325-й А. Степанову и заодно смеющимся ребятам

Поверить на слово печнику и нескольким лицам в сане именно в этом случае я не могу, но и хохмить здесь не место. Хотя для яблоковых, блиновых и табуреткиных мы, конечно, не указ. Как они тут все спелись: жидовствующие, лжебогословы и ненавистники советского строя. Они, значит, "распинаются" (я бы сказал: ... крутит их вовсю), а остальные - "безбожники", "вавилоняне" и т.д. Еще раз повторю: скорее спасутся пришедшие к вере "сталинисты" и "совки", чем гордые и смеющиеся ныне псевдохристиане. А что касается наших отцов, дедов и прадедов, кровь свою проливших за други своя, то у Господа обителей много. Он будет судить, кого куда отправить. Мой дядя, Ершов Алексей Иванович, ветеран ВОВ, в Бога верил, но в Церковь не ходил, т.е. не был воцерковленным. А недели за две до смерти (на 91-м году жизни впервые, наверное, исповедовался на дому и причастился Христовых Таин. Слава Богу за всё!

М.Е. / 27.11.2018

342. Ответ на 326., Анатолий Степанов:

Я заметил, что много стало откровенно стебовых, глумливых комментариев под текстом. Понятно, что эта статья поперек горла всем антисоветчикам и антисталинстам, авторитет-то Патриарха Алексия II непререкаем для церковного сознания. Вот и пошел в ход стёб и глумление, поскольку опровергнуть не могут. В самом деле как опровергнуть? Можно предложить только три версии.Версия первая. Протоиереи Николай Булгаков и Валериан Кречетов нас разыгрывают, обманывают и никакого печника не было и в помине. Но все, кто знают отцов Валериана и Николая, а знают их очень многие православные люди, готовы свидетельствовать, что такого быть не может.Версия вторая. Историю сочинил печник, а доверчивые отцы поверили. Но против этого свидетельствует многолетний духовный опыт отцов Валериана и Николая, которые, наверное, за свою жизнь исповедовали десятки, а то и сотни тысяч людей и в состоянии определить лжет человек или говорит правду. Кроме того, отец Николай Булгаков - выпускник МГУ, член Союза журналистов и Союза писателей, ему "впарить лабуду" сложно.Версия третья. Сам Патриарх Алексий зачем-то придумал эту историю и рассказал ее печнику. Это - самая нелепая версия.Стало быть возразить нечего, история подлинная. вот и идет в ход проверенный способ полемики - высмеивание и стеб.

Есть такая детская игра «испорченный телефон. Думаю, все знают. Вот вполне возможно, что на каждом шаге передачи информации от одного участника цепочки к другому вполне могло происходить ее искажение. Один говорил что-то, а другой отвлекся в этот момент, занят был, не расслышал, понял по своему. И вот, результат может быть мы сейчас и обсуждаем. Этот «телефон» много-много вероятнее, чем сам предмет статьи. Ну а дальше уже действительно в ход идут и стеб, и высмеивание. Тут у нас, как и положено в демократической дискуссии - без берегов.

341. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Сугубо теоретически можно сделать такие два вывода, просто чтобы легче было думать распутывая запутанные вопросы: Советского человека, вообще, можно, так сказать, классифицировать как, во-первых доблестных тружеников и воинов, и во-вторых, как сволочей. Вот здесь и работает закон исключенного третьего в тождественном. Советский человек, вообще, не мог быть и тем и тем, но - либо доблестным тружеником и воином, либо - сволочью. Третьего не дано. Более того, то же самое можно и нужно провести в оценки немцев: во-первых это были преданные Германии до смерти и без всяких рассуждений воины и труженики, и во-вторых, национал-социалисты человеконенавистники, звери. Кто такие советские труженики и воины, доблестные, мы знаем. А советские сволочи - это те, кто в лихие 90-е проявился. И мы тоже знаем кто это. Кто такие нацисты-звери, мы тоже знаем. Но мы не знаем, почти совсем не знаем, - кто такие немцы - преданные своей Германии до конца и без рассуждения. Возможно, что если бы мы знали всю полноту этого "логического квадрата" , особенно последнюю часть, относящуюся к преданности немцев Германии-Родине, то могли бы свободно отделять и доблесть советского народа от советских сволочей и недобитков прячущихся во власти и так далее.

340. Ответ на 317., Анатолий Степанов:

Эта мысль, Швецов, приходит только в вашу поврежденную либеральным экуменизмом голову.

1. Причем здесь экуменизм? Судя по Вашим постам в этом форуме экуменизмом поражены как раз Вы, Анатолий Дмитриевич. Я спасения вне церкви и равенства исповеданий не проповедую. 2. Причем здесь либерализм? св.Григорий Богослов писал, что у христиан одно Отечество - на небесах. Он тоже у Вас либерал, экуменист и всечеловек?

Господь особо любит Россию

Это ничем не подтверждаемая ложь.

не понимаете этих простых вещей понятных любой искренне верующей бабульке

Вот именно что бабульки ерунды всякой навыдумывали, а Вы за ними повторяете. У православных принято ссылаться на св.Писание, оросы и каноны вселенских соборов и творения св.Отцов. А у третьеримцев - на бабулек. Покажите мне хоть один праздник в церковном календаре, установленный в честь военной победы. Даже важнейшая для судеб христианства битва у Мульвиева моста туда не попала.

339. Ответ на 326., Анатолий Степанов:

Патриарх умер, теперь можно все что угодно ему приписывать. Причем безнаказанно. Не верю, чтобы патриарх такое говорил.

М.Яблоков / 27.11.2018

338. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Я заметил, что много стало откровенно стебовых, глумливых комментариев под текстом. Понятно, что эта статья поперек горла всем антисоветчикам и антисталинстам, авторитет-то Патриарха Алексия II непререкаем для церковного сознания. Вот и пошел в ход стёб и глумление, поскольку опровергнуть не могут. В самом деле как опровергнуть? Можно предложить только три версии. Версия первая. Протоиереи Николай Булгаков и Валериан Кречетов нас разыгрывают, обманывают и никакого печника не было и в помине. Но все, кто знают отцов Валериана и Николая, а знают их очень многие православные люди, готовы свидетельствовать, что такого быть не может. Версия вторая. Историю сочинил печник, а доверчивые отцы поверили. Но против этого свидетельствует многолетний духовный опыт отцов Валериана и Николая, которые, наверное, за свою жизнь исповедовали десятки, а то и сотни тысяч людей и в состоянии определить лжет человек или говорит правду. Кроме того, отец Николай Булгаков - выпускник МГУ, член Союза журналистов и Союза писателей, ему "впарить лабуду" сложно. Версия третья. Сам Патриарх Алексий зачем-то придумал эту историю и рассказал ее печнику. Это - самая нелепая версия. Стало быть возразить нечего, история подлинная. вот и идет в ход проверенный способ полемики - высмеивание и стеб.

337. "Сталин был пострижен в монашество..."

Святитель Николай Сербский пишет что нельзя спешить говорить про 3 вещи. 1) Про чужому греху прежде чем вспомнимо своего. 2) Про Богу прежде чем утвердим веру у Него. 3)Про завтрашнем дне до расвета. Вопрос спасился ли Сталин, Бог решает и без нашего обсуждения. Но, если мы знаем про Евангелской истории не только про митару и фарисею, но и про разбойнику с правой стороны, про блуднице которую Христос защищал вопросом - кто без греха пусть первый бросить камень, про преображению гонителя Савла у апостола Павла,..., кто нам дал полномочие обсуждать вопрос приносил ли Иосиф Висарионович достойные дары покаяния за свои грехи? То только Бог знает, а мы знаем что Пресвятая Богородица в день принудительного отречения Царя явилась с царским скипетром в руцы. Это значить что она умолила Своего Сина чтобы Россия не рухнула совсем, как рухнуле все остальные Империи в разгаре своего греха. Если так, это значить что ни Иосиф Висарионович без Её одобрения не правил бы Россией. А как правил он, конечно можно обсуждать, мое мнение такое - западная закулиса приготовила русскому народу роль американских индиянцев и Ленин и Троцки работали в этом направлении, но Сталин не хотел танцеват по нотам Запада и сохранил сильное русское государство пусть оно называлось и по другому. Так что вопрос приносил ли он или не приносил плоды покаяния - знает только Господ. Счастливое начало поста редакции и всем читателям желаю из братской Сербии...

ранко / 27.11.2018

336. Ответ на 304., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Когда у него, еврея, спрашивали национальность, он отвечал: "Я православный, следовательно я - русский!" Вот это люди-титаны были в Советском Союзе... Мне прямо врезалось это в душу.=А мне, дорогая Наталья, ещё запомнились слова Давида Тухманова: "Я русский композитор".См.: https://www.youtube....watch?v=cC5VDpU30bE.P. S. Моему тяте очень нравилась эта потрясающая композиция.

Да, батюшка, это прекрасно. Слава Богу, что в нашей жизни у нас это было. И еще, помните? :"В свой последний час я вздохну, скорбя, И на жизнь свою оглянусь, Малым зернышком упаду в тебя, Спелым колосом вернусь." Слезы просто сами текут и текут. Вот вам и вся идеология... И вот это с детьми слушаем часто. Уголок России, отчий дом. В.Толкунова https://www.youtube.com/watch?v=CwsGPGDUBWU Осенняя мелодия, Не покидает нас весна Т.Рузавина, С.Таюшев https://www.youtube.com/watch?v=oUO-O8yfpr4 https://www.youtube.com/watch?v=YT13Tqc8Tsk "..не потому что сердцу больно, а потому что есть оно..." - воспитывала свой народ с утра до вечера советская власть.

Наталия 2016 / 27.11.2018

335. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

И явился ангел Иосифу Виссарионовичу. И сказал: «Постригись. И ты спасешь и Москву, и весь мiр. Вызови Патриарха Сергия».

. Страшно читать такие вещи. Ибо хула это и на Бога и на Церковь. Вообще на все хула. Потому что для того, чтобы спасти мир нужно, оказывается, не покаяться, не прекратить использовать храмы в качестве скотных дворов, танцплощадок и зернохранилищ, не вызволить верующих из заточения, не вернуть миллионы крестьян, гниющих по берегам Сибирских рек, которых просто туда привозили семьями и бросали "на выживание". Постричься, оказывается надо. Это какой-то адский круг апокрифов. простите. Я понимаю, что к Сталину нельзя относиться однозначно. Все очень сложно. Но такие "откровения", тем более со ссылкой на авторитеты...

334. Ответ на 324., Алёша:

«За други своя» Если без Христа, то не поможет. Читайте Ин.16,8-9.

М.Яблоков / 27.11.2018

333. Не о статье про монашество Сталина, а о комментариях:

Читаю комментарии и только получаю подтверждение таким своим мыслям. Нет описанных схем поведения на все случаи жизни. Нравственность, идеология, молитовки в партбилете, лево-право-центристско-анархо-синдикалистские и все иные прочие завихрения в головах нивелируются какими-то очень конкретными делами, деяниями, мыслями, о которых мы и знать не знаем про каждого конкретного человека. Всю жизнь носил крестик, а потом не дал подаяние деткам, когда те просили, а детки то от Господа были посланы для проверки, и бац! Не сдал экзамен. И наоборот, негодяй негодяем, а потом помог старому человеку в чем-то и прощен Господом. Вот что должно занимать всех нас больше всего. Не как соответствовать той или иной схеме, и не какая из них верна. А просто следует жить по Заповедям и не осуждать ближнего своего, а учить этого ближнего подобной жизни. А у нас тут что происходит? Схоластика и сплошные выговоры друг другу. Кошмар! Холодно при чтении становится.

332. Ответ на 325., Лев Хоружник:

Не лукавь, лукавец. Христос пришел спаси кающихся грешников, а не нераскаянных богоборцев. Без покаяния не бывает прощения! А предел покаяния - смерть. Целые поколения советских людей умерли без Бога, без таинств, без покаяния. За них по-хорошему даже молиться нельзя. А то, что крещеные, так за это еще бОльшее осуждение примут. Крестились и тут же отлучили сами себя от Церкви. Сейчас вообще многих детей крестят, что ночью не писались...

М.Яблоков / 27.11.2018

331. Ответ на 323., Наталия 2016:

Для начала прочтите толкование святых отцов на притчу о милосердном самарянине. Это образ Христа, а Христос исполнил закон. И свою ложную любовь здесь не подкладывайте.

М.Яблоков / 27.11.2018

330. Ответ на 320., Наталия 2016:

«А ради своих детей, жен, матерей. За други своя, М.Яблоков» Только ради Христа! Без Христа - это все ноль без палочки. За жен и детей и язычники умирают. Вы определитесь: христианка вы или нет. Чтобы не было двусмысленности.

М.Яблоков / 27.11.2018

329. Ответ на 319., Анатолий Степанов:

«Но жизнь дает нам ситуации, которые не вписываются в эту схему.» Жизнь не дает... А что, разве жизненные обстоятельства живут какой-то своей автономной жизнью, независимой от Бога? Разве обстоятельства сложившиеся... не от Бога? Или же помимо Бога существует какой-то еще некий непреложный Вселенский закон? Вам, Анатолий Дмитриевич, ничего не это напоминает?.. Мне, например, это отчетливо напоминает древний платонизм. И неужели 6-я заповедь Блаженства всуе дана Богом? Если сможете, ответьте, пожалуйста. А «схамитизм», в котором Вы меня обвиняете, есть самое настоящее традиционное и святоотеческое Православие, без тени примеси неоплатонизма. Вы пытаетесь доказать, что можно спастись и без Христа, а я утверждаю, что нет. Вы приоткрывает диавольскую лазейку, а я ее закрываю, так как этим упраздняется Христос и Его домостроительство.

М.Яблоков / 27.11.2018

328. Ответ на 319., Анатолий Степанов:

Я почему и говорю, что у Вас схолатическое, схематическое мышление, т.е. Вы подгоняете каждую ситуацию к схеме, а если для этого ситуацию нужно огрубить, Вы смело ее засовываете в прокрустово ложе, чтобы ваши схемы не пострадали.

Верно Вы подметили - не допустил бы Яблоков разбойника в рай, ни под каким предлогом!

327. Ответ на 320., Наталия 2016:

Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.Если ради Христа, то это спасительный христианский подвиг. А если ради светлого будущего - коммунизма, то нет.Нет, не ради коммунизма, Вы что-то уже совсем берега попутали. А ради своих детей, жен, матерей. За други своя, М.Яблоков.

Совершенно верно, Наталия. Именно так. За други своя. https://www.stihi.ru/cgi-bin/login/page.pl

Алёша / 27.11.2018

326. Ответ на 273., М.Яблоков:

Причем тут песни? Песни разные были...Определяющим является идеология..

Через что транслируется идеология народу? Не через культуру разве? Путь один и только один - через нравственно высокие культурные образцы.

А идеология была - строительство коммунизма. Богоборчество. Да и нравственности никакой не бывает самой по себе. Нравственность вообще-то вытекает из догматики.

То есть по-Вашему, милосердный самарянин - безнравственен? М.Яблоков, подумайте, пока у Вас ещё есть время, пока Земля ещё вертится, Вы не боитесь принести Христу такое по-фарисейски жестокое сердце?

Наталия 2016 / 27.11.2018

325. Ответ на 301., Сергей Швецов:

И с каких же это пор смерть за Родину вошла в число христианских ценностей?

Самопожертвование "за други своя" - одна из главных христианских ценностей, явленная жертвой Христа. Не знали? Гениальный православный писатель Гоголь ярко воспел подвиг самопожертвования за Отчизну в повести "Тарас Бульба".

Камикадзе умирали за Родину и императора, сильно им это помогло в сотериологическом смысле?

Это великая тайна, и не нашего скорбного ума дело судить, кто спасся и попал в самурайский рай, а кто нет...

Или м.б. смерть за Родину хороша лишь в том случае, если Родина - Россия, такова Ваша расовая теория?

С дуба рухнули? Где Вы увидели хотя бы намек на расизм? Россия, если Вы не заметили, многонациональное государство, так что смерть за Россию - это смерть за калмыка и тунгуса, мордвина и даже еврея. Смерть папуаса за свою Новую Гвинею так же доблестна, как и смерть русского за Россию.

А не приходит в голову та простая мысль, что Бог вовсе не обязан быть на чьей-нибудь стороне, что Он всегда на своей стороне, и сторону никогда не меняет, и не от Него, а от Вашего выбора зависит, будете Вы на стороне Бога, или нет?

Прежде чем стать на сторону Бога - надобно сперва ее распознать. А это для многих - тайна за семью печатями, будь они хоть трижды "обилечены" дипломами магистра богословия, но без толики духовной зоркости и "поющего сердца".

Полтораки / 27.11.2018

324. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

) Швецову - заранее признаю, что Вы заведомо намного умнее меня. Вот про Лукиу такого не скажу. Слишком уж много сбоев у неё в мышлении.

323. Ответ на 309., М.Яблоков:

Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.Если ради Христа, то это спасительный христианский подвиг. А если ради светлого будущего - коммунизма, то нет.

Нет, не ради коммунизма, Вы что-то уже совсем берега попутали. А ради своих детей, жен, матерей. За други своя, М.Яблоков.

Наталия 2016 / 27.11.2018

322. Ответ на 286., М.Яблоков:

То, что без Церкви спастись нельзя - это для православного христианина очевидные вещи. Об этом все святые отцы пишут. А Вы, Анатолий Дмитриевич, исповедуете возможность спасения добрыми делами? Без Церкви?

У вас есть твердо заученная схема. Можно спастись и без Церкви, добрыми делами - это протестантская и сектантская ересь. Спасение возможно только в Церкви и через Церковь - святоотеческий взгляд на спасение. Всё верно, так и есть. Но жизнь дает нам ситуации, которые не вписываются в эту схему. Я почему и говорю, что у Вас схолатическое, схематическое мышление, т.е. Вы подгоняете каждую ситуацию к схеме, а если для этого ситуацию нужно огрубить, Вы смело ее засовываете в прокрустово ложе, чтобы ваши схемы не пострадали. Но советская эпоха именно такова, она не вписывается в схемы. Я вам задавал уже вопросы о маршалах Шапошникове, Василевском, Чуйкове (у него молитва "Отче наш" лежала в партбилете!). Конечно, их посмертная судьба как и судьба Сталина нам доподлинно неизвестна, но мы все-таки верим, что Господь всех их помиловал. И таких примеров, особенно в годы войны несть числа. Например, летчик подбитого самолета направляет его в колонну фашистских танков и кричит в наушники: Господи, прими мою душу грешную. А сам - коммунист или комсомолец, что, по-вашему, равносильно отречению от Православия. Меньше схематизма, Яблоков. Надо отходить от католических традиций мышления.

321. Ответ на 317., Анатолий Степанов:

Вы просто, Швецов, всечеловек, т.е. человек с поврежденным национальным и религиозным сознанием, поэтому не понимаете этих простых вещей понятных любой искренне верующей бабульке.

У Швецова обычное для либералинтеллигента горе от ума. То, что он умён, это не подлежит сомнению - ведь он сам точно считает себя умным.

320. Ответ на 301., Сергей Швецов:

А не приходит в голову та простая мысль, что Бог вовсе не обязан быть на чьей-нибудь стороне, что Он всегда на своей стороне, и сторону никогда не меняет, и не от Него, а от Вашего выбора зависит, будете Вы на стороне Бога, или нет?

Эта мысль, Швецов, приходит только в вашу поврежденную либеральным экуменизмом голову. А нормальные православные знают, что Господь особо любит Россию, что Матерь Божия после того как мы, русские, по неразумию не защитили Царя Сама села на царский трон, что Россия - Третий Рим, Удерживающий, а потому с России и с русских и спрос особый, и благодатями особенными русских Господь наделяет. Вы просто, Швецов, всечеловек, т.е. человек с поврежденным национальным и религиозным сознанием, поэтому не понимаете этих простых вещей понятных любой искренне верующей бабульке.

319. Ответ на 290., Lucia:

А если серьезно, то свинья грязь найдет. И грязи в советском государстве было сколь угодно.

В каждом комментарии либерал-власовцы демонстрируют свою умственную несостоятельность. "Грязь в советском государстве" антисоветские свиньи всегда "находили" и продолжают "находить".

318. Ответ на 277., Сергей Абачиев:

Всё же надеюсь, что статья на РНЛ появится и действительно положит конец бесплодным словопрениям по проблеме «Православие и эволюционное естествознание».

Вам бы надо избавляться от гуруизма. С положением концов, закрытием тем и поставлением точек.

317. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

кто выше: тот, кто не знает, что такое Петров пост, но идет умирать за Родину и за други своя; или тот, кто знает, что такое Петров пост, но за Родину умирать не хочет?

В одном из житий читаем: во времена Византии был взят в плен православный монах и продан в рабство сарацинам. Там его силой принуждали принять ислам, но подвижник устоял. Хозяин зауважал его и любил вести с ним беседы. В одной из них он спросил монаха: - У кого больше возможности спастись: у нерадивых христиан или у праведных мусульман? Тот ответил: - У тебя живет нерадивый родной сын и пашет трудолюбивый честный раб. Кому ты завещаешь своё имение после смерти?...

Лебедевъ / 27.11.2018

316. Ответ на 295., Кирилл Д.:

Спасения вне Церкви не бывает. А добрые дела сами по себе не спасают. Да и Евангелие вы плохо знаете. Ин.15,5. Еще раз повторюсь: чтобы рассуждать на церковные темы, надо быть церковным человеком.

М.Яблоков / 27.11.2018

315. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Хорошо бы отметить, как знак ПОНИМАНИЯ, а значит и прекращения христианской Исторической внутренней вражды ( в том числе и религиозной) цивилизаций и культур вот о каких знаках, отмечающих те или иные достижения в войне ли, в мирной ли жизни. Знак доблести и Знак верности. Доблесть может быть и на войне и в труде, и даже в бизнесе. Особенно сегодня - в бизнесе. Это же относится и к верности. Но! Знак доблести - это образ советского пехотинца в стремительной атаке. В обрамлении христианской символики, например вверху - символ христианского креста. А знак верности - это образ немецкой каски пробитой осколком. Так же в обрамлении христианской символики - христианский крест на верху знака. Этими знаками , сегодня, отмечать, например тех, кто своими действием способствует развитию новой парадигмы противостоящей глобальному историческому обману старого времени (нового времени). Ввести четыре степени. И для военных, и для мирных людей в равной мере парадигмы.

314. Ответ на 296., Кирилл Д.:

Причем тут песни? Песни разные были...Определяющим является идеология. Нет! Определяющими являются песни!

С чего вы вы решили? Гимн является определяющим идеологю. Вспомните старые слова.

М.Яблоков / 27.11.2018

313. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

до революции каждый знал, что такое Петров пост, только революцию это не остановило. Значит, не это главное в христианской жизни.

Именно это и остановило молох революции: память о том, что пытались тысячу лет строить жизнь по христианским традициям, в которых имеется и Петров пост. Эта память позволила одурманенным революцией русским людям сохранить человечность и не превратиться в "красных кхмеров".

Лебедевъ / 27.11.2018

312. Ответ на 299., Кирилл Д.:

Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.

Если ради Христа, то это спасительный христианский подвиг. А если ради светлого будущего - коммунизма, то нет.

М.Яблоков / 27.11.2018

311. Ответ на 299., Кирилл Д.:

В Православии борьба со страстьми через покаяние и сораспятие Христу Это так, только ещё такой нескромный вопрос - а многие ли православные сораспялись Христу? Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.

Откуда я знаю? Православие - это пусть, который надоначинать себя, а не с других. Читайте жития святых.

М.Яблоков / 27.11.2018

310. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

Именно гордыня превращает достоинства фарисея ни во что, это понятно из притчи. Но в притче ничего не говорится о том, что мытарь соблюдал все правила, как и фарисей, сказано только, что он стоял в сторонке в храме и молился той молитвой, которую Церковь рекомендует каждому из нас. И вышел более оправданным, как пишет евангелист Лука, нежели чем фарисей.

Забываем про то, что евангельские грешники (мытари, блудницы и проч.), хоть и находились во грехах, но НЕ ОТРЕКАЛИСЬ ОТ БОГА. Про тех, кто не с Богом Христос сказал жестко: "... нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам."(Мф.15:26)

Лебедевъ / 27.11.2018

309. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

На немецких самолетах были кресты, а не красные звезды, у немецких солдат на бляхах было написано "С нами Бог", но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.Вот этого христианского смысла советской эпохи никак не могут вместить люди считающие себя православными, но зараженные антисоветизмом. Это я считаю главным препятствием для развития России и русского народа.

Полностью согласен. Более того, и в среде наших врагов, то есть фашистов, были те, кто героически сражался за свою Германию . Доказывается это тем же, чем можно это и опровергнуть. А именно - здесь христианский дух. И - нет здесь христианского духа. По форме это не христианский дух, а дух идеологий. Причем враждебных. По факту - этот идеологический дух и христианский дух могут быть как тождественными Духу Святому, так и не тождественные Ему. Но формально христианский дух ближе к Богу. Однако, крещение кровью - в истине, то есть за други свои, за товарищей, за Родину свою , за Отечество, за фатерленд (или как там у них) - это нечто выше рассуждений в той же мере, в которой рассудок ниже духа. Кровью смытое - смывается все то, что есть промах рассудка. И, если сердце чистое - омытое пролитой кровью в любви к Родине, к товарищам, к человечеству, к миру, к солнцу, к воспоминаниям детства о родине, к семье - не нам его судить. Но наоборот, - нам принимать это , если мы говорим о Боге. Трудно конечно понять, что и у фашистов может быть сердце, глядя на чудовищные преступления против человечества совершенные ими по факту. Но на это и есть осуждение идеологии нацизма и коммунизма, которая заставляла делать войну. А кто делал эти преступления сам от себя, от своей воли, кто принял эти идеологии в их духе сатанизма и лжи - те преступники от этого духа. Бог их осудит. Мы же знаем, что такое идеология (коммунистическая) и как можно было жить, формально выполняя ее требования, а по существу совершенно не принимая. Разве не те были и немцы , как и мы, - под идеологией. Разве они хотели воевать, когда поняли всю гибельную сущность войны, в которую их втянула политика Гитлера? А воевали до конца, потому что были в тотальном тупике, и только кровью могли смыть , найти , оправдать свой смысл жизни. Вот этих немцев - наших врагов, фашистов по факту,но не по духу врагов, а - братьев по крови пролитой... против Исторического обмана человеческого греха, который втянул христианский мир в воронку братоубийственной войны по правде - вот эти врагов нельзя назвать врагами по духу, но враги они только по форме. Однако, знать это в единичном мы не можем, но только можем говорить об этом через всеобщее и только потом -выходить через всеобщее к единичному, конкретному. А всеобщее здесь - это коммунистическая и нацистская идеологии которые в своем обмане эксплуатировали правду народов так, что люди не видели обмана, Исторического обмана, в который оказались втянуты. И только через расстояние времени мы можем говорить об этом так,чтобы распутать этот клубок лжи туго завязанный на правдивом обмане.

308. Ответ на 296., Георгий:

Вообщем, измельчал православный народ на Руси. Соль свою потерял. Это и есть проблема #1

В СССР было иначе, братка. Ты знаешь. Фронтовое поколение - Величайшее поколение в Истории Руси. А вот, что было до Советской власти. Митрополит Вениамин (Федченков) доказывал, что государство совсем не при большевиках стало безрелигиозным внутренне, но с Петра Великого; секуляризация произошла тогда же. А царь Павел даже провозгласил себя «главою Церкви». «Угасание» духа у духовенства, умаление значения Рос-сийской Православной Церкви в жизни общества началось задолго до ре-волюции. Большей частью клирики стали «требоисполнителями», а не го-рящими светильниками. «Влияние Церкви на народные массы слабело и слабело, авторитет духовенства падал. Причин много. Одна из них в нас самих: мы переставали быть «соленою солью» и потому не могли осолить и других. А привычки к прежним принципам послушания, подчинения еще более делали наше духовенство элементом малоактивным» .

307. Ответ на 252., Наталия 2016:

Генерал Чуйков всю войну носил в партбилете молитву "Отче наш", записанную матерью. Он атеист или верующий? Сын священника маршал Василевский - атеист или верующий? Русские переварили коммунизм в нечто совсем к коммунизму не относящееся. Всё так. Да и не только русские. Еще один интересный пример - всем известный сказочник, "советский" писатель Евгений Шварц. Его сказки и пьесы, выходившие и в театре, и в кино (фильм Марка Захарова "Обыкновенное чудо")насквозь пронизаны христианским духом. Когда у него, еврея, спрашивали национальность, он отвечал: "Я православный, следовательно я - русский!" Вот это люди-титаны были в Советском Союзе... Мне прямо врезалось это в душу.

А мне, дорогая Наталья, ещё запомнились слова Давида Тухманова: "Я русский композитор". См.: https://www.youtube.com/watch?v=cC5VDpU30bE. P. S. Моему тяте очень нравилась эта потрясающая композиция.

306. Ответ на 289., Александр Шунин:

А сейчас духовность аж зашкаливает :) По крайней мере советская власть сдерживала всю эту мерзость, которая хлынула с запада после падения "железного занавеса". Ничего плохого, а даже напротив я не вижу в душевной советской музыке и советском кинематографе 70-80-х г.г.XX века.

С Вашими словами я полностью согласен, уважаемый Александр (к сожалению, не знаю Вашего отчества). См.: https://www.youtube.com/watch?v=M_A2ngwe9uA

305. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич. Ну, что это за толкование Евангелия? Откуда Вы его взяли? Фарисей был осужден не за исполнение обрядов, а за гордыню. Нигде там не говорится и о том, что мытарь не исполнял обряды, иначе он бы тогда в храм не вошел, а каялся бы где-нибудь на улице. И где я говорил, что только православные спасутся? Наоборот, я всегда утверждал и утверждаю, что Православная Церковь - это необходимое условие спасения, а не достаточное. Вы разницу между необходимым и достаточным понимаете или воспринимаете их как синонимы? Про «переваривание» коммунизма - очень мутно. Вот мне представляется, что как раз коммунизм перевал веру и выплюнул. Страна безбожников и атеистов. А про Третий Рим... ну, спросите первого встречного на улице (не таджика, конечно) знает ли он о существовании Петрова поста? Очень интересую информацию получите ) И заметьте, это этнически русские люди. Какой Третий Рим? О чем вы говорите...Не ожидал, что Вы такой торопливый, что даже не читаете внимательно текст, на который пишете возражение. А при том еще и пишете поучительным тоном...Именно гордыня превращает достоинства фарисея ни во что, это понятно из притчи. Но в притче ничего не говорится о том, что мытарь соблюдал все правила, как и фарисей, сказано только, что он стоял в сторонке в храме и молился той молитвой, которую Церковь рекомендует каждому из нас. И вышел более оправданным, как пишет евангелист Лука, нежели чем фарисей.Конечно, было бы хорошо, если бы все русские не только знали, что такое Петров пост, но и старались его соблюдать, как и другие посты. Но до революции каждый знал, что такое Петров пост, только революцию это не остановило. Значит, не это главное в христианской жизни. И вообще, кто выше: тот, кто не знает, что такое Петров пост, но идет умирать за Родину и за други своя; или тот, кто знает, что такое Петров пост, но за Родину умирать не хочет? Вот это главный вопрос для определения были ли верующими советские люди. На немецких самолетах были кресты, а не красные звезды, у немецких солдат на бляхах было написано "С нами Бог", но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.Вот этого христианского смысла советской эпохи никак не могут вместить люди считающие себя православными, но зараженные антисоветизмом. Это я считаю главным препятствием для развития России и русского народа.

!!!

304. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

кто выше: тот, кто не знает, что такое Петров пост, но идет умирать за Родину и за други своя; или тот, кто знает, что такое Петров пост, но за Родину умирать не хочет?

И с каких же это пор смерть за Родину вошла в число христианских ценностей? Камикадзе умирали за Родину и императора, сильно им это помогло в сотериологическом смысле? Или м.б. смерть за Родину хороша лишь в том случае, если Родина - Россия, такова Ваша расовая теория?

На немецких самолетах были кресты, а не красные звезды, у немецких солдат на бляхах было написано "С нами Бог", но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.

А не приходит в голову та простая мысль, что Бог вовсе не обязан быть на чьей-нибудь стороне, что Он всегда на своей стороне, и сторону никогда не меняет, и не от Него, а от Вашего выбора зависит, будете Вы на стороне Бога, или нет?

303. Ответ на 285., Анатолий Степанов:

Вот этого христианского смысла советской эпохи никак не могут вместить люди считающие себя православными, но зараженные антисоветизмом. Это я считаю главным препятствием для развития России и русского народа.

Здесь позвольте с Вами не согласиться, Анатолий Дмитриевич. Фарисеев-антисоветчиков среди православных в России очень мало, они погоды не делают. Беда наша в другом. Во первых, в том, что люди, называющие себя православными (особенно в верхних эшелонах), думается, вообще в Бога и Его Возмездие не верят. Ну и снизу, к сожалению, тоже картина не ахти - еще надо разобраться, кто у нас во что верует, ибо не знают многие люди ничего о Православии... Вообщем, измельчал православный народ на Руси. Соль свою потерял. Это и есть проблема #1.

Георгий / 27.11.2018

302. Ответ на 265., М.Яблоков:

В Православии борьба со страстьми через покаяние и сораспятие Христу

Это так, только ещё такой нескромный вопрос - а многие ли православные сораспялись Христу? Опять же, на ум приходит, например, Александр Матросов. Хотя мы не знаем, считал ли он себя православным верующим.

Кирилл Д. / 27.11.2018

301. Ответ на 272., Lucia:

Высоцкий не стандарт советской культуры

А кто стандарт?

Кирилл Д. / 27.11.2018

300. Ответ на 287., Lucia:

но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.А, ну понятно,для вас это просто форма речи. Раз повезло - значит Бог, а если нет - значит нет.

Очередная мифология, но уже от г-на Степанова. "За нашу советскую Родину! За Сталина!" Выходит советские бойцы уже тогда предполагали, что верховный тайно подался в монахи. И с полным "осознанием" они шли в бой за "Святую Русь".

299. Ответ на 273., М.Яблоков:

Причем тут песни? Песни разные были...Определяющим является идеология.

Нет! Определяющими являются песни!

Кирилл Д. / 27.11.2018

298. Ответ на 274., М.Яблоков:

То есть, вы хотите сказать, что добрые дела могут быть и без Бога?

Атеисты, мусульмане, иудеи, буддисты, даосисты, конфуцианцы, синтоисты, индуисты, анимисты, шаманисты, пантеисты и прочие язычники тоже творят добрые дела. Добрые дела даже католики и протестанты творят.) Насчёт "без Бога" ли они все это делают - сказать не берусь. По большому счёту, наверно, и они не без Бога это творят, даже если в Него не верят или верят как-то криво.

Делай добрые дела и спасешься? Вот это вот «самоспасение» давно проклято Церковью, как ересь пелагианства.

А вот этого я уже не утверждал. Это, вроде как, Вы поставили знак "=" между "делать добрые дела" и "спастись".

Кирилл Д. / 27.11.2018

297. Ответ на 289., Александр Шунин:

Да даже если взять и хорошие песни. Это все душевное, но не духовное. Духовного не было ничего. Вы бы еще египетские котлы вспомнили и пожали о них )А сейчас духовность аж зашкаливает :) По крайней мере советская власть сдерживала всю эту мерзость, которая хлынула с запада после падения "железного занавеса". Ничего плохого, а даже напротив я не вижу в душевной советской музыке и советском кинематографе 70-80-х г.г.XX века.

Советская власть от начала утверждала другие мерзости. Да Европа отгородилась от них.

296. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

И Сталин был монахом, и Брежнев был верующий, а уж Горбачев вообще главный христианский советский подвижник в этом веке. Один вопрос: когда канонизация-то всех перечисленных уже состоится? Люд православный заждался однако!..

рудовский / 27.11.2018

295. Ответ на 266., р.Б. Алексий:

Отделяйте себе на здоровье веру от политики, и упражняйтесь в последней. Для меня они неразделимы. ( Как думаю, как чувствую и постигаю, так и поступаю ). Нельзя верить в одно, а поступать ( жить ) по-другому.Полностью согласен. А по поводу утверждения А.Д. Степанова что сами по себе красная и белая идея не имеют отношения к вере... Не знаю, не знаю - можно поспорить насчёт белой идеи, но красная с её копией пергамского зиккурата к православной вере уж точно не имеет никакого отношения ни в каком смысле - только как её антипод прикрывающийся социальной утопией.

Церковь Христова - это уверовавшие в Него. Когда мы живём среди людей, как можно отделить Церковь от государства? Православный привносит в жизнь общества своё понимание жизни. В том числе и в политику. Революционизация российского общества в течение ста лет привела к тому, что многие охладели к Богу. Другие и вовсе пошли в отказ. Так и выплеснулись эти социалистические по своей сути идеи в "белую" (прохладную к Богу) и "красную" (наотрез отрицающая Бога).

294. Ответ на 250., М.Яблоков:

В Византийской Империи на момент подписания Миланского эдикта 10% населения были христиане, а у нас в России сейчас и двух процентов не набирается... Ну, не может быть Третий Рим без верующих!

Организованные Сталиным и его окружением "безбожные пятилетки" дали свой результат. Уже к середине 1930-х воинствующих безбожников около 5 миллионов (!). Но с другой стороны, агитация их бОльшего не давала и власть приступила к физическому уничтожению носителей православия. Война показала, что и эта мера не дала ожидаемого "безбожного" эффекта. Народ в массе своей хранил веру в душе. Последующие гонения были много мягче сталинских. И вот начинается перестройка. Спустя 25 лет появляется цифра восстановленных и вновь построенных храмов и монастырей - около 19 тысяч! И это трудом и пожертвованиями полу-нищего населения русского. Конечно, можно скорбеть по поводу того, что немногие посещают храм, а многие остаются верующими в душе. Но спасётся ли город, если десять праведников в нём живут?

293. Ответ на 289., Александр Шунин:

мерзость, которая хлынула

Смешное олицетворение. Вы - творец нового фольклора. А если серьезно, то свинья грязь найдет. И грязи в советском государстве было сколь угодно.

Lucia / 26.11.2018

292. Ответ на 275., М.Яблоков:

Да даже если взять и хорошие песни. Это все душевное, но не духовное. Духовного не было ничего. Вы бы еще египетские котлы вспомнили и пожали о них )

А сейчас духовность аж зашкаливает :) По крайней мере советская власть сдерживала всю эту мерзость, которая хлынула с запада после падения "железного занавеса". Ничего плохого, а даже напротив я не вижу в душевной советской музыке и советском кинематографе 70-80-х г.г.XX века.

291. Ответ на 281., Silvio63:

то Сталин И. В. был монахом, а не ИЕРО и не АРХИ.

о, это голос знатока.

Lucia / 26.11.2018

290. Ответ на 282., Анатолий Степанов:

но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так.

А, ну понятно,для вас это просто форма речи. Раз повезло - значит Бог, а если нет - значит нет.

Lucia / 26.11.2018

289. Ответ на 272., Анатолий Степанов:

«Но до революции каждый знал, что такое Петров пост, только революцию это не остановило. Значит, не это главное в христианской жизни» Какие-то странные выводы... То, что без Церкви спастись нельзя - это для православного христианина очевидные вещи. Об этом все святые отцы пишут. А Вы, Анатолий Дмитриевич, исповедуете возможность спасения добрыми делами? Без Церкви?

М.Яблоков / 26.11.2018

288. Ответ на 249., М.Яблоков:

Анатолий Дмитриевич. Ну, что это за толкование Евангелия? Откуда Вы его взяли? Фарисей был осужден не за исполнение обрядов, а за гордыню. Нигде там не говорится и о том, что мытарь не исполнял обряды, иначе он бы тогда в храм не вошел, а каялся бы где-нибудь на улице. И где я говорил, что только православные спасутся? Наоборот, я всегда утверждал и утверждаю, что Православная Церковь - это необходимое условие спасения, а не достаточное. Вы разницу между необходимым и достаточным понимаете или воспринимаете их как синонимы? Про «переваривание» коммунизма - очень мутно. Вот мне представляется, что как раз коммунизм перевал веру и выплюнул. Страна безбожников и атеистов. А про Третий Рим... ну, спросите первого встречного на улице (не таджика, конечно) знает ли он о существовании Петрова поста? Очень интересую информацию получите ) И заметьте, это этнически русские люди. Какой Третий Рим? О чем вы говорите...

Не ожидал, что Вы такой торопливый, что даже не читаете внимательно текст, на который пишете возражение. А при том еще и пишете поучительным тоном... Именно гордыня превращает достоинства фарисея ни во что, это понятно из притчи. Но в притче ничего не говорится о том, что мытарь соблюдал все правила, как и фарисей, сказано только, что он стоял в сторонке в храме и молился той молитвой, которую Церковь рекомендует каждому из нас. И вышел более оправданным, как пишет евангелист Лука, нежели чем фарисей. Конечно, было бы хорошо, если бы все русские не только знали, что такое Петров пост, но и старались его соблюдать, как и другие посты. Но до революции каждый знал, что такое Петров пост, только революцию это не остановило. Значит, не это главное в христианской жизни. И вообще, кто выше: тот, кто не знает, что такое Петров пост, но идет умирать за Родину и за други своя; или тот, кто знает, что такое Петров пост, но за Родину умирать не хочет? Вот это главный вопрос для определения были ли верующими советские люди. На немецких самолетах были кресты, а не красные звезды, у немецких солдат на бляхах было написано "С нами Бог", но Бог был с теми, кто в пилотках с красной звездой умирал за Святую Русь, хотя и не произносил этих слов, а может и не думал так. Вот этого христианского смысла советской эпохи никак не могут вместить люди считающие себя православными, но зараженные антисоветизмом. Это я считаю главным препятствием для развития России и русского народа.

287. Ответ на 258., ерусалимецъ:

Вопрос должен ставиться в другой плоскости - был ли СталинПРОСТЫМ монахом или ИЕРОмонахом? Вот в этом непростой проблеме, пожалуй, и стоило бы тщательно разобраться.

Для того, что бы не задавать глупых вопросов, нужно внимательно читать материалы,которые пытаешься комментировать. В данной статье чёрным по белому написано,что Сталин И. В. был монахом, а не ИЕРО и не АРХИ. И в чем здесь еще нужно тщательно разбираться? Лучще разберёмся про тех, кто в окопе воевал, а кто в РабКопе торговал. Поняли мою мысль? Или выясним кто из нас и когда в стельку пьяным валяется.

Silvio63 / 26.11.2018

286. Ответ на 248., Василий В.В.:

Это Вы не поняли смысла моих слов, потому что не знаете, что истина и Бог находятся за пределами человеческого разумения, а значит и мышления. Что такое исихия и какова ее роль в деле богопознания, Вы не знаете. Видно из Вашей реакции на мой комментарий, что эта тематика Вами вообще никогда не затрагивалась. Что такое знать, а не размышлять, для Вас - это пустое место, тарабарщина, как Вы написали.Гнать меня из обсуждения не надо, я сам уйду. Отделяйте себе на здоровье веру от политики, и упражняйтесь в последней. Для меня они неразделимы. ( Как думаю, как чувствую и постигаю, так и поступаю ). Нельзя верить в одно, а поступать ( жить ) по-другому.

Да, очевидно, что мы с вами не понимаем друг друга и спорим о разном. Я полагаю, что говорить о политике нужно языком политики, если человек начинает говорить о ней другим языком, толку от этого будет мало. Если Вы вообще против того, чтобы обсуждать вопросы политики, поскольку Вам это не интересно, тогда не нужно участвовать в дискуссии, - эта позиция мне будет понятна. Но не нужно все смешивать в одну кучу и в итоге утверждать, что Вы рассуждаете как православный, а ваш оппонент как неполноценный православный. Далее. Вера не дает нам оснований игнорировать размышление. Я понимаю, когда размышление считает чем-то несущественным человек достигший высот духовной жизни, которому открыто очень многое. Но таких людей немного, их зовут старцами, духовниками, прозорливцами, а то и святыми при жизни. Плохо, когда человек не достигший духовный высот (я не Вас имею в виду, разумеется, я Вас не знаю и не могу говорить о Вас), важно говорит о ничтожности размышления. Господь дал способность размышления людям, которую также нужно развивать, как и наращивать духовный опыт.

285. Ответ на 270., Кирилл Д.:

это не к вопросу об антропогенезе, а к вопросу о благотворной роли труда. .[/QUOTE пИТЕР, МЫ ВЫХОДЕМ НА НЕВСКОМ И ДЕРЖИМСЯ ЗА СТОЛБ

284. Ответ на 258., ерусалимецъ:

Был либыл ли ПРОСТЫМ монахом или ИЕРОмонахом?

Что б Председатель Совета Народных комиссаров и Секретарь Партии был ПРОСТЫМ монахом? Вечно Вы, Евгений, чё-нибудь отчибучите!

Лебедевъ / 26.11.2018

283. Ответ на 270., Кирилл Д.:

"Труд сделал из обезьяны человека" - это не к вопросу об антропогенезе, а к вопросу о благотворной роли труда. Можно расширительно толковать.

Тем более, что теперь в изобилии опытно данные примеры того, как праздность - мать всех пороков - превращает людей в человекоподобных обезьян!

282. Ответ на 245., Анатолий Степанов:

Вот я и говорю постоянно, что у вас схоластическое мышление, как у католиков, - что в отношении веры, что в отношении монархии, о чем раньше у нас был спор. А жизнь сложнее ваших схем. "Суха теория, мой друг, но древо жизни зеленеет" (Гете).

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Пользуюсь случаем и прошу Вашего личного участия в вопросе об опубликовании на РНЛ моей статьи «Христианство – «религия историков». Но псевдохристианский фундаментализм антиисторичен по всем статьям!» (В окончательно «отшлифованной» версии она в начале моей страницы «В контакте».) В отличие от этой статьи о Сталине, она не даёт никаких поводов для ожесточённых ценностных «сшибок» авторов и комментаторского актива РНЛ. Всё там выверено по св. Василию Великову и по св. апостолу Павлу. И тему «Православие и эволюционное естествознание» она на РНЛ действительно закрывает. Неужели редакция РНЛ так серьёзно стала озабоченной ценностными конфликтами с той частью своих авторов и комментаторов, которые, в сущности, схоластические формалисты и книжники от православия «в одном флаконе»?

281. Ответ на 268., Наталия 2016:

Речь идет о высоких нравственных стандартах государственной политики СССР в области культуры

Вот именно! Обслуживание чьей-то свободы, желаний и фантазий на чьей-то частной собственности - это не наши культура и ценности! Русь - страна и Город наших великих предков, а не единых холуев и рабов на планете! Помните, благодетели - мы, как и прежде, освободим вас от бизнеса и рабов, всех вас, кто разделался вначале со Сталиным, а потом и Лениным! Мы не Америка и, тем более, не индейцы, чтобы с нами так же могли разделаться ради чьих-то владений!

РЛА / 26.11.2018

280. Ответ на 246., Коротков А. В.:

Вам на предмет "окончательного закрытия" надо в обязательном порядке приобрести губозакатывающую машинку. Лучше несколько даже, поскольку пользоваться придётся очень часто, так что надолго не будет хватать.

Я уже лично Вам приводил в комментарии фрагмент этой статьи. Его одного довольно, чтобы понять, что Шестоднев не должен истолковываться в ключе фундаменталистского буквализма. Святитель Василий Великий его не разделял. А у меня там с десяток показательных фрагментов из его «Бесед на Шестоднев». И другие аргументы против фундаментализма отправляются от краеугольных положений Нового Завета. Но, вероятнее всего, вот из-за таких комментаторов, как Вы или Яблоков, редакция РНЛ не даёт статье хода. У таких моих оппонентов отношение в Священному Преданию «по-компьютерному» дихотомически двузначное: либо ты принимаешь каждое предложение Святых Отцов за вечную истину, либо ты еретик наивысшей, сатанинской пробы. Хотя эта вот статья о Сталине куда более «проблемная» в смысле ценностных «сшибок» комментаторского актива РНЛ. Всё же надеюсь, что статья на РНЛ появится и действительно положит конец бесплодным словопрениям по проблеме «Православие и эволюционное естествознание». А те, кто в сети «В контакте», с моей страницы могут эту статью скачать и прочесть хоть сейчас.

279. Вехи духовного роста, или Сосо семинарист

https://m.youtube.com/watch?v=oOaa--44o90

278. Ответ на 268., Наталия 2016:

Да даже если взять и хорошие песни. Это все душевное, но не духовное. Духовного не было ничего. Вы бы еще египетские котлы вспомнили и пожали о них )

М.Яблоков / 26.11.2018

277. Ответ на 270., Кирилл Д.:

Искренний честный коммунист - типа протестанта, в Таинства не верит, а в остальном то же самое.

То есть, вы хотите сказать, что добрые дела могут быть и без Бога? Делай добрые дела и спасешься? Вот это вот «самоспасение» давно проклято Церковью, как ересь пелагианства.

М.Яблоков / 26.11.2018

276. Ответ на 268., Наталия 2016:

Причем тут песни? Песни разные были... Определяющим является идеология. А идеология была - строительство коммунизма. Богоборчество. Да и нравственности никакой не бывает самой по себе. Нравственность вообще-то вытекает из догматики.

М.Яблоков / 26.11.2018

275. Ответ на 268., Наталия 2016:

В Православии борьба со страстьми через покаяние и сораспятие Христу. А строители коммунизма вообще о покаянии не говорили. Это строительство Вавилонской башни. Богоборчество.У Вас память, что, напрочь отшибло или "тут помню, тут не помню"? Да и вовсе не о коммунизме речь.Старую советскую песню помните? "Этот мир придуман не нами..." Где тут богоборчество?...И еще вот это "Пока Земля еще вертится, пока еще ярок свет, Господи, дай же ты каждому чего у него нет: мудрому дай голову, трусливому дай коня, Каину дай раскаянье и не забудь про меня."Где тут речь идет о Вавилонской башне?Высоцкого вспомните. Да хоть Геннадия Белова, хоть Ольгу Воронец.Речь идет о высоких нравственных стандартах государственной политики СССР в области культуры, если Вам так понятнее.

Высоцкий не стандарт советской культуры.

Lucia / 26.11.2018

274. Ответ на 265., М.Яблоков:

А строители коммунизма вообще о покаянии не говорили. Это строительство Вавилонской башни. Богоборчество.

О метанойе, в общем-то, говорили. Через образование и труд. "Труд сделал из обезьяны человека" - это не к вопросу об антропогенезе, а к вопросу о благотворной роли труда. Можно расширительно толковать. Искренний честный коммунист - типа протестанта, в Таинства не верит, а в остальном то же самое.

Кирилл Д. / 26.11.2018

273. Ответ на 265., М.Яблоков:

В Православии борьба со страстьми через покаяние и сораспятие Христу. А строители коммунизма вообще о покаянии не говорили. Это строительство Вавилонской башни. Богоборчество.

Многие бывшие коммунисты пришли к вере. Не исключаю, что и сталинисты скорее покаются, чем такие болтуны как ты, И. Яблоков (ты до сих не покаялся в своих ересях), и прочие блиновы и табуреткины хохмачи. Вы что ли сораспинаетесь? Не суесловьте и не кощунствуйте, ребята!

М.Е. / 26.11.2018

272. Ответ на 258., ерусалимецъ:

Был ли Сталин монахом? Мне кажется, так вопрос вообще не стоит. Разумеется,БЫЛ! Думаю, ни у одного человека в здравом уме сомнений в этом не возникает.Вопрос должен ставиться в другой плоскости - был ли СталинПРОСТЫМ монахом или ИЕРОмонахом? Вот в этом непростой проблеме, пожалуй, и стоило бы тщательно разобраться.

Тонкий юмор. Или Вы серьёзно?), я бы уже ничему не удивился.

271. Ответ на 265., М.Яблоков:

В Православии борьба со страстьми через покаяние и сораспятие Христу. А строители коммунизма вообще о покаянии не говорили. Это строительство Вавилонской башни. Богоборчество.

У Вас память, что, напрочь отшибло или "тут помню, тут не помню"? Да и вовсе не о коммунизме речь. Старую советскую песню помните? "Этот мир придуман не нами..." Где тут богоборчество?... И еще вот это "Пока Земля еще вертится, пока еще ярок свет, Господи, дай же ты каждому чего у него нет: мудрому дай голову, трусливому дай коня, Каину дай раскаянье и не забудь про меня." Где тут речь идет о Вавилонской башне? Высоцкого вспомните. Да хоть Геннадия Белова, хоть Ольгу Воронец. Речь идет о высоких нравственных стандартах государственной политики СССР в области культуры, если Вам так понятнее.

Наталия 2016 / 26.11.2018

270. Ответ на 258., ерусалимецъ:

Вопрос должен ставиться в другой плоскости - был ли СталинПРОСТЫМ монахом или ИЕРОмонахом? Вот в этом непростой проблеме, пожалуй, и стоило бы тщательно разобраться.

Евгений, это лучший "пост" в обсуждении))!

Блинов / 26.11.2018

269. Ответ на 248., Василий В.В.:

Отделяйте себе на здоровье веру от политики, и упражняйтесь в последней. Для меня они неразделимы. ( Как думаю, как чувствую и постигаю, так и поступаю ). Нельзя верить в одно, а поступать ( жить ) по-другому.

Полностью согласен. А по поводу утверждения А.Д. Степанова что сами по себе красная и белая идея не имеют отношения к вере... Не знаю, не знаю - можно поспорить насчёт белой идеи, но красная с её копией пергамского зиккурата к православной вере уж точно не имеет никакого отношения ни в каком смысле - только как её антипод прикрывающийся социальной утопией.

268. Ответ на 256., Кирилл Д.:

В Православии борьба со страстьми через покаяние и сораспятие Христу. А строители коммунизма вообще о покаянии не говорили. Это строительство Вавилонской башни. Богоборчество.

М.Яблоков / 26.11.2018

267. Ответ на 258., ерусалимецъ:

Был ли Сталин монахом? Мне кажется, так вопрос вообще не стоит. Разумеется,БЫЛ! Думаю, ни у одного человека в здравом уме сомнений в этом не возникает.Вопрос должен ставиться в другой плоскости - был ли СталинПРОСТЫМ монахом или ИЕРОмонахом? Вот в этом непростой проблеме, пожалуй, и стоило бы тщательно разобраться.

Может даже и тайным епископом.

М.Яблоков / 26.11.2018

266. Ответ на 253., Инна Михайловна:

Святоотеческое толкование такое, что именно осужден. Посмотрите песнопения Недели мытаря и фарисея в Постной Триоде.

М.Яблоков / 26.11.2018

265. Ответ на 251., Наталия 2016:

Может быть (это мое робкое предположение) важнее качество, а не количество?

Робкое ) Качество важнее. Однако между количество и качеством нелинейная зависимость.

М.Яблоков / 26.11.2018

264. Господь, если захочет, может спасти любого человека даже в самый последний момент его жизни

Моя подруга, крещеная в Православную веру, тем не менее, была настроена против Церкви. Уже смертельно больная, она повторяла: «И зачем так много церквей строят?» Что вдруг произошло, что ей было дано увидеть? -- но однажды она начала просить с мольбой: «Позовите священника, позовите священника…» Батюшка из Андреевского собора (СПб) ее исповедовал, соборовал, причастил. Умерла моя подруга тихо, безболезненно, как уснула. И при последней стадии рака была без всяких наркотиков.

263. Ответ на 254., Инна Михайловна:

[QUOTE!Может быть (это мое робкое предположение) важнее качество, а не количество? Предлагаете построить новое социалистическое общество из 2% населения?А остальных куда?

Никуда. У них свободная воля. Сами выберут. А силком никого ни в третий, ни в двадцать пятый Рим не затянешь. Только в концлагерь. А строить я лично ничего не предлагаю. Вам померещилось))

Наталия 2016 / 26.11.2018

262. Ответ на 237., Русский Сталинист:

народ его любит, несмотря на все усилия пропаганды по его разоблачению.Народ любит не Сталина, а мифическую фигуру.Народ вообще любит мифы, то воду заряжает у Чумака, то письма счастья переписывает, теперь вот мифический сталин.Не повезло вам такой развитой, духовной, умной с народишком. Не в том народе родились. Надо бы наверное народ подсократить, чтобы остались только правильные, или евгеникой вывести сорт народа получше. Это все, что Вы можете сказать? Не впечатляет и не по делу.На Вас лежит ответственность - просвещать, коли Вы редактор, а вы пользуетесь доверчивостью людей и внушаете им всякие глупости.Агент "Дворянка", она же "Валькирия", она же "Афонитка" метит в главреды РНЛ.Миссия невыполнима, но Центр поставил задачу.

вы от злости говорите одни глупости.

Lucia / 26.11.2018

261. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Был ли Сталин монахом? Мне кажется, так вопрос вообще не стоит. Разумеется,БЫЛ! Думаю, ни у одного человека в здравом уме сомнений в этом не возникает. Вопрос должен ставиться в другой плоскости - был ли Сталин ПРОСТЫМ монахом или ИЕРОмонахом? Вот в этом непростой проблеме, пожалуй, и стоило бы тщательно разобраться.

260. Ответ на 249., М.Яблоков:

Фарисей был осужден не за исполнение обрядов, а за гордыню.

Вот Вам и здесь лишь бы ОСУЖДАТЬ! Фарисей не был ОСУЖДЁН. Он был МЕНЕЕ ОПРАВДАН в сравнении с мытарем.

259. Ответ на 243., М.Яблоков:

Марксистско-ленинская философия не имеет отношения к вере? Обустроить социальную жизнь можно только сформировав нового человека. А кто не способен стать новым человеком - тех в расход.

Христианство и призвано сформировать нового человека. Только вот, если бы поп на проповеди такое выдал мужикам - станьте новыми людьми!, мог бы и в кутузку загреметь. Так сложилось, увы. И именно поэтому победил марксизм, а на Западе, соответственно, сначала протестантство, а потом либерализм.

Кирилл Д. / 26.11.2018

258. Ответ на 250., М.Яблоков:

В Византийской Империи на момент подписания Миланского эдикта 10% населения были христиане, а у нас в России сейчас и двух процентов не набирается... Ну, не может быть Третий Рим без верующих!

А откуда такая статистика? Возможно, от желания отнести себя к 2% лучших людей? )))

Кирилл Д. / 26.11.2018

257. Ответ на 251., Наталия 2016:

[QUOTE!Может быть (это мое робкое предположение) важнее качество, а не количество?

Предлагаете построить новое социалистическое общество из 2% населения?А остальных куда?

256. Ответ на 249., М.Яблоков:

Анатолий Дмитриевич. Ну, что это за толкование Евангелия? Откуда Вы его взяли? Фарисей был осужден не за исполнение обрядов, а за гордыню. Нигде там не говорится и о том, что мытарь не исполнял обряды,

Хотелось бы добавть, что тот праведный фарисей не только не был осужден, но был оправдан Богом,только в меньшей мере чем кающийся грешник - мытарь.

255. Ответ на 245., Анатолий Степанов:

Генерал Чуйков всю войну носил в партбилете молитву "Отче наш", записанную матерью. Он атеист или верующий? Сын священника маршал Василевский - атеист или верующий? Русские переварили коммунизм в нечто совсем к коммунизму не относящееся.

Всё так. Да и не только русские. Еще один интересный пример - всем известный сказочник, "советский" писатель Евгений Шварц. Его сказки и пьесы, выходившие и в театре, и в кино (фильм Марка Захарова "Обыкновенное чудо")насквозь пронизаны христианским духом. Когда у него, еврея, спрашивали национальность, он отвечал: "Я православный, следовательно я - русский!" Вот это люди-титаны были в Советском Союзе... Мне прямо врезалось это в душу.

Наталия 2016 / 26.11.2018

254. Ответ на 249., М.Яблоков:

В Византийской Империи на момент подписания Миланского эдикта 10% населения были христиане, а у нас в России сейчас и двух процентов не набирается... Ну, не может быть Третий Рим без верующих!

Может быть (это мое робкое предположение) важнее качество, а не количество?

Наталия 2016 / 26.11.2018

253. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

В Византийской Империи на момент подписания Миланского эдикта 10% населения были христиане, а у нас в России сейчас и двух процентов не набирается... Ну, не может быть Третий Рим без верующих!

М.Яблоков / 26.11.2018

252. Ответ на 242., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич. Ну, что это за толкование Евангелия? Откуда Вы его взяли? Фарисей был осужден не за исполнение обрядов, а за гордыню. Нигде там не говорится и о том, что мытарь не исполнял обряды, иначе он бы тогда в храм не вошел, а каялся бы где-нибудь на улице. И где я говорил, что только православные спасутся? Наоборот, я всегда утверждал и утверждаю, что Православная Церковь - это необходимое условие спасения, а не достаточное. Вы разницу между необходимым и достаточным понимаете или воспринимаете их как синонимы? Про «переваривание» коммунизма - очень мутно. Вот мне представляется, что как раз коммунизм перевал веру и выплюнул. Страна безбожников и атеистов. А про Третий Рим... ну, спросите первого встречного на улице (не таджика, конечно) знает ли он о существовании Петрова поста? Очень интересую информацию получите ) И заметьте, это этнически русские люди. Какой Третий Рим? О чем вы говорите...

М.Яблоков / 26.11.2018

251. Ответ на 241., Анатолий Степанов:

Насчет диалектики это именно то: тезис, антитезис и синтез. Красная правда - тезис, белая правда - антитезис, а нам нужна русская правда - синтез.Ошибаетесь. Вместе с диалектиками. Синтез " красной и белой правды " - это бело-красная правда. В природе она не существует. Разве что только в сознании шизофреника. Настоящая правда - Истина лежит за пределами рассудочного мышления. Она есть Христос. Пока Вы цепляетесь за белую или за красную правду, а так же за их синтез, Истину, Христа Вы не узнаете. О Христе, о Истине Вы сможете только рассуждать и создавать благочестивые сказки. Православные сталинисты цепляются за красную правду и создают сказки по Сталина. Пока они это будут делать, Христа они не познают и даже не приблизятся к Нему. Это касается всех православных сталинистов, включая и так называемых старцев.Истина ( Правда ) Она - не русская и не китайская. Русской Она будет называться, если русские Ее познают.Тарабарщина, вы даже не понимаете предмет разговора. Синтез, дорогой мой Василий, вовсе не означает механическое соединение одного и другого, это как раз свидетельствует о схоластике вашего мышления. Вы бы лучше не участвовали в разговоре, когда не понимаете предмета оного.Ваши рассуждения о правде Христовой также не имеют никакого отношения к предмету. Красная и белая правда не имеют отношения в вопросу веры, хотя и проистекают из мировоззрения разных группы русского народа, а мировоззрение в конечном итоге основано на вере, но прямо - это не вероучительные идеи, это идеи о том, как должна быть основана социальная жизнь в России, а потому синтезом должна быть именно Русская правда, а не правда Христова. Вы просто путаете разные уровни сознания из-за отсутствия опыта серьезного размышления.

Это Вы не поняли смысла моих слов, потому что не знаете, что истина и Бог находятся за пределами человеческого разумения, а значит и мышления. Что такое исихия и какова ее роль в деле богопознания, Вы не знаете. Видно из Вашей реакции на мой комментарий, что эта тематика Вами вообще никогда не затрагивалась. Что такое знать, а не размышлять, для Вас - это пустое место, тарабарщина, как Вы написали. Гнать меня из обсуждения не надо, я сам уйду. Отделяйте себе на здоровье веру от политики, и упражняйтесь в последней. Для меня они неразделимы. ( Как думаю, как чувствую и постигаю, так и поступаю ). Нельзя верить в одно, а поступать ( жить ) по-другому.

250. Ответ на 242., Сергей Швецов:

Так ведь и монахами они не были, о.Александр.Помните Мф. 9:15? "И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься."

О себе-то ничего не знаю...

249. Ответ на 221., Сергей Абачиев:

А ведь она эту тему на РНЛ способна закрыть окончательно.

Вам на предмет "окончательного закрытия" надо в обязательном порядке приобрести губозакатывающую машинку. Лучше несколько даже, поскольку пользоваться придётся очень часто, так что надолго не будет хватать.

248. Ответ на 212., М.Яблоков:

Это все в Писании и Предании написано ) Черным по белому. Неужели Вы считаете, что атеисты спасаются?! Зачем тогда вообще Христос и Его Церковь? )Причем тут кочетковцы?.. Это - обновленцы и еретики. А хотят они только одного - уничтожить Церковь как и большевики. Так что это большевики больше на них подходят.Антисоветчики... Хорошо. А кто такие советчики? Атеисты и бозбожники? Так почему я должен быть с ними? Анатолий Дмитриевич, не нужно объединять необъединимое. В нашей стране бОльшая часть населения служит диаволу, а только горсточка православных. О какой Православной Империи может идти речь? Нельзя жить фантомами.

Вот я и говорю постоянно, что у вас схоластическое мышление, как у католиков, - что в отношении веры, что в отношении монархии, о чем раньше у нас был спор. А жизнь сложнее ваших схем. "Суха теория, мой друг, но древо жизни зеленеет" (Гете). Помните ведь слова кажется св. Тертуллиана - "Душа человека по природе своей христианка". Особенно душа русского человека, у которого есть не только воспоминания о потерянном рае, как у всех прочих человеков, но и воспоминание о предназначении России, о Третьем Риме. Атеистов в советское время было мало среди русских, да и то это были люди, просто еще не осознавшие, что они верующие. А вы всех тут по полочкам разложили, как заправский схоластик. Маршал Шапошников не участвовал в Таинствах Церкви, но каждый день, по свидетельству сына, читал короткую молитву о спасении России и носил крестик. Он атеист или верующий? Генерал Чуйков всю войну носил в партбилете молитву "Отче наш", записанную матерью. Он атеист или верующий? Сын священника маршал Василевский - атеист или верующий? Русские переварили коммунизм в нечто совсем к коммунизму не относящееся. Вы, Яблоков, пытаетесь превратить Церковь в секту истинно-верующих, "малое стадо избранных", которые только и спасутся. Но кто так решил? Надо почаще вспоминать притчу о мытаре и фарисее. Фарисей, который исполнял все обряды, как известно не спасся из-за своей горделивой мысли, что он правильный. А не исполнявший обряды, "отпавший от Церкви" мытарь искренне покаявшийся, был спасен. Вот пример для нас на века.

247. Ответ на 232., Русский Сталинист:

Сталин был верующим, а Брежнев хотя и не был верующим, но душа у него была добрая, гонений на Церковь он не устраивал, войн не вёл.Потому, как я уже писал, на мой взгляд, из всех советских вождей можно молиться только об упокоении Сталина и Брежнева, все остальные были безбожниками и богоборцами.

Вы только что написали: " Родиться русским слишком мало! Им нужно быть, им нужно стать!" А о статусе христианина не хотите то же самое сказать и написать? Сейчас очень много " христиан в душе " появилось. Им следует напомнить 80-е правило 6-го Вселенского собора. Вот оно: " Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения." Пропустил три воскресных литургии без уважительной причины - иди вот из Церкви ( и христианствуй в душе ). Одного только крещения мало, чтобы быть христианином.

246. Ответ на 241., Анатолий Степанов:

‘Красная и белая правда не имеют отношения в вопросу веры, хотя и проистекают из мировоззрения разных группы русского народа, а мировоззрение в конечном итоге основано на вере, но прямо - это не вероучительные идеи» Марксистско-ленинская философия не имеет отношения к вере? Обустроить социальную жизнь можно только сформировав нового человека. А кто не способен стать новым человеком - тех в расход.

М.Яблоков / 26.11.2018

245. Ответ на 216., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Именно что. Курящий, пьющий и мясо ядущий. Типичный монах.Дорогой Сергей, ведь Николай II тоже пил вино и курил.А Христос не пил вина? Не ел мяса?

Так ведь и монахами они не были, о.Александр. Помните Мф. 9:15? "И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься."

244. Ответ на 210., Василий В.В.:

Насчет диалектики это именно то: тезис, антитезис и синтез. Красная правда - тезис, белая правда - антитезис, а нам нужна русская правда - синтез.Ошибаетесь. Вместе с диалектиками. Синтез " красной и белой правды " - это бело-красная правда. В природе она не существует. Разве что только в сознании шизофреника. Настоящая правда - Истина лежит за пределами рассудочного мышления. Она есть Христос. Пока Вы цепляетесь за белую или за красную правду, а так же за их синтез, Истину, Христа Вы не узнаете. О Христе, о Истине Вы сможете только рассуждать и создавать благочестивые сказки. Православные сталинисты цепляются за красную правду и создают сказки по Сталина. Пока они это будут делать, Христа они не познают и даже не приблизятся к Нему. Это касается всех православных сталинистов, включая и так называемых старцев.Истина ( Правда ) Она - не русская и не китайская. Русской Она будет называться, если русские Ее познают.

Тарабарщина, вы даже не понимаете предмет разговора. Синтез, дорогой мой Василий, вовсе не означает механическое соединение одного и другого, это как раз свидетельствует о схоластике вашего мышления. Вы бы лучше не участвовали в разговоре, когда не понимаете предмета оного. Ваши рассуждения о правде Христовой также не имеют никакого отношения к предмету. Красная и белая правда не имеют отношения в вопросу веры, хотя и проистекают из мировоззрения разных группы русского народа, а мировоззрение в конечном итоге основано на вере, но прямо - это не вероучительные идеи, это идеи о том, как должна быть основана социальная жизнь в России, а потому синтезом должна быть именно Русская правда, а не правда Христова. Вы просто путаете разные уровни сознания из-за отсутствия опыта серьезного размышления.

243. Ответ на 232., Русский Сталинист:

Брежнев хотя и не был верующим

Брежнев-то точно был верующим.

242. Ответ на 234., Андрей Козлов:

Почему все без исключения форумы в конечном итоге сводятся к большевистской агитации?! Генетическая память. Сорока лет еще не прошло.

Срок исковой давности )

М.Яблоков / 26.11.2018

241. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

«беломонархист» - это то же что и «православный коммунист». Ни того, ни другого не бывает.

М.Яблоков / 26.11.2018

240. Ответ на 224., Lucia:

народ его любит, несмотря на все усилия пропаганды по его разоблачению.Народ любит не Сталина, а мифическую фигуру.Народ вообще любит мифы, то воду заряжает у Чумака, то письма счастья переписывает, теперь вот мифический сталин.Не повезло вам такой развитой, духовной, умной с народишком. Не в том народе родились. Надо бы наверное народ подсократить, чтобы остались только правильные, или евгеникой вывести сорт народа получше. Это все, что Вы можете сказать? Не впечатляет и не по делу.На Вас лежит ответственность - просвещать, коли Вы редактор, а вы пользуетесь доверчивостью людей и внушаете им всякие глупости.

Агент "Дворянка", она же "Валькирия", она же "Афонитка" метит в главреды РНЛ. Миссия невыполнима, но Центр поставил задачу.

239. Ответ на 204., Анатолий Степанов:

Спасибо, Анатолий Дмитриевич. Ну, посмотрим. Время покажет. Мне кажется, насчет диалектики Вы заблуждаетесь. Это не то, что: и правда и неправда. Но не хочу пускаться в новый спор. Насчет Назарова я не согласен: да, он не принадлежит к московской юрисдикции (даже не знаю, сейчас к какой). Но это не раскол. Наша Церковь на самом деле так и не воссоединилась после разделения, которому начало положил митрополит Сергий. (Соединение части Зарубежной Церкви с Московской Патриархией было достаточно механическое. А часть ведь осталась вне этого объединения.) В будущем, когда-нибудь, когда Богу будет угодно, настоящее соединение всех в разуме и истине произойдет (а не методами светской дипломатии). Пока же я бы не дерзнул считать раскольниками никого, кто не самосвят, и у кого бесспорное каноническое преемство от дореволюционной Российской Церкви. В том числе и осколков Зарубежной Церкви, к одному из которых и принадлежит, повидимому, М.В. Назаров. Предупреждая Ваш вопрос, я сам принадлежу скорее к Московской Патриархии (и, например, в украинском вопросе всецело поддерживаю Митрополита Онуфрия).Насчет диалектики это именно то: тезис, антитезис и синтез. Красная правда - тезис, белая правда - антитезис, а нам нужна русская правда - синтез.Что касается объединения Церкви, у Вас, простите, нецерковные взгляды. Объединение состоялось в мае 2007 года и вовсе не политическими методами, а усилиями двух столпов Русского Православия - митр. Лавра и патр. Алексия, оба вскоре и умерли, выполнив свою историческую задачу. Всем, кто не принял объединение, дано было 5 лет на размышления, но некоторые сразу ушли в раскол, завив, что никогда не примут единства. Назаров не просто ушел в раскол, но пытался создать из разных расколов структуру альтернативную Церкви, т.е. занимался откровенно антицерковной деятельностью. Поскольку у него ничего не получилось, разных раскольников объединить не удалось, поэтому его не анафематствовали, а за такое вполне могли, как Филарета. Так что Ваша позиция уравнивания канонической Церкви и безблагодатных раскольничьих структур - это то же самое, что уравнивать митр. Онуфрия и современных раскольников на Украине. Конечно, можно общаться с раскольниками, но надо все-таки понимать, что это - раскольники.И не нужно искажать историю, церковный раскол возник не после декларации митр. Сергия. Изначально Карловацкий собор занял двусмысленную позицию в отношении подчинения патр. Тихону, из-за чего в РПЦЗ отказался войти митр. Евлогий с его европейскими приходами, который как раз после Декларации ушел в Константинопольский патриархат. Так что причины церковного раскола гораздо глубже. Между прочим, именно в среде церковной эмиграции родились ереси софианства и Гефсимания выше Голгофы. Чего в "сергианской" Церкви не было, она сохранила чистоту вероучения. В том числе благополучно проигнорировала все решения демократического Поместного собора 1917-1918 гг., кроме одного - восстановления Патриаршества.

Почему-то почти каждый "истинно православный беломонархист-антисталинист" при ближайшем рассмотрении оказывается врагом Русской Церкви и каким-нибудь сектантом из какой-нибудь сомнительной псевдоцерковной раскольнической организации. А перлы вроде "Я, скорее, принадлежу к Московской Патриархии" вообще надо выбивать в граните. Это примерно как "Я, скорее, болельщик ЦСКА, чем "Спартака", или "Я, скорее, Федя, чем Ваня".

238. Ответ на 228., М.Яблоков:

Вот об этом и речь... Это ваше «богословие».

Это моя жизнь, неразделимая с жизнью моей Родины и моего Русского народа. А Вы, офицер, принимавший Воинскую Присягу на верность Союзу Советских Социалистических Республик и Трудовому народу, но поправший её, суть клятвопреступник-христопродавец.

237. Ответ на 218., М.Яблоков:

Почему все без исключения форумы в конечном итоге сводятся к большевистской агитации?!

Генетическая память. Сорока лет еще не прошло.

236. Ответ на 229., Русский Сталинист:

Родиться русским слишком мало!Им нужно быть, им нужно стать!Вы- яблоковы,лукии,абазинские и проч. "истинно православные беломонархисты" по крови, может быть, и русские, но по Духу точно нет, не Русский Дух в вас, а, как верно заметили некоторые уважаемые форумчане, жидовствующий.Иными словами, родились вы, может быть, и русскими, но так и не стали Русскими.Так что не истерите тут.

!!!

235. Ответ на 217., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

никаких историй о церковности Хрущева в православной среде нет, как нет их о церковности Ленина, Андропова, Горбачева. А вот про Сталина и Брежнева есть.Архиепископ Новосибирский и Барнаульский Гедеон в начале 1983 г. сообщил Патриарху Пимену: «Со скорбью в сердце мы восприняли весть о кончине Леонида Ильича Брежнева, и в подражание Вашему Свя-тейшеству в приходах епархии совершались панихиды при большом сте-чении народа. От лица каждого прихода епархии были посланы телеграм-мы в адрес Президиума Верховного Совета СССР с выражением пережи-ваемой вместе со всем народом нашей страны скорби и траура по выдаю-щемуся государственному деятелю и неутомимому миротворцу» .

Потому что Сталин был верующим, а Брежнев хотя и не был верующим, но душа у него была добрая, гонений на Церковь он не устраивал, войн не вёл. Потому, как я уже писал, на мой взгляд, из всех советских вождей можно молиться только об упокоении Сталина и Брежнева, все остальные были безбожниками и богоборцами.

234. Ответ на 229., Русский Сталинист:

А ты и не русский, ты - советский.

М.Яблоков / 26.11.2018

233. Ответ на 211., Лев Хоружник:

Между прочим, именно в среде церковной эмиграции родились ереси софианства и Гефсимания выше Голгофы. Чего в "сергианской" Церкви не было, она сохранила чистоту вероучения. Совершенно верно. Учивший о спасении рода человеческого в саду Гефсиманском митрополит Антоний Храповицкий "великодушно" говорил о том, что и Голгофа, конечно, не безполезна! А его истинно-белогвардейцы именуют ныне блаженным...

Не зря оФАНАРевший Яблоков здесь дифирамбы ересиарху Храповицкому поёт.

232. Ответ на 203., М.Яблоков:

Повезло- не повезло... Мы - Русские! Нас куда деть? В расход?!

Родиться русским слишком мало! Им нужно быть, им нужно стать! Вы- яблоковы,лукии,абазинские и проч. "истинно православные беломонархисты" по крови, может быть, и русские, но по Духу точно нет, не Русский Дух в вас, а, как верно заметили некоторые уважаемые форумчане, жидовствующий. Иными словами, родились вы, может быть, и русскими, но так и не стали Русскими. Так что не истерите тут.

231. Ответ на 227., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вот об этом и речь... Это ваше «богословие».

М.Яблоков / 26.11.2018

230. 178. Анатолий Степанов

Всё верно, дорогой Анатолий Дмитриевич! Я, естественно, не принадлежу к сонму духоносных. Вместе с тем, я уже писал на страницах РНЛ о том, что имел беседу во сне (в тонком?) с Иосифом Виссарионовичем Сталиным несколько лет тому назад. Надо мной один клоун посмеялся. Но поверили мне несколько священнослужителей, один из которых, как выяснилось после смерти, был тайным схимонахом Симеоном. Так вот, Сталин явился мне, окаянному, в таком белоснежном кителе... На земле такой чистоты нет. Помню, мы с ним долго беседовали. О чём? Всё должно открыться постепенно. Пока помню, что он сказал, что его убили. Речь шла и о том человеке...

229. Ответ на 201., Анатолий Степанов:

...Между прочим, именно в среде церковной эмиграции родились ереси софианства и Гефсимания выше Голгофы. Чего в "сергианской" Церкви не было, она сохранила чистоту вероучения. В том числе благополучно проигнорировала все решения демократического Поместного собора 1917-1918 гг., кроме одного - восстановления Патриаршества.

..."благополучно проигнорировала все решения демократического Поместного собора 1917-1918 гг." ??? По факту - да, а был выбор или ничего другого не оставалось, как мягко говоря " проигнорировать", даже патриаршество, которое почему-то "игнорировали" до осени 1943 года. Да, наверное, просто " игнорировала" - ведь никаких гонений на православную веру и Церковь, по словам м. Сергия (Страгородского), не было.

228. Ответ на 201., Анатолий Степанов:

Насчет диалектики это именно то: тезис, антитезис и синтез. Красная правда - тезис, белая правда - антитезис, а нам нужна русская правда - синтез.

Ошибаетесь. Вместе с диалектиками. Синтез " красной и белой правды " - это бело-красная правда. В природе она не существует. Разве что только в сознании шизофреника. Настоящая правда - Истина лежит за пределами рассудочного мышления. Она есть Христос. Пока Вы цепляетесь за белую или за красную правду, а так же за их синтез, Истину, Христа Вы не узнаете. О Христе, о Истине Вы сможете только рассуждать и создавать благочестивые сказки. Православные сталинисты цепляются за красную правду и создают сказки про Сталина. Пока они это будут делать, Христа они не познают и даже не приблизятся к Нему. Это касается всех православных сталинистов, включая и старцев. Истина ( Правда ) Она - не русская и не китайская. Русской Она будет называться, если русские Ее познают.

227. Ответ на 200., Анатолий Степанов:

народ его любит, несмотря на все усилия пропаганды по его разоблачению.Народ любит не Сталина, а мифическую фигуру.Народ вообще любит мифы, то воду заряжает у Чумака, то письма счастья переписывает, теперь вот мифический сталин.Не повезло вам такой развитой, духовной, умной с народишком. Не в том народе родились. Надо бы наверное народ подсократить, чтобы остались только правильные, или евгеникой вывести сорт народа получше.

Это все, что Вы можете сказать? Не впечатляет и не по делу. На Вас лежит ответственность - просвещать, коли Вы редактор, а вы пользуетесь доверчивостью людей и внушаете им всякие глупости.

Lucia / 26.11.2018

226. Ответ на 194., Василий В.В.:

Во-первых, это рассказ не печника, не перевирайте. Это рассказ Патриарха Алексия печнику, который пересказал его двум протоиереям Валериану Кречетову, одному из самых авторитетных духовников нашей Церкви (одно время он был духовником Московской епархии) и прот. Николаю Булгакову. И того и другого я лично знаю, второго даже очень близко, знаю их веру и их духовные дары.Нет. В своей статье прот. Николай Булгаков излагает рассказ печника, а не патриарха Алексия. Приукрашивать, подменять факты вымыслом могут даже старцы, не говоря уже о простых людях - мирянах. Например, протоиерей Василий Швец, которого многие считают прозорливым старцем и с которым я, кстати, был знаком лично, такое себе позволял.

Все мы грешные. Один древний старец поведал, что тридцать лет боролся со своим языком и ежедневно просил у Господа помощи, но по его признанию все равно нет и дня чтобы он не согрешил языком. Но одно дело приукрасить что- либо по человеческой слабости, а другое - подменять факты вымыслом. Рассказ о монашестве Сталина со слов Патриарха - это не преукрашательство, это либо факт, либо сознательный вброс загадочным печником заведомой лжи, если этот печник не в прелести. Это гораздо серьёзнее чем преукрашательство.Согласен с комментарием п.183 Андрея Козлова - странная статья. П.с. Печник? странно - есть ещё и стихотворение Твардовского "Ленин и печник".

225. Ответ на 174., Анатолий Степанов:

вся откровенная бесовщина в искусстве была искоренена Сталиным, все эксперименты в области образования, культуры были искоренены Сталиным. Самое главное достижение сталинской эпохи в искусстве - советские фильмы и мультфильмы - воспитывали христианское отношение к жизни. Именно поэтому на закате советской эпохи так быстро заполнились монастыри.

Да, всё именно так. ПОдписываюсь.

Наталия 2016 / 26.11.2018

224. Ответ на 201., Анатолий Степанов:

Насчет диалектики это именно то: тезис, антитезис и синтез. Красная правда - тезис, белая правда - антитезис, а нам нужна русская правда - синтез.

Но у православных аналитиков подчас получается "тезис - антитезис - ляпсус"! Вместо синтеза (напр., идеологического паллиатива христианского социализма) - даёшь православную монархию "здесь и сейчас". Вместо серьёзного освоения темы "православие и наука" - "анафема" сторонникам эволюционизма в науке. Даёшь "научное мировоззрение" по буквально понимаемому Шестодневу! Анатолий Дмиитриевич, не из-за таких ли комментаторов РНЛ отклоняет мою статью "Христианство - "религия историков".Но псевдохристианский фундаментализм антиисторичен по всем статьям!"? А ведь она эту тему на РНЛ способна закрыть окончательно. Апеллируя непосредственно к св. Василию Великому.

223. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Анатолий Дмитриевич, если кочетковцы (в Вашем понимании) хотят вернуться в апостольский период, то большевики вообще в рай до грехопадения ) Причем без исправления своей греховной сущности. И кто из них большой сатанист? )

М.Яблоков / 26.11.2018

221. Ответ на 197., Lucia:

Почему все без исключения форумы в конечном итоге сводятся к большевистской агитации?!

М.Яблоков / 26.11.2018

220. Ответ на 176., Анатолий Степанов:

никаких историй о церковности Хрущева в православной среде нет, как нет их о церковности Ленина, Андропова, Горбачева. А вот про Сталина и Брежнева есть.

Архиепископ Новосибирский и Барнаульский Гедеон в начале 1983 г. сообщил Патриарху Пимену: «Со скорбью в сердце мы восприняли весть о кончине Леонида Ильича Брежнева, и в подражание Вашему Свя-тейшеству в приходах епархии совершались панихиды при большом сте-чении народа. От лица каждого прихода епархии были посланы телеграм-мы в адрес Президиума Верховного Совета СССР с выражением пережи-ваемой вместе со всем народом нашей страны скорби и траура по выдаю-щемуся государственному деятелю и неутомимому миротворцу» .

219. Ответ на 161., Сергей Швецов:

Именно что. Курящий, пьющий и мясо ядущий. Типичный монах.

Дорогой Сергей, ведь Николай II тоже пил вино и курил. А Христос не пил вина? Не ел мяса?

218. Ответ на 163., Кирилл Д.:

Из советских руководителей, весьма вероятно, ислам принял Горбачёв:)./Не так. Горбачёв-Гарбер принял иудаизм.В противном случае, ему бы не позволили выступить в Кнессете.См.: https://dmitri-obi.l...nal.com/497362.html.Это - не интернет-помои.Не в этом дело. А Сталин поддержал Израиль в 1948, помог оружием, а СССР был первой страной в мире, признавшей Израиль. И что? Путин тоже с Израилем, в общем, дружит, а с коллегой Беней Нетаниягу они, похоже, личные приятели. Опять же, и что?

Странные вопросы, сродни: Правда равна лжи, и Героизм - предательству; и что?

217. Ответ на 201., Анатолий Степанов:

«Между прочим, именно в среде церковной эмиграции родились ереси софианства и Гефсимания выше Голгофы. Чего в "сергианской" Церкви не было, она сохранила чистоту вероучения» Гораздо раньше. Весь этот антиюридизм уже имел место еще до революции в работах Антония Храповицкого, Сергия Страгородского, Илариона Троицкого и других церковных деятелей.

М.Яблоков / 26.11.2018

216. Ответ на 200., Анатолий Степанов:

«Надо бы наверное народ подсократить, чтобы остались только правильные, или евгеникой вывести сорт народа получше» Да не надо никого сокращать или улучшать, этим, кстати, большевики занимались - селекцией нового советского человека. Нужно не участвовать во всеобщей сатанизации населения.

М.Яблоков / 26.11.2018

215. Ответ на 199., Анатолий Степанов:

«Мы все норовим стать судьями, помочь Богу решить, кто достоин спасения, а кто нет, хотя Господь нас об этом не просит» Да примем тут норовим или не норовим? Это все в Писании и Предании написано ) Черным по белому. Неужели Вы считаете, что атеисты спасаются?! Зачем тогда вообще Христос и Его Церковь? ) Причем тут кочетковцы?.. Это - обновленцы и еретики. А хотят они только одного - уничтожить Церковь как и большевики. Так что это большевики больше на них подходят. Антисоветчики... Хорошо. А кто такие советчики? Атеисты и бозбожники? Так почему я должен быть с ними? Анатолий Дмитриевич, не нужно объединять необъединимое. В нашей стране бОльшая часть населения служит диаволу, а только горсточка православных. О какой Православной Империи может идти речь? Нельзя жить фантомами.

М.Яблоков / 26.11.2018

214. Ответ на 201., Анатолий Степанов:

Между прочим, именно в среде церковной эмиграции родились ереси софианства и Гефсимания выше Голгофы. Чего в "сергианской" Церкви не было, она сохранила чистоту вероучения.

Совершенно верно. Учивший о спасении рода человеческого в саду Гефсиманском митрополит Антоний Храповицкий "великодушно" говорил о том, что и Голгофа, конечно, не безполезна! А его истинно-белогвардейцы именуют ныне блаженным...

213. Ответ на 201., Анатолий Степанов:

Насчет диалектики это именно то: тезис, антитезис и синтез. Красная правда - тезис, белая правда - антитезис, а нам нужна русская правда - синтез.

Ошибаетесь. Вместе с диалектиками. Синтез " красной и белой правды " - это бело-красная правда. В природе она не существует. Разве что только в сознании шизофреника. Настоящая правда - Истина лежит за пределами рассудочного мышления. Она есть Христос. Пока Вы цепляетесь за белую или за красную правду, а так же за их синтез, Истину, Христа Вы не узнаете. О Христе, о Истине Вы сможете только рассуждать и создавать благочестивые сказки. Православные сталинисты цепляются за красную правду и создают сказки по Сталина. Пока они это будут делать, Христа они не познают и даже не приблизятся к Нему. Это касается всех православных сталинистов, включая и так называемых старцев. Истина ( Правда ) Она - не русская и не китайская. Русской Она будет называться, если русские Ее познают.

212. Ответ на 184., Анатолий Степанов:

Нет в Вашем подходе объективности, Федор Федорович, Вы в плену одной антисоветской идеи, у вас Сталин - преступник. В вот народ его любит, несмотря на все усилия пропаганды по его разоблачению. И потоки грязи, вылитой на него ничего не дали. Конечно, народ - необразованный, хочет верить всяким мифам, возразите Вы. А вот это уже чисто большевистский подход.

"" Странно для человека, который раз за разом повторяет, что он историк. Дайте народу всю правду о нём и он забудет его также, как и Ленина. А сталинистов будет гонять по улицам. Происходить из народных глубин не велика заслуга. Все мы оттуда.

211. Ответ на 167., Василий В.В.:

Может быть, изменился его образ мышления - раньше он произносил какую-нибудь коммунистическую ерунду и верил в это, а после пострижения он стал говорить то же самое и не верить в это?

Главное, что "коммунистической ерунды" при Сталине стало меньше в реальной политике, каковая политика остаётся искусством возможного, а не чудесного, даже если политикой занимался бы монах. У нас и святые бывали во главе государства - как будто в их правление не бывало ерунды и как будто они сами ничего не говорили и не делали из политических соображений.

Кирилл Д. / 26.11.2018

210. Ответ на 197., Lucia:

В первом пункте стоят три точки, так как поклонники И. Сталина при цитировании нарочито опускают слово «синагог». http://www.pravoslavie.ru/31936.html

Ну и что? А до 1917 синагоги закрывали, что ли? А сейчас их закрывают? Если запрет на закрытие распрстранялся не только на православные храмы, но и на культовые места других религий, в том числе иудейской, это означает гонения на православие? ?? )))

Кирилл Д. / 26.11.2018

209. Ответ на 198., М.Яблоков:

А если серьезно, то надо вообще уезжать из России... и навсегда! Здесь спастись невозможно. Здесь такие красивые русские женщины, что спастись практически невозможно... Одни искушения )

Ничего. Бог нас простит. )

Кирилл Д. / 26.11.2018

208. Ответ на 161., Сергей Швецов:

известно, что Сталин пил вино / Именно что. Курящий, пьющий и мясо ядущий. Типичный монах.

Работа нервная была. Вроде как, даже не все святые были гастрономически безупречны, и курящие среди них тоже иногда были. Но, главное обязательство монаха в этом плане - отказ от женщины. А Сталин с 1932 - вдовец. Более не женился, и про любовниц его ничего не известно - иначе бы ещё в "перестройку" разные огоньки да московские комсомольцы всё бы выложили со всеми смачными и сальными подробностями. Но, раз даже у них ничего на эту тему не нашлось. . .

Кирилл Д. / 26.11.2018

207. Ответ на 190., Ф. Воронов:

Спасибо, Анатолий Дмитриевич. Ну, посмотрим. Время покажет. Мне кажется, насчет диалектики Вы заблуждаетесь. Это не то, что: и правда и неправда. Но не хочу пускаться в новый спор. Насчет Назарова я не согласен: да, он не принадлежит к московской юрисдикции (даже не знаю, сейчас к какой). Но это не раскол. Наша Церковь на самом деле так и не воссоединилась после разделения, которому начало положил митрополит Сергий. (Соединение части Зарубежной Церкви с Московской Патриархией было достаточно механическое. А часть ведь осталась вне этого объединения.) В будущем, когда-нибудь, когда Богу будет угодно, настоящее соединение всех в разуме и истине произойдет (а не методами светской дипломатии). Пока же я бы не дерзнул считать раскольниками никого, кто не самосвят, и у кого бесспорное каноническое преемство от дореволюционной Российской Церкви. В том числе и осколков Зарубежной Церкви, к одному из которых и принадлежит, повидимому, М.В. Назаров. Предупреждая Ваш вопрос, я сам принадлежу скорее к Московской Патриархии (и, например, в украинском вопросе всецело поддерживаю Митрополита Онуфрия).

Насчет диалектики это именно то: тезис, антитезис и синтез. Красная правда - тезис, белая правда - антитезис, а нам нужна русская правда - синтез. Что касается объединения Церкви, у Вас, простите, нецерковные взгляды. Объединение состоялось в мае 2007 года и вовсе не политическими методами, а усилиями двух столпов Русского Православия - митр. Лавра и патр. Алексия, оба вскоре и умерли, выполнив свою историческую задачу. Всем, кто не принял объединение, дано было 5 лет на размышления, но некоторые сразу ушли в раскол, завив, что никогда не примут единства. Назаров не просто ушел в раскол, но пытался создать из разных расколов структуру альтернативную Церкви, т.е. занимался откровенно антицерковной деятельностью. Поскольку у него ничего не получилось, разных раскольников объединить не удалось, поэтому его не анафематствовали, а за такое вполне могли, как Филарета. Так что Ваша позиция уравнивания канонической Церкви и безблагодатных раскольничьих структур - это то же самое, что уравнивать митр. Онуфрия и современных раскольников на Украине. Конечно, можно общаться с раскольниками, но надо все-таки понимать, что это - раскольники. И не нужно искажать историю, церковный раскол возник не после декларации митр. Сергия. Изначально Карловацкий собор занял двусмысленную позицию в отношении подчинения патр. Тихону, из-за чего в РПЦЗ отказался войти митр. Евлогий с его европейскими приходами, который как раз после Декларации ушел в Константинопольский патриархат. Так что причины церковного раскола гораздо глубже. Между прочим, именно в среде церковной эмиграции родились ереси софианства и Гефсимания выше Голгофы. Чего в "сергианской" Церкви не было, она сохранила чистоту вероучения. В том числе благополучно проигнорировала все решения демократического Поместного собора 1917-1918 гг., кроме одного - восстановления Патриаршества.

206. Ответ на 200., Анатолий Степанов:

Повезло- не повезло... Мы - Русские! Нас куда деть? В расход?!

М.Яблоков / 25.11.2018

205. Ответ на 200., Анатолий Степанов:

Не, мы все - этнически русские!

М.Яблоков / 25.11.2018

204. Ответ на 199., Анатолий Степанов:

«но жил по совести» Но этого недостаточно для спасения! Вне таинств Церкви нет спасения! И государство не поможет, разве Помазанник Божий, которого, увы, нет... Дорогой Анатолий Дмитриевич, поднимитесь на святую не гору Афон и помолитесь за всех нас - ваших недостойных молитвенников - и Господь непременно откроет!

М.Яблоков / 25.11.2018

203. Ответ на 191., Lucia:

народ его любит, несмотря на все усилия пропаганды по его разоблачению.Народ любит не Сталина, а мифическую фигуру.Народ вообще любит мифы, то воду заряжает у Чумака, то письма счастья переписывает, теперь вот мифический сталин.

Не повезло вам такой развитой, духовной, умной с народишком. Не в том народе родились. Надо бы наверное народ подсократить, чтобы остались только правильные, или евгеникой вывести сорт народа получше.

202. Ответ на 179., М.Яблоков:

Анатолий Дмитриевич, при всем уважении к Вам...Некрещеные не могут спастись, так как это бы означало спасение без Спасителя! Крещение же бывает двух видов: водное - в мирное время, и в крови - во времена гонений. Об этом говорится еще в огласительных и тайноводственных беседах свт. Кирилла Иерусалимского. Поэтому не нужно создавать каких-то иных - оккультных и эзотерических форм спасения вне таинства крещения, вне Церкви и вне Христа. А нравственность сама по себе не спасает, так как спасение осуществляется только в соработничестве с благодатью. Самоспасания не существует! Пелагий анафематствован.А гетто не надо бояться, если оно со Христом. Еще Менунций Феликс и Тертуллиан называли христиан «божественной сектой». Православной Империи уже нет. Сейчас осуществляется Откр.12.6.

Опять банальности и уход от темы. Я говорю не о некрещеных, а о тех, кто не жил в Церкви, не участвовал в таинствах, т.е. рассуждая начетнически, отпал от Церкви, но жил по совести. Мы все норовим стать судьями, помочь Богу решить, кто достоин спасения, а кто нет, хотя Господь нас об этом не просит. Что касается последнего, то у меня возникла тревога: Вы часом не в кочетковцы подались, это они хотят восстановить традиции апостольской Церкви в нынешней обстановке. Православной Империи в полном смысле пока нет, но есть некоторые ее черты и кто сказал, что не будет ее в России? А ведь слова о божественной секте относились именно к эпохе прямых гонений. Всё это - спекуляции, причем имеющие антигосударственный пафос, что в принципе свойственно антисоветчикам, по моим наблюдениям.

201. Ответ на 177., Анатолий Степанов:

А если серьезно, то надо вообще уезжать из России... и навсегда! Здесь спастись невозможно. Здесь такие красивые русские женщины, что спастись практически невозможно... Одни искушения )

М.Яблоков / 25.11.2018

200. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Вопрос: В настоящее время осуществляются попытки оправдать деяния И.В. Джугашвили по истреблению Церкви, русского народа и людей других национальностей. Не являются ли попытки оправдывать деяния правителей соучастием в грехе, духовным преступлением? Ведь Иоанн Креститель открыто выступал против греховных деяний царя Ирода. Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров): Подавляющее большинство современных православных людей пришло в Церковь в сознательном возрасте. Обратившись к христианскому учению, они сохранили закваску той идеологии, при господстве которой они сформировались и жили. Многие упорной работой над собой вычистили сознание от всего чуждого вере. Сознание других осталось пестрым, эклектическим. Старые идеологические и политехнические ценности порой у них доминируют над христианскими. Поклонники И. Сталина строят свою позицию на нескольких совершенно ложных утверждениях. Например, они утверждают, что «И.В. Сталин не был гонителем Церкви, а покровительствовал ей». Для доказательства этого они приводят выдержки из некоторых документов, нарочито сокращая их. Так, из циркулярного письма ЦК РКП(б) № 30 от 16 августа 1923 г. «Об отношении к религиозным организациям» приводят указания: «1) воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений… по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации, а где таковое закрытие имело место – отменить немедля; 2) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. путем голосования на собраниях с участием неверующих или посторонних той группе верующих, которая заключила договор на помещение или здание; 3) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. за невзнос налогов, поскольку такая ликвидация допущена не в строгом соответствии с инструкцией НКЮ 1918 г., п. 2; 4) воспретить аресты “религиозного характера”, поскольку они не связаны с ярко контрреволюционными деяниями “служителей Церкви” и верующих». В первом пункте стоят три точки, так как поклонники И. Сталина при цитировании нарочито опускают слово «синагог». http://www.pravoslavie.ru/31936.html

Lucia / 25.11.2018

199. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

отказаться от красной правды, как от неправды и обратиться к белой.

Вопрос в том, что вообще считать правдой.Для одних правда - это вопрос правды Божией, для других - то, что удобно и понятно в данный момент. вот, например - хочу пенсию как можно раньше и большую-пребольшую. Вот и вся правда у некоторых людей.

Lucia / 25.11.2018

198. Ответ на 187., Сергей Абачиев:

Сталин вполне чётко и такую опасность предвидел. После войны он понимал, что вся выстроенная система государственности и идеологии сработала на период предельно (и даже запредельного) мобилизационного развития. А на последующее развитие нет никакой вразумительной обществоведческой теории. Но без неё Советскому Союзу, по слову Сталина, «смерть, смерть, смерть».

Странно. А как же объективные законы развития?" Победа социализма неизбежна, учение Маркса всесильно, потому что оно верно?" Непорядок. Базис. надстройка, прогресс? Ай-ай. У них же практика - критерий истины.

Lucia / 25.11.2018

197. Ответ на 178., Анатолий Степанов:

Во-первых, это рассказ не печника, не перевирайте. Это рассказ Патриарха Алексия печнику, который пересказал его двум протоиереям Валериану Кречетову, одному из самых авторитетных духовников нашей Церкви (одно время он был духовником Московской епархии) и прот. Николаю Булгакову. И того и другого я лично знаю, второго даже очень близко, знаю их веру и их духовные дары.

Нет. В своей статье прот. Николай Булгаков излагает рассказ печника, а не патриарха Алексия. Приукрашивать, подменять факты вымыслом могут даже старцы, не говоря уже о простых людях - мирянах. Например, протоиерей Василий Швец, которого многие считают прозорливым старцем и с которым я, кстати, был знаком лично, такое себе позволял.

196. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Хорошо. Я принял к сведению все, что Вы мне написали. Правда, я не понял - если все так просто объясняется и решается по типу: " такие-то старцы сказали то-то, значит, так оно и есть ", то зачем Вы здесь что-то излагаете, рассуждаете, объясняете? Объяснять-то в таком случае нечего. Достаточно сказать: " если старец говорит, что христианин, принявший монашество, может исповедовать, проповедовать марксизм-ленинизм в сталинской интерпретации и соответствующим образом поступать, и при этом оставаться христианином, то значит, так оно и есть." Все. Точка.

195. Ответ на 188., М.Яблоков:

Анатолий Дмитриевич, не надо пытаться всем угодить... Да это и не возможно при всем желании. Надо стараться угодить Христу!

Анатолий Степанович старается угодить только коммунистам. Православным и не.

Lucia / 25.11.2018

194. Ответ на 184., Анатолий Степанов:

народ его любит, несмотря на все усилия пропаганды по его разоблачению.

Народ любит не Сталина, а мифическую фигуру. Народ вообще любит мифы, то воду заряжает у Чумака, то письма счастья переписывает, теперь вот мифический сталин.

Lucia / 25.11.2018

193. Ответ на 184., Анатолий Степанов:

Спасибо, Анатолий Дмитриевич. Ну, посмотрим. Время покажет. Мне кажется, насчет диалектики Вы заблуждаетесь. Это не то, что: и правда и неправда. Но не хочу пускаться в новый спор. Насчет Назарова я не согласен: да, он не принадлежит к московской юрисдикции (даже не знаю, сейчас к какой). Но это не раскол. Наша Церковь на самом деле так и не воссоединилась после разделения, которому начало положил митрополит Сергий. (Соединение части Зарубежной Церкви с Московской Патриархией было достаточно механическое. А часть ведь осталась вне этого объединения.) В будущем, когда-нибудь, когда Богу будет угодно, настоящее соединение всех в разуме и истине произойдет (а не методами светской дипломатии). Пока же я бы не дерзнул считать раскольниками никого, кто не самосвят, и у кого бесспорное каноническое преемство от дореволюционной Российской Церкви. В том числе и осколков Зарубежной Церкви, к одному из которых и принадлежит, повидимому, М.В. Назаров. Предупреждая Ваш вопрос, я сам принадлежу скорее к Московской Патриархии (и, например, в украинском вопросе всецело поддерживаю Митрополита Онуфрия).

Ф. Воронов / 25.11.2018

192. Ответ на 177., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич, не надо пытаться всем угодить... Да это и не возможно при всем желании. Надо стараться угодить Христу!

М.Яблоков / 25.11.2018

191. Ответ на 182., Анатолий Степанов:

Нет в Вашем подходе объективности, Федор Федорович, Вы в плену одной антисоветской идеи, у вас Сталин - преступник.

Нет, здесь «болезнь разума» другая. Сталин был стопроцентным реалистом в понимании объективного состояния и перспектив развития советского общества. Имею в виду его тезис о том, что классовая борьба в СССР по мере его дальнейшего развития будет обостряться, принимая всё более сложные и изощрённые формы. Прекрасно понимал опасности буржуазного (в СССР в целом) и националистического (в Союзных Республиках) перерождения партократии в новых, послевоенных поколениях. Имел в виду и обострение идеологической борьбы в стране в условиях «холодной войны» во всеоружии технических средств радиовещания и новоявленного телевидения. Но под Хрущёвскую идеологическую «заказуху» придворные философы-«официозы» типа Федосеева, Константинова, Митина и др. сфабриковали лживую теорию «гармоничного» общества, коим советское общество стало к 1936 году. И Сталин, мол, своей теорией обострения классовой борьбы задним числом оправдывал свои репрессии. Противоестественные для «гармоничного» общества, избавленного от классовых антогонизмов. При «развитом социализме» эта схоластика расцвела пышным цветом. И вот нынешние антисталинцы, того не осознавая, находятся в идейном плену этой советской послесталинской ОБЩЕСТВОВЕДЧЕСКОЙ ФАНТАСТИКИ. Которая, по большому счёту, и сгубила Советский Союз. Сталин вполне чётко и такую опасность предвидел. После войны он понимал, что вся выстроенная система государственности и идеологии сработала на период предельно (и даже запредельного) мобилизационного развития. А на последующее развитие нет никакой вразумительной обществоведческой теории. Но без неё Советскому Союзу, по слову Сталина, «смерть, смерть, смерть».

190. Ответ на 180., Lucia:

Жаль, чудотворением он не занимался.

Ну куда Сталину до вас с Яблоковым. Вы-то точно чудеса творите налево и направо, не так ли?

Георгий / 25.11.2018

189. Ответ на 179., М.Яблоков:

Некрещеные не могут спастись, так как это бы означало спасение без Спасителя! Крещение же бывает двух видов: водное - в мирное время, и в крови - во времена гонений. Об этом говорится еще в огласительных и тайноводственных беседах свт. Кирилла Иерусалимского. Поэтому не нужно создавать каких-то иных - оккультных и эзотерических форм спасения вне таинства крещения, вне Церкви и вне Христа. А нравственность сама по себе не спасает, так как спасение осуществляется только в соработничестве с благодатью.

Опять за своё! Иноверцы не спасаются. Атеисты – тем более. Герои Великой Отечественной войны советского воспитания тоже. Герои Чернобыльской эпопеи советского воспитания тоже. Миротворец-мученик мусульманин Ахмат Кадыров тоже. Сторонники эволюционных теорий в науке и вовсе сатанисты, которым в аду приготовлены самые жуткие «обители». Да кто Вы такой, чтобы брать на себя миссию Суда Христова?! Кто Вы такой, чтобы представлять человеколюбца Бога-Любовь подобием гриба-дождевика, который пускает по ветру миллиарды своих семян-спор, из коих плодотворными становятся единицы?! Скажу, кто Вы на деле: схоласт-формалист с притязаниями на книжничество от православния. Как то забыли и то, что Дух Божий дышит, где хочет. Может пророчествовать даже не устами нецерковных людей, но и Валаамовой ослицы. Лучше не отвечайте! Ничего, кроме очередной мне «анафемы» всё равно придумать не способны.

188. Анатолию Дмитриевичу

Храни Вас Христос за Вашу отповедь местным антисоветчикам. Не убавить, не добавить. Аминь.

Георгий / 25.11.2018

187. Ответ на 151., Ф. Воронов:

Я, дорогой Анатолий Дмитриевич, не болен "либеральным тоталитаризмом". (Это выражение имеет вполне конкретный смысл.) Вы тоже им не болеете. Тут Вы правы. Вы болеете другим: синдромом постмодернистского релятивизма, так сказать, "пост-истины". Если раньше люди верили в накопление знаний и считали, что новое знание не может отменить старое, то теперь не так. "Хлоп!" -- и оказывается всё наоборот. То Гитлер ненавидел и убивал евреев, то, оказывается, он сам еврей. То лучшие писатели и исследователи от Белова и Можаева до Ксении Мяло писали о чуме коллективизации и гибели от нее русской деревни, то ---хлоп --- коллективизация уже благо и чуть ли не сами крестьяне ее хотели. То постепенно шло очищение сознания от легенды о 37-м годе к полной картине с Октябрем и Февралем 17-го, то -- хлоп! И Сталин снова любимый вождь и учитель, и Ленин с Дзержинским молодцы. Это же шизофрения. Вот почему я заговорил о психушке. Нет, Анатолий Дмитриевич. Вы, например, можете не соглашаться с Михаилом Назаровым во всех его теориях (и я не всегда с ним согласен), но он печатает факты на своем сайте https://rusidea.org/, а у Вас на РНЛ смело публикаются и откровенный бред, как эта статья, и всякие дилетантские измышления. Да, печатаете и хорошее, за что большое спасибо. Но еще раз подчеркну: у меня критерий не совпадение со всеми моими взглядами, а: опора на факты и русская национальная православная позиция. Восхваление преступников (даже "эффективных менеджеров" как Сталин или Берия) для меня недопустимо. И я вижу грустную закономерность в том, что начав с ползучей реабилитации Сталина, Вы уже открыли дорогу к реабилитации ленина и прочей большевицкой нечисти. Да, грустно. Это уже говорю безо всяких шуток.

Нет в Вашем подходе объективности, Федор Федорович, Вы в плену одной антисоветской идеи, у вас Сталин - преступник. В вот народ его любит, несмотря на все усилия пропаганды по его разоблачению. И потоки грязи, вылитой на него ничего не дали. Конечно, народ - необразованный, хочет верить всяким мифам, возразите Вы. А вот это уже чисто большевистский подход. Они как раз, как и Вы - православные либералы (в широком смысле, русские националисты - тоже либералы), хотели исправить сознание народа. А я народ люблю и народу верю, сам из происхожу из глубин народа. А Вас не смущает, что М.В. Назаров - раскольник, сознательный враг Русской Православной Церкви, или Вы считаете это несущественным штрихом к его личности? Я так считаю очень существенным, а потому к его творчеству отношусь по меньшей мере с подозрением, считаю, что не может он писать правды, будучи раскольником. Вы неверно понимаете современное состояние русского самосознания. Дело не в господстве "пост-истины", а в поиске истины. Для Вас "красная правда" - это неправда, а правдой является белая. Для меня и красная и белая - и правда и неправда одновременно. И это не шизофрения, дорогой Федор Федорович, это - диалектика, которую не Маркс придумал, а Гераклит, а развил в совершенстве Гегель. И в красной правде есть правда, и в белой, но и там и там есть неправда, а нам нужно вернуться к подлинной РУССКОЙ правде, понять изъяны того и другого путей, которые разделили русских в ХХ веке. А у Вас с Назаровым все просто: отказаться от красной правды, как от неправды и обратиться к белой. Но для меня и для очень многих единомысленных со мною и, уж простите, глубже вас с Назаровым понимающих суть исторического процесса - это такая же неправда. Вот в чем суть наших споров, как я это понимаю.

186. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Странная статья, странное обсуждение. За монашество Сталина сплошное теоретизирование и некие истории. За невозможность подобного реалии прошлой жизни, которые пытаются опровергнуть все такими же странными историями и подходами к оценке прошлых событий. Я же, в свою очередь, тоже мог бы рассказать такое, что напрямую опровергает любое монашество Сталина, но не моего ума это дело и не мое это знание. И так как, в принципе, по делам судят, то дела прошлой нашей жизни для меня лично лучшее подтверждение того, что не было никакого монашества и быть не могло. А дальше пусть сам для себя каждый принимает решение, уж коли у нас тут до подобного речи и размышления дошли - равно единого мнения не будет.

185. Ответ на 176., Анатолий Степанов:

1) учение Маркса было действительно по сути антихристианским, но предназначалось оно Европе, Ленин его сильно русифицировал, сделал понятным русскому крестьянину и рабочему, из-за чего его критиковал классический марксист Плеханов, Сталин превратил в нечто совсем немарксистское. Да, в коммунизме заложено враждебное отношение к крестьянству, как к "мелкобуржуазной стихии", но коллективизация связана не со стремлением сломать корневое, уничтожить крестьянство, а поставить крестьянство на службу государству, снова его закрепостить. Хлебнувшее свободы крестьянство этого не хотело и начало сопротивляться всеми имеющимися у него средствами, отсюда такое ожесточение. Коллективизация нужна была государству, готовившемуся к великой войне? Нужна была. Можно было ее проводить более мягкими средствами? Можно было. Сам Сталин об этом написал статью о перегибах.

В марксистском обществоведении В. И. Ленин в 1913 году чётко определил три ОТНОСИТЕЛЬНО САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ составных части. Соответственно, с тремя разными предметами и разной степени научной зрелости. 1. ЭКОНОМИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ. Наиболее разработанное в научном плане. Потому что Маркс своей базисной теорией двойственной природы труда и товара УВЕНЧАЛ его многовековую разработку, начиная с эпохи Аристотеля. 2. ДИАЛЕКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛИЗМ как ЭВОЛЮЦИОННУЮ ТЕОРИЮ ПОЗНАНИЯ (по Энгельсу и Ленину). Тоже опирается на внушительную опытную базу истории науки и техники Нового времени. Эти две составных части КОНЦЕПТУАЛЬНО НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ с антихристианским атеизмом. Более того, в Ленинской версии диалектический материализм ФАКТИЧЕСКИ срубил «научный атеизм» под корень. (См. мою статью на РНЛ «Сказание о том, как Ильич «научный атеизм» зарезал».) 3. НАУЧНЫЙ СОЦИАЛИЗМ. Вот у этой составной части действительно не было никакой базы в виде соответствующего исторического опыта. За исключением разве что Парижской коммуны 1871 года. И вот она в марксизме действительно была сильно «приправлена» воинственно-атеистической компонентой. Но ведь из классического марксизма «родом» не только экстремистская революционная версия пролетарской революции. Но также реформаторские социал-демократическая и христианско-социалистическая. Насчёт «зверских методов» той же коллективизации. Обрушив НА ПРАКТИКЕ Российскую Империю в феврале 1917 года, российские либералы высвободили огромный социально деструктивный потенциал, который таится в любом обществе и более или менее успешно сдерживается государством. (Правильно заметил кто-то из поэтов «Серебряного века»: «О, бурь уснувших не буди: / Под ними хаос шевелится!») Да ещё на четвёртом году Империалистической войны! Да ещё с её переходом в пятилетнюю гражданскую войну, которую НА ПРАКТИКЕ тоже инициировала либеральная оппозиция взявшим власть большевикам! За 8 лет военного времени всё общество насквозь пропиталось его духом. Никаких иных методов, кроме силовых, большевикам в наследство не досталось даже для наведения элементарного порядка в таком обществе. Вообще, надо понимать, что для сохранения и возрождения Державы в форме Советского Союза большевикам у власти оставалось выбирать не между добром и злом, но только между больши́м социальным злом и злом, пагубным для Державы. В той же коллективизации, в борьбе Сталина с троцкистской оппозицией, которая в случае перехвата власти загубила бы страну (начал в физического уничтожения лично Сталина!). И спасибо Сталину, что к передаче НКВД Л. П. Берия успех очистить от троцкистов хотя бы органы госбезопасности. А высший генералитет РККА не успел. Отсюда и его саботаж в предвоенные недели. В частности, выполнение «с точностью до наоборот» Сталинской директивы от 18.06.1941 о приведении всех войск в полную боеготовность. А отсюда и катастрофа первых месяцев войны. (См., напр., исследования Арсена Мартиросяна на эту тему.) Я на РНЛ не раз показывал, как важно исходить из понимания того, что не первые лица государства формируют народ, а объективное состояние общества навязывает им соответствующую внутреннюю политику. («О гражданской войне за историю Отечества»; «Слово о Верховном Главнокомандующем»; «Без горячности в вере не по разуму».) Гегель высказал одну из прописных истин на сей счёт: каждый народ имеет таких правителей, которых он заслеживает. И их внутренняя политика – действительно ГРЯЗНОЕ ДЕЛО, ПОСКОЛЬКУ ГРЯЗНОЕ ОБЩЕСТВО. Если угодно, они по-своему ПРИНИМАЮТ НА СЕБЯ грехи общества. А уж тем более – в нашей стране, когда на них традиционно задним числом «развешивают всех собак»! Между тем, какое мощное «народное обеспечение» было что у зверств коллективизации, что у «Сталинских репрессией»! И сваливать всё лично на Сталина – куда как удобно для усыпления народной совести! В то время как ОБЪЕКТИВНО Сталин не имел никакой «диктаторской» власти ни одного дня. Между тем, сколько же у нас, вроде бы, высокообразованных «умников» (и православных тоже), которые уверены в том, что у него была такая власть с 1929 года до самой его смерти!

184. Ответ на 173., Анатолий Степанов:

Словом, нечего вам предложить в защиту глупого тезиса, что Сталин изменил церковную политику в угоду англиканам.

У меня нет такого тезиса. Англиканство - это протестантская деноминация. Ей в угоду Сталин ничего не делал. Как прагматик, он использовал церковь в качестве ресурса во внешней политике, и если через религиозную либерализацию (которая коснулась не только РПЦ) можно было склонить западное общественное мнение в пользу СССР, он это делал. Как только нужда отпала, а Англия с США из союзников превратились во врагов, всякие сталинские заигрывания с церковью прекратились. За период 1948-1953 было закрыто 15 монастырей, не было открыто ни одного нового храма, запрещены уроки Закона Божия для детей (в церкви) и крестные ходы (кроме пасхального), а свеженазначенный в 1947 году начальником Управления пропаганды и агитации М.А.Суслов получил от вождя личное напутствие «не забывать об атеистической пропаганде среди народа», добавив, впрочем, что в настоящее время этот вопрос не самый главный. Последним писком Сталинского церковного ренессанса был собор 1948 года. Им все и закончилось.

183. Ответ на 176., Анатолий Степанов:

Но мы знаем множество случаев, когда спасались и некрещеные и не только спасались, но и прославлены Церковью как святые, как мой небесный покровитель воин Анатолий, принявший мученическую смерть вместе с великомучеником Георгием.

потому что он принял мученическую смерть ЗА ХРИСТА. Как и многие другие, кто присутствовал и исповедал себя христианином. То есть СКАЗАЛ. ВСЛУХ.

Многие русские люди в советское время были крещены, жили по совести, поступали в жизни по нормам христианской нравственности, но не участвовали в Таинствах Церкви. Некоторые начетчики всех их скопом записывают в обитателей ада на этом основании.

Никто не зачисляет, тем паче скопом. Не секрет, что иные люди жили в сотнях километрах от священника. Советская власть позаботилась о таком положении вещей.

Я думаю, что это глубочайшая ошибка, которая и питает антисоветизм среди некоторой части православных, загоняя православных в гетто.

Ни в какое гетто православных не загонишь. Этим занимались советские власти, но с этим покончено. А вот зловредная секта православных коммунистов -это неприятное явление. Вопрос только, кто ее составляет -люди с кашей в голове,или сознательные еретики?

Сам Сталин об этом написал статью о перегибах.

Жаль, чудотворением он не занимался.

Lucia / 25.11.2018

182. Ответ на 177., Анатолий Степанов:

«Но мы знаем множество случаев, когда спасались и некрещеные и не только спасались, но и прославлены Церковью как святые, как мой небесный покровитель воин Анатолий, принявший мученическую смерть вместе с великомучеником Георгием.» Анатолий Дмитриевич, при всем уважении к Вам... Некрещеные не могут спастись, так как это бы означало спасение без Спасителя! Крещение же бывает двух видов: водное - в мирное время, и в крови - во времена гонений. Об этом говорится еще в огласительных и тайноводственных беседах свт. Кирилла Иерусалимского. Поэтому не нужно создавать каких-то иных - оккультных и эзотерических форм спасения вне таинства крещения, вне Церкви и вне Христа. А нравственность сама по себе не спасает, так как спасение осуществляется только в соработничестве с благодатью. Самоспасания не существует! Пелагий анафематствован. А гетто не надо бояться, если оно со Христом. Еще Менунций Феликс и Тертуллиан называли христиан «божественной сектой». Православной Империи уже нет. Сейчас осуществляется Откр.12.6.

М.Яблоков / 25.11.2018

181. Ответ на 167., Василий В.В.:

"Весомый" аргумент. А выступления Сталина должны были напоминать проповеди в церкви после литургии?А для чего, по-вашему, нужно было пострижение в монахи. Послабление и зеленый свет для Церкви мог дать и правитель - не монах. Монашество как особый путь спасения подразумевает существенные изменения в человеке. Прежде всего, это изменение образа жизни. Вы знаете что-нибудь о таком изменении образа жизни Сталина? Например, содержание его речей, выступлений не изменилось. Может быть, изменился его образ мышления - раньше он произносил какую-нибудь коммунистическую ерунду и верил в это, а после пострижения он стал говорить то же самое и не верить в это? Неужели для этого нужно было становиться монахом?Что Вам дает повод верить в то, что Сталин стал монахом? Рассказ печника? И все, этого достаточно? Наверное, Вы имеете в виду особые поступки, которые мог совершить только человек принявший монашество? Но, кроме победы в Великой отечественной войне, ничего другого назвать нельзя. С этим Вы связываете необходимость принятия монашества? Главнокомандующий, чтобы стать победителем, должен был принять пострижение, но внешне остаться прежним? Вы так рассуждаете? А после победы в войне он утерял свои, с помощью монашества приобретенные, качества? Или они ( эти качества ) могли проявиться только в военном деле? Но это не похоже на христианство. В таком случае, он стал монахом, но монахом какой-то совсем другой религии. Может к этой, совсем не христианской, религии и тяготят души местных сталинистов? И Ваша в том числе?

Про начетничество я уже отвечал Яблокову, это, судя по всему относится и к вам. Во-первых, это рассказ не печника, не перевирайте. Это рассказ Патриарха Алексия печнику, который пересказал его двум протоиереям Валериану Кречетову, одному из самых авторитетных духовников нашей Церкви (одно время он был духовником Московской епархии) и прот. Николаю Булгакову. И того и другого я лично знаю, второго даже очень близко, знаю их веру и их духовные дары. А кто вы, сомневающиеся в свидетельстве, которое приводит прот. Николай Булгаков? Какова мера Вашей духовности? Я не знаю, а потому позволю себе поставить ее ниже духовного опыта двух маститых отцов, одного из которых некоторые считают даже старцем. Жизнь Сталина - загадка. Зачем он был пострижен в монашество? Это нужно спросить у Ангела, который явился ему и будущему патриарху Сергию и повелел это сделать. Если сильно любопытствуете и будете достойны райских обителей, возможно, получите ответ на свой вопрос. А заниматься начетничеством, подбором цитат из выступлений Сталина, чтобы опровергнуть свидетельство Патриарха Алексия - это как-то даже и смешно. И лучше себе внимайте, чтобы вам не отпасть от православия. Я понимаю, что беспокоиться о других легче и так проще к себе самому вызвать уважение, но Церковь от нас ждет не этого.

180. Ответ на 177., Анатолий Степанов:

«Но мы знаем множество случаев, когда спасались и некрещеные и не только спасались, но и прославлены Церковью как святые, как мой небесный покровитель воин Анатолий, принявший мученическую смерть вместе с великомучеником Георгием.» Анатолий Дмитриевич, при всем уважении к Вам... Некрещеные не могут спастись, так как это бы означало спасение без Спасителя! Крещение же бывает двух видов: водное - в мирное время и в крови - во времена гонений. Об этом говорится в огласительных и тайноводственных беседах свт. Кирилла Иерусалимского. Поэтому не нужно создавать каких-то иных - оккультных форм спасения вне таинства крещения, вне Церкви и вне Христа.

М.Яблоков / 25.11.2018

179. Ответ на 175., М.Яблоков:

Анатолий Дмитриевич! Если я правильно Вас, понял, Вы пытаетесь доказать, что можно спастись или быть православным без благодати?! Или же исповедуете какие-то эзотерические ее источники, кроме церковных таинств? И с кем нужно договариваться? С теми, кто себя на полном серьезе считают потомками обезьян?!!!!

Вот в этом вся суть вашего схоластического начетнического мышления, под которое вы пытаетесь подогнать живую жизнь. Отсюда и крен в политическое сектантство. Да, спастись можно только в Церкви, иных способов спасения не предусмотрено, для того и Церковь создана Спасителем. Но мы знаем множество случаев, когда спасались и некрещеные и не только спасались, но и прославлены Церковью как святые, как мой небесный покровитель воин Анатолий, принявший мученическую смерть вместе с великомучеником Георгием. Многие русские люди в советское время были крещены, жили по совести, поступали в жизни по нормам христианской нравственности, но не участвовали в Таинствах Церкви. Некоторые начетчики всех их скопом записывают в обитателей ада на этом основании. Я думаю, что это глубочайшая ошибка, которая и питает антисоветизм среди некоторой части православных, загоняя православных в гетто. Вообще антисоветчики именно и загоняют православных в гетто. Откуда у них такая любовь к гетто?

178. Ответ на 152., Vladislav:

Это - дорогой Анатолий 1)не просто риторика, это действительно именно антихристианское учение Карла Маркса, развитое Лениным и воплощаемым Сталиным до конца своих дней, приведшее к уничтожению крестьянства, миллионов людей, которых морили голодом, холодом, расстреливали только за то, что они составляли корневую систему православной христианской цивилизации, сначала в России, а потом и по всей Восточной Европе, поэтому 2) как сказал протоиерей Дмитрий Смирнов(у которого дед был причислен к лику новомучеников Российских): "У Сталина не только руки в крови, но и брови и усы и уже седеющая борода - всё покрыто кровью" И это ещё вопрос - когда этой крови он пролил больше - до 41 или после! 3)посмотрите и заключение русского архиерейского собора о Сталине: https://pravoslavnij...source=fbsharing&;utm_medium=social&fbclid=IwAR32pChRNeBEYiUv5awvxqF6d2neRYHjijgS_LcKBs-WW1FEi_-ONNzlXC8 4)патриарх Алексий 1 его любил - да люди были ему благодарны за открытие церкви и молились за него, и Никите Хрущову были люди благодарны за оттепель и молились за него, никогда не задумывались почему он умер в день Усекновения главы Иоанна Предтечи? Но ни тот ни другой не имели ничего общего с христианством и были его гонителями и никакого покаяния у них не было, Сталин гнал свою марксисткую туфту до самой смерти и подкреплял её своими делами: инспирированным послевоенным голодом, непомерными для крестьянства налогами - крестьянство этот "тараканище" не оставлял до смерти своей марксисткой заботой.

Вы ошибаетесь: 1) учение Маркса было действительно по сути антихристианским, но предназначалось оно Европе, Ленин его сильно русифицировал, сделал понятным русскому крестьянину и рабочему, из-за чего его критиковал классический марксист Плеханов, Сталин превратил в нечто совсем немарксистское. Да в коммунизме заложено враждебное отношение к крестьянству, как к "мелкобуржуазной стихии", но коллективизация связана не со стремлением сломать корневое, уничтожить крестьянство, а поставить крестьянство на службу государству, снова его закрепостить. Хлебнувшее свободы крестьянство этого не хотело и начало сопротивляться всеми имеющимися у него средствами, отсюда такое ожесточение. Коллективизация нужна была государству, готовившемуся к великой войне? Нужна была. Можно было ее проводить более мягкими средствами? Можно было. Сам Сталин об этом написал статью о перегибах. 2) для меня прот. Дмитрий Смирнов не авторитет в этом вопросе, считаю, что он приносит Церкви огромный вред своим оголтелым антисоветизмом, хотя его позицию в защиту семьи, против ювенальной юстиции я поддерживаю; 3) о каком решении Архиерейского собора по Сталину идет речь я не понял; 4) Хрущеву благодарна за оттепель либеральная интеллигенция и либеральное антисоветское духовенство, Церковь гонения Хрущева против нее осуждает, никто за Хрущева не молится, я таковых по крайней мере не знаю, насколько мне известно, его не отпевали, никаких историй о церковности Хрущева в православной среде нет, как нет их о церковности Ленина, Андропова, Горбачева. А вот про Сталина и Брежнева есть.

177. Ответ на 169., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич! Если я правильно Вас, понял, Вы пытаетесь доказать, что можно спастись или быть православным без благодати?! Или же исповедуете какие-то эзотерические ее источники, кроме церковных таинств? И с кем нужно договариваться? С теми, кто себя на полном серьезе считают потомками обезьян?!!!!

М.Яблоков / 25.11.2018

176. Ответ на 148., М.Яблоков:

Анатолий Дмитриевич. Мне-то зачем это говорить? Я родился, учился, служил, жил в Советском Союзе... И какая вера там была я знаю. Никакой не было! О Боге вообще никто не говорил. Крестики на груди вообще никто не носил. В армии это вообще было просто не реально! Я уже не говорю про таинства Церкви... Целые поколения безбожников воспитаны!!! Какой «русский коммунизм - сталинизм»? О чем Вы говорите?.. на уровне пропаганды и риторики... Вавилонская башня!Поэтому договариваться я ни с кем не собираюсь, тем более, что это будет договор с... диаволом. Души надо спасать, а не искусственно пытать соединить несоединимое. Православной Империи уже нет.

Я тоже в то время жил и знаю советскую эпоху тоже не понаслышке. Никто и не говорит, что советские люди были православными а тем паче участвовали в Таинствах. Речь идет о том, что к коммунизму относились как к вере, русский коммунизм с самого начала спекулировал на христианских смыслах, поэтому русские рабочие и крестьяне его приняли в массе своей (последние станут первыми, трудно богатому попасть в Царство Небесное и т.д.), а при Сталине коммунистическая мораль стала прямо опираться на христианскую нравственность, Сталин изменил отношение к государству, вернул христианское отношение к служению Родине, вернул армии и флоту традиционные символы. Вот об этом речь. А Вы тут какую-то чепуху про вавилонскую башню. Ничего этого в сталинизме уже не было, вся откровенная бесовщина в искусстве была искоренена Сталиным, все эксперименты в области образования, культуры были искоренены Сталиным. Самое главное достижение сталинской эпохи в искусстве - советские фильмы и мультфильмы - воспитывали христианское отношение к жизни. Именно поэтому на закате советской эпохи так быстро заполнились монастыри. А договариваться нужно со своими братьями, русскими православными христианами, имеющими отличный от вашего взгляд на какие-то политические реалии, иначе - политическое сектантство.

175. 147. Сергей Швецов : Ответ на 141., Анатолий Степанов

Словом, нечего вам предложить в защиту глупого тезиса, что Сталин изменил церковную политику в угоду англиканам. Принципиально церковная политика Сталина с 1947 года не изменилась. Да номенклатура пыталась вернуться к "ленинской атеистической политике", пользуясь болезнями и инсультами Вождя в конце 40-х - начале 50-х, но церковная политика изменилась только при Хрущеве. А значит, причины сталинской церковной политики имели другой характер, он сознательно освободил Церковь, ввел ее в советскую социально-политическую конструкцию.

174. Аксиос!

Сталин был достоин поста руководителя великой державы, которую он созидал, а не разрушал. В этом его главное православное предназначение, с которым он с блеском справился. Да были люди в то время, не то, что нынешнее племя.... Был ли он монахом? Так ли это важно? Главное - он не был бесочеловеком (по Достоевскому - просто бесом).

Петрович / 25.11.2018

173. Ответ на 156., Lucia:

. Вы, антисоветчики, его не понимали и не пймете, как не понимаете и других святых. Антисоветчик - тупое слово. Если для Вас и Вам подобным советскость -это одновременно символ веры и единственная форма жизни, то для верующих людей -это всего лишь одна из форма заблуждения. Можно только пожалеть тех, кто поражен такой странной формой слепоты.

Антисоветизм - форма заболевания души, погрязшей в гордыни. Разновидность духовной слепоты, о которой Вы изволили выразиться.

Георгий / 25.11.2018

172. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Сталин был не только палачом русского народа и некоторых представителей жидовского племени, он был несомненно прежде всего орудием Промысла Божия. Но в сказки о его монашестве я не верю ...

М.Е. / 25.11.2018

171. Ответ на 166., Lucia:

. Вы, антисоветчики, его не понимали и не пймете, как не понимаете и других святых. Антисоветчик - тупое слово. Если для Вас и Вам подобным советскость -это одновременно символ веры и единственная форма жизни, то для верующих людей -это всего лишь одна из форма заблуждения. Можно только пожалеть тех, кто поражен такой странной формой слепоты., Как же ты тупа и слепа во всех отношениях, Лукия. Ты считаешь себя верующей? Ты глубоко заблуждаешься, Лукия. Нераскаянные гордячки противны всем ... Да,да я знаю,вы меня ненавидите и осуждаете.Все запомнили. Напишите что-либо умное или интересное.

Лукия, прочитай внимательно мой предыдущий пост. И не клевещи. Бог гордым противится ... И мне грешному ты, гордячка, противна. Способна ли ты покаяться? Вряд ли ...

М.Е. / 25.11.2018

170. Ответ на 138., Василий В.В.:

...дух, соблазнив русского человека коммунистической идеологией. Этим духом и был водим Сталин (был его "послушником и солдатом").

Это неверное толкование. Сталин водился духом справедливости. Он искренне хотел освободить трудовой народ от эксплуатации. Марксизм по видимости служил этой цели. А когда Сталин (через троцкиста Раковского) понял, что марксизм это заговор иудейских финансистов — сегодняшний глобализм, он разработал русскую модель социализма по принципу Ап.Павла: кто не работает, тот не ест. Конечно, этот социализм подневольный, отсюда и насилие. Но Сталин верил, что насилие над эксплуататорами необходимо ради справедливости по отношению к трудовым массам. Идеального политэкономического устроения, к сожалению, нет. Из двух зол выбирают меньшее. Какое оно? Дело вкуса. Юношеское Сталина: Шел он от дома к дому, В двери чужие стучал. Под старый дубовый пандури Нехитрый мотив звучал. В напеве его и в песне, Как солнечный луч чиста, Жила великая правда - Божественная мечта. Сердца, превращенные в камень, Будил одинокий напев. Дремавший в потемках пламень Вздымался выше дерев. Но люди, забывшие Бога, Хранящие в сердце тьму, Вместо вина отраву Налили в чашу ему. Сказали ему: «Будь проклят! Чашу испей до дна!.. И песня твоя чужда нам, И правда твоя не нужна!»

169. Ответ на 141., Анатолий Степанов:

"Весомый" аргумент. А выступления Сталина должны были напоминать проповеди в церкви после литургии?

А для чего, по-вашему, нужно было пострижение в монахи. Послабление и зеленый свет для Церкви мог дать и правитель - не монах. Монашество как особый путь спасения подразумевает существенные изменения в человеке. Прежде всего, это изменение образа жизни. Вы знаете что-нибудь о таком изменении образа жизни Сталина? Например, содержание его речей, выступлений не изменилось. Может быть, изменился его образ мышления - раньше он произносил какую-нибудь коммунистическую ерунду и верил в это, а после пострижения он стал говорить то же самое и не верить в это? Неужели для этого нужно было становиться монахом? Что Вам дает повод верить в то, что Сталин стал монахом? Рассказ печника? И все, этого достаточно? Наверное, Вы имеете в виду особые поступки, которые мог совершить только человек принявший монашество? Но, кроме победы в Великой отечественной войне, ничего другого назвать нельзя. С этим Вы связываете необходимость принятия монашества? Главнокомандующий, чтобы стать победителем, должен был принять пострижение, но внешне остаться прежним? Вы так рассуждаете? А после победы в войне он утерял свои, с помощью монашества приобретенные, качества? Или они ( эти качества ) могли проявиться только в военном деле? Но это не похоже на христианство. В таком случае, он стал монахом, но монахом какой-то совсем другой религии. Может к этой, совсем не христианской, религии и тяготят души местных сталинистов? И Ваша в том числе?

168. Ответ на 164., М.Е.:

. Вы, антисоветчики, его не понимали и не пймете, как не понимаете и других святых. Антисоветчик - тупое слово. Если для Вас и Вам подобным советскость -это одновременно символ веры и единственная форма жизни, то для верующих людей -это всего лишь одна из форма заблуждения. Можно только пожалеть тех, кто поражен такой странной формой слепоты., Как же ты тупа и слепа во всех отношениях, Лукия. Ты считаешь себя верующей? Ты глубоко заблуждаешься, Лукия. Нераскаянные гордячки противны всем ...

Да,да я знаю,вы меня ненавидите и осуждаете.Все запомнили. Напишите что-либо умное или интересное.

Lucia / 25.11.2018

167. Ответ на 143., Анатолий Степанов:

И еще - не случайно Святейший Патриарх Алексий I любил Сталина.

Автор данной статьи на это тоже часто указывал в других своих статьях. Видимо, он считает, что отношение патриарха Алексия1 к какому-либо человеку абсолютно верно характеризует этого человека. Но здесь вылезает казус для автора статьи, т.к. патриарх Алексий1 не лучшим образом отзывался о митрополите Гор Ливанских Илии, но при этом он ( автор статьи ) верит словам почившего протоиерея Василия ( Швеца ) о том, что молитвами митрополита Илии Россия была спасена.

166. Ответ на 156., Lucia:

. Вы, антисоветчики, его не понимали и не пймете, как не понимаете и других святых. Антисоветчик - тупое слово. Если для Вас и Вам подобным советскость -это одновременно символ веры и единственная форма жизни, то для верующих людей -это всего лишь одна из форма заблуждения. Можно только пожалеть тех, кто поражен такой странной формой слепоты.

, Как же ты тупа и слепа во всех отношениях, Лукия. Ты считаешь себя верующей? Ты глубоко заблуждаешься, Лукия. Нераскаянные гордячки противны всем ...

М.Е. / 25.11.2018

165. Ответ на 159., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Из советских руководителей, весьма вероятно, ислам принял Горбачёв:)./ Не так. Горбачёв-Гарбер принял иудаизм.В противном случае, ему бы не позволили выступить в Кнессете.См.: https://dmitri-obi.l...rnal.com/497362.html.Это - не интернет-помои.

Не в этом дело. А Сталин поддержал Израиль в 1948, помог оружием, а СССР был первой страной в мире, признавшей Израиль. И что? Путин тоже с Израилем, в общем, дружит, а с коллегой Беней Нетаниягу они, похоже, личные приятели. Опять же, и что?

Кирилл Д. / 25.11.2018

164. Ответ на 153., Vladislav:

Отчего марксизм такой липучий? Толи деньги тому причина, толи шантаж, толи террор, толи ещё чего, мы же не знаем ,видел и искренних сторонников , кстати некоторые унаследовали чисто и на генетическом уровне...

"Социализм победит не потому, что он прав, а потому, что неправы его противники "(с). А мы все проиграем потому, что искренне считаем себя выше оппонентов. Да, если кто-то думает не так, как ты, это потому, что его купили или запугали или он вообще биологический урод.

Кирилл Д. / 25.11.2018

163. Ответ на 158., Кирилл Д.:

известно, что Сталин пил вино

Именно что. Курящий, пьющий и мясо ядущий. Типичный монах.

162. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Замечание к администрации РНЛ. Когда вы публикуете подобные статьи, как эта о Сталине, то обязательно вокруг надо посыпать усиливающей отравой, например: "Ленин и религия: правда и вымыслы" https://youtu.be/WfIXjNhGJGc Ядовитость сработает намного эффективней и большим радиусом.

РЛА / 25.11.2018

161. Ответ на 154., Кирилл Д.:

Из советских руководителей, весьма вероятно, ислам принял Горбачёв:).

Не так. Горбачёв-Гарбер принял иудаизм. В противном случае, ему бы не позволили выступить в Кнессете. См.: https://dmitri-obi.livejournal.com/497362.html. Это - не интернет-помои.

160. Ответ на 125., Сергей Швецов:

Весьма вероятно, что он принял ислам, но само по себе это, конечно, навсегда останется тайной.:)

Это маловероятно - известно, что Сталин пил вино. Из советских руководителей, весьма вероятно, ислам принял Горбачёв:). Всё в этом мире запутано. Например, как-то Ленин ругал Сталина и Дзержинского (!) за русский шовинизм.

Кирилл Д. / 25.11.2018

159. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Подобные статьи вопреки желаниям автора повысить авторитет Сталина получают обратный эффект.Нужно признать, что все, что происходило после 1917 года было попущено Богом для вразумления заблудшего православного народа России. Отступление началось еще в XIX веке, продолжилось при попустительстве существующей власти в начале XX-го и имело закономерный итог в 1917 и последующих годах советской эпохи.Почитайте дневники блаженной памяти архиепископа Никона (Рождественского), многое становится понятным в трагических событиях XX века. Сталин был необходимым Божьим бичом для обезумевшего народа.Нельзя в угоду либерастам отвергать роль Сталина в победе в Великой Отечественной Войне, а также в создании того железного занавеса, который ограждал нас от мерзости и разврата, хлынувшего в нашу страну в конце 80-х.

158. Ответ на 149., Георгий:

. Вы, антисоветчики, его не понимали и не пймете, как не понимаете и других святых.

Антисоветчик - тупое слово. Если для Вас и Вам подобным советскость -это одновременно символ веры и единственная форма жизни, то для верующих людей -это всего лишь одна из форма заблуждения. Можно только пожалеть тех, кто поражен такой странной формой слепоты.

Lucia / 25.11.2018

157. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Чтобы там ни говорили разрушители, с помощью и благодаря которых была дважды уничтожена наша Родина, Российская Империя и СССР (не считая схватки в Гражданскую войну и затем в ВОВ), мир неизбежно поделится на две части: на Египет - владения господ с их обслугой (там же будет и Содом), и на Великую Русь - стан святых и город возлюбленный, в которой уже не будет подлога христианства на цивилизованный сатанизм (от чего сам Христос пострадал).

РЛА / 25.11.2018

156. Ответ на 151., Ф. Воронов:

Восхваление преступников (даже "эффективных менеджеров" как Сталин или Берия) для меня недопустимо.

Ну так это понятно. В Лондоне у вас много сочувствующих. А в России - только среди компрадорской либеральной интеллигенции. Ну еще на Украине среди бандеровцев. Отличная компания. С ними непременно обрящете, чего ищите.

Георгий / 25.11.2018

155. Ответ на 151., Ф. Воронов:

Не тревожьтесь, Федор Федорович, я на форуме бываю редко.Зато Вы вот такие статьи читаете, и даже печатаете :-) Вот я и обеспокоился. А что форум мало читаете --- хорошо. Погода у нас этой осенью отличная, не то что у вас в туманном Альбионе.Можно только позавидовать. Но ничего, занятия кончатся, и я в Москву. Там климат будет получше Вашего питерского.Но вот я что заметил, - что-то не наблюдал у Вас тревоги по поводу форума, где ругают Сталина и хвалят вашего кумира Солженицына.А где это, Анатолий Дмитриевич? У Вас что, есть такой отдельный форум? Вот бы здорово!Но, впрочем, у меня кумиров нет. Я стою исключительно на почве фактов. Вот почему признаки безумия на РНЛ меня огорчают.Сознайтесь, Вы бы не прочь и цензуру ввести, но только такую, чтобы цензором был человек Ваших (=правильных) взглядов.Да, Вы правы. Я хотел бы, чтобы была цензура русская национальная. А также проверка фактов.Все-таки заразились Вы там в Ваших "свободных англиях" особенно болезнью - либеральным тоталитаризмом, которая, слава Богу, еще не коснулась России. И, даст Бог, не коснется. По крайней мере, мы будем всячески этому препятствовать.Я, дорогой Анатолий Дмитриевич, не болен "либеральным тоталитаризмом". (Это выражение имеет вполне конкретный смысл.) Вы тоже им не болеете. Тут Вы правы. Вы болеете другим: синдромом постмодернистского релятивизма, так сказать, "пост-истины". Если раньше люди верили в накопление знаний и считали, что новое знание не может отменить старое, то теперь не так. "Хлоп!" -- и оказывается всё наоборот. То Гитлер ненавидел и убивал евреев, то, оказывается, он сам еврей. То лучшие писатели и исследователи от Белова и Можаева до Ксении Мяло писали о чуме коллективизации и гибели от нее русской деревни, то ---хлоп --- коллективизация уже благо и чуть ли не сами крестьяне ее хотели. То постепенно шло очищение сознания от легенды о 37-м годе к полной картине с Октябрем и Февралем 17-го, то -- хлоп! И Сталин снова любимый вождь и учитель, и Ленин с Дзержинским молодцы. Это же шизофрения. Вот почему я заговорил о психушке. Нет, Анатолий Дмитриевич. Вы, например, можете не соглашаться с Михаилом Назаровым во всех его теориях (и я не всегда с ним согласен), но он печатает факты на своем сайте https://rusidea.org/, а у Вас на РНЛ смело публикаются и откровенный бред, как эта статья, и всякие дилетантские измышления. Да, печатаете и хорошее, за что большое спасибо. Но еще раз подчеркну: у меня критерий не совпадение со всеми моими взглядами, а: опора на факты и русская национальная православная позиция. Восхваление преступников (даже "эффективных менеджеров" как Сталин или Берия) для меня недопустимо. И я вижу грустную закономерность в том, что начав с ползучей реабилитации Сталина, Вы уже открыли дорогу к реабилитации ленина и прочей большевицкой нечисти. Да, грустно. Это уже говорю безо всяких шуток.

Не тревожьтесь, Федор Федорович, я на форуме бываю редко.Зато Вы вот такие статьи читаете, и даже печатаете :-) Вот я и обеспокоился. А что форум мало читаете --- хорошо. Погода у нас этой осенью отличная, не то что у вас в туманном Альбионе.Можно только позавидовать. Но ничего, занятия кончатся, и я в Москву. Там климат будет получше Вашего питерского.Но вот я что заметил, - что-то не наблюдал у Вас тревоги по поводу форума, где ругают Сталина и хвалят вашего кумира Солженицына.А где это, Анатолий Дмитриевич? У Вас что, есть такой отдельный форум? Вот бы здорово!Но, впрочем, у меня кумиров нет. Я стою исключительно на почве фактов. Вот почему признаки безумия на РНЛ меня огорчают.Сознайтесь, Вы бы не прочь и цензуру ввести, но только такую, чтобы цензором был человек Ваших (=правильных) взглядов.Да, Вы правы. Я хотел бы, чтобы была цензура русская национальная. А также проверка фактов.Все-таки заразились Вы там в Ваших "свободных англиях" особенно болезнью - либеральным тоталитаризмом, которая, слава Богу, еще не коснулась России. И, даст Бог, не коснется. По крайней мере, мы будем всячески этому препятствовать.Я, дорогой Анатолий Дмитриевич, не болен "либеральным тоталитаризмом". (Это выражение имеет вполне конкретный смысл.) Вы тоже им не болеете. Тут Вы правы. Вы болеете другим: синдромом постмодернистского релятивизма, так сказать, "пост-истины". Если раньше люди верили в накопление знаний и считали, что новое знание не может отменить старое, то теперь не так. "Хлоп!" -- и оказывается всё наоборот. То Гитлер ненавидел и убивал евреев, то, оказывается, он сам еврей. То лучшие писатели и исследователи от Белова и Можаева до Ксении Мяло писали о чуме коллективизации и гибели от нее русской деревни, то ---хлоп --- коллективизация уже благо и чуть ли не сами крестьяне ее хотели. То постепенно шло очищение сознания от легенды о 37-м годе к полной картине с Октябрем и Февралем 17-го, то -- хлоп! И Сталин снова любимый вождь и учитель, и Ленин с Дзержинским молодцы. Это же шизофрения. Вот почему я заговорил о психушке. Нет, Анатолий Дмитриевич. Вы, например, можете не соглашаться с Михаилом Назаровым во всех его теориях (и я не всегда с ним согласен), но он печатает факты на своем сайте https://rusidea.org/, а у Вас на РНЛ смело публикаются и откровенный бред, как эта статья, и всякие дилетантские измышления. Да, печатаете и хорошее, за что большое спасибо. Но еще раз подчеркну: у меня критерий не совпадение со всеми моими взглядами, а: опора на факты и русская национальная православная позиция. Восхваление преступников (даже "эффективных менеджеров" как Сталин или Берия) для меня недопустимо. И я вижу грустную закономерность в том, что начав с ползучей реабилитации Сталина, Вы уже открыли дорогу к реабилитации ленина и прочей большевицкой нечисти. Да, грустно. Это уже говорю безо всяких шуток.

Отчего марксизм такой липучий? Толи деньги тому причина, толи шантаж, толи террор, толи ещё чего, мы же не знаем ,видел и искренних сторонников , кстати некоторые унаследовали чисто и на генетическом уровне... "И видел я красного дракона и смахнул он своим хвостом с неба третью часть звёзд" Грусно? Нам поэтому Апокалипсис написан и для ободрения, кроме всего прочего.

Vladislav / 25.11.2018

154. Ответ на 141., Анатолий Степанов:

"Югославские руководители проводят неправильную политику в деревне, игнорируя классовую диффенциацию в деревне и рассматривая индивидуальное крестьянство как единое целое, вопреки марксистско-ленинскому учению о классах и классовой борьбе, вопреки известному положению Ленина о том, что мелкое индивидуальное хозяйство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе. Между тем, политическая обстановка в югославской деревне не дает никаких оснований для самоуспокоения и благодушия. В условиях, когда в Югославии преобладает индивидуальное крестьянское хозяйство, нет национализации земли и купля-продажа земли, в руках кулаков сосредоточены значительные земельные участки, применяется наемный труд и. т. п., нельзя воспитывать партию в духе затушевывания классовой борьбы и примирения классовых противоречий, на разоружая тем самым партию перед лицом трудностей строительства социализма. Руководители Югославской компартии сбиваются с марксистско-ленинского пути на путь народнической кулацкой партии в вопросе о руководящей роли рабочего класса, утверждая, что крестьяне являются «самой прочной основой югославского государства». Ленин учит, что пролетариат, «как единственный до конца революционный класс современного общества… должен быть руководителем, гегемоном в борьбе всего народа за полный демократический переворот, в борьбе всех трудящихся"(1948 год) и пр. Читайте подробнее в собрании сочинений, христианством там и не пахнет! Да, он подстригся - в парикмахерской."Весомый" аргумент. А выступления Сталина должны были напоминать проповеди в церкви после литургии?

Это - дорогой Анатолий 1)не просто риторика, это действительно именно антихристианское учение Карла Маркса, развитое Лениным и воплощаемым Сталиным до конца своих дней, приведшее к уничтожению крестьянства, миллионов людей, которых морили голодом, холодом, расстреливали только за то, что они составляли корневую систему православной христианской цивилизации, сначала в России, а потом и по всей Восточной Европе, поэтому 2) как сказал протоиерей Дмитрий Смирнов(у которого дед был причислен к лику новомучеников Российских): "У Сталина не только руки в крови, но и брови и усы и уже седеющая борода - всё покрыто кровью" И это ещё вопрос - когда этой крови он пролил больше - до 41 или после! 3)посмотрите и заключение русского архиерейского собора о Сталине: https://pravoslavnij.livejournal.com/51734.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social&fbclid=IwAR32pChRNeBEYiUv5awvxqF6d2neRYHjijgS_LcKBs-WW1FEi_-ONNzlXC8 4)патриарх Алексий 1 его любил - да люди были ему благодарны за открытие церкви и молились за него, и Никите Хрущову были люди благодарны за оттепель и молились за него, никогда не задумывались почему он умер в день Усекновения главы Иоанна Предтечи? Но ни тот ни другой не имели ничего общего с христианством и были его гонителями и никакого покаяния у них не было, Сталин гнал свою марксисткую туфту до самой смерти и подкреплял её своими делами: инспирированным послевоенным голодом, непомерными для крестьянства налогами - крестьянство этот "тараканище" не оставлял до смерти своей марксисткой заботой.

Vladislav / 25.11.2018

153. Ответ на 144., Анатолий Степанов:

Не тревожьтесь, Федор Федорович, я на форуме бываю редко.

Зато Вы вот такие статьи читаете, и даже печатаете :-) Вот я и обеспокоился. А что форум мало читаете --- хорошо.

Погода у нас этой осенью отличная, не то что у вас в туманном Альбионе.

Можно только позавидовать. Но ничего, занятия кончатся, и я в Москву. Там климат будет получше Вашего питерского.

Но вот я что заметил, - что-то не наблюдал у Вас тревоги по поводу форума, где ругают Сталина и хвалят вашего кумира Солженицына.

А где это, Анатолий Дмитриевич? У Вас что, есть такой отдельный форум? Вот бы здорово! Но, впрочем, у меня кумиров нет. Я стою исключительно на почве фактов. Вот почему признаки безумия на РНЛ меня огорчают.

Сознайтесь, Вы бы не прочь и цензуру ввести, но только такую, чтобы цензором был человек Ваших (=правильных) взглядов.

Да, Вы правы. Я хотел бы, чтобы была цензура русская национальная. А также проверка фактов.

Все-таки заразились Вы там в Ваших "свободных англиях" особенно болезнью - либеральным тоталитаризмом, которая, слава Богу, еще не коснулась России. И, даст Бог, не коснется. По крайней мере, мы будем всячески этому препятствовать.

Я, дорогой Анатолий Дмитриевич, не болен "либеральным тоталитаризмом". (Это выражение имеет вполне конкретный смысл.) Вы тоже им не болеете. Тут Вы правы. Вы болеете другим: синдромом постмодернистского релятивизма, так сказать, "пост-истины". Если раньше люди верили в накопление знаний и считали, что новое знание не может отменить старое, то теперь не так. "Хлоп!" -- и оказывается всё наоборот. То Гитлер ненавидел и убивал евреев, то, оказывается, он сам еврей. То лучшие писатели и исследователи от Белова и Можаева до Ксении Мяло писали о чуме коллективизации и гибели от нее русской деревни, то ---хлоп --- коллективизация уже благо и чуть ли не сами крестьяне ее хотели. То постепенно шло очищение сознания от легенды о 37-м годе к полной картине с Октябрем и Февралем 17-го, то -- хлоп! И Сталин снова любимый вождь и учитель, и Ленин с Дзержинским молодцы. Это же шизофрения. Вот почему я заговорил о психушке. Нет, Анатолий Дмитриевич. Вы, например, можете не соглашаться с Михаилом Назаровым во всех его теориях (и я не всегда с ним согласен), но он печатает [b]факты[/b] на своем сайте https://rusidea.org/, а у Вас на РНЛ смело публикаются и откровенный бред, как эта статья, и всякие дилетантские измышления. Да, печатаете и хорошее, за что большое спасибо. Но еще раз подчеркну: у меня критерий не совпадение со всеми моими взглядами, а: опора на факты и русская национальная православная позиция. Восхваление преступников (даже "эффективных менеджеров" как Сталин или Берия) для меня недопустимо. И я вижу грустную закономерность в том, что начав с ползучей реабилитации Сталина, Вы уже открыли дорогу к реабилитации ленина и прочей большевицкой нечисти. Да, грустно. Это уже говорю безо всяких шуток.

Ф. Воронов / 25.11.2018

152. Ответ на 143., Анатолий Степанов:

Еще раз отмечаю, что у вас Яблоков, какое-то старообрядческое схематическо-схоластическое мышление.

Фарисейско-иудаистическое у него мышление.

Георгий / 25.11.2018

151. Ответ на 136., Lucia:

в том числе клеветы. А вы все где-то слышали и повторяете.

Я очень много прочитал о нем - в том числе и воспоминания, написанные антисоветчиками. Вы, антисоветчики, его не понимали и не пймете, как не понимаете и других святых. Переадресовываю Ваши слова Вам обратно.

Георгий / 25.11.2018

150. Ответ на 143., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич. Мне-то зачем это говорить? Я родился, учился, служил, жил в Советском Союзе... И какая вера там была я знаю. Никакой не было! О Боге вообще никто не говорил. Крестики на груди вообще никто не носил. В армии это вообще было просто не реально! Я уже не говорю про таинства Церкви... Целые поколения безбожников воспитаны!!! Какой «русский коммунизм - сталинизм»? О чем Вы говорите?.. на уровне пропаганды и риторики... Вавилонская башня! Поэтому договариваться я ни с кем не собираюсь, тем более, что это будет договор с... диаволом. Души надо спасать, а не искусственно пытать соединить несоединимое. Православной Империи уже нет.

М.Яблоков / 25.11.2018

149. Ответ на 141., Анатолий Степанов:

По вашей логике Сталин долго тянул несмотря на давление англосаксов, аж два года, наконец встретился с митрополитами.

Он не тянул, а всячески подстраивался под западное общественное мнение с самого начала войны. А с митрополитами встретился, когда англиканская церковь отправила в СССР делегацию во главе с упомянутым архиепископом Йоркским Сирилом Гарбеттом - проверять, так ли все хорошо в СССР с религией, как большевики об этом рассказывают. Тут-то Сталин и вызвал митрополитов. Почитайте записку Карпова с вопросами, которые Сталин сформулировал к той встрече - он в теме церковных отношений был полный ноль к тому моменту. Там, например, был вопрос о митр.Сергии - что за человек, рост, вес, характер, привычки и пр., или - кто возглавляет другие патриархаты. Ну, и подобные вопросы абсолютно далекого от церковной тематики человека. А у Вас он к тому времени два года как монах. Ну, а потом п.Сергий постарался так, что Гарбетт в интервью Нью-Йорк-Таймс разливался соловьем в восторге от советско-церковной симфонии.

А чего же он после речи Черчилля в Фултоне не распустил РПЦ, коль создал ее под давлением англичан?

Во-первых, он РПЦ не создал. Что за катакомбная фразеология? Во-вторых, начиная с 47-го года он всю свою толерантность по отношению к церкви свернул, снова начали закрываться храмы и монастыри, и репрессии духовенства возобновились. Размаха 37-38 гг. уже не было, конечно, но и никакой идиллии в советско-церковных отношениях при позднем Сталине тоже не было.

148. Ответ на 137., Lucia:

https://www.proza.ru/2016/09/15/1006

Вы, оправдывая разбой Варфоломея, поддерживаете пресловутый "томос" неизвестно чего на Украине, выгодный бандеровцам. И ссылаетесь, соответственно, на материалы с "критикой" москальской РНЛ, придуманные уже в Белоруссии. Подспудная "истинно православная" заряженность этих "материалов" недвусмысленно намекает на необходимость "томоса" и для национально озабоченных в Белоруссии. Лучше бы Вы прямо дали какой-нибудь "материальчик" от самой Алексиевич - это было бы благороднее.

147. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Сейчас уже устоялось основательное ( и недлинное ) понимание эпохи и деятельности Сталина. https://clck.ru/EnJ8q ------------ Какое либо примирение между РОВС и Сталиным маловероятно. Нужно больше времени.

боеприпас / 24.11.2018

146. Ответ на 95., Ф. Воронов:

Это как работа санитара в Кащенко.Развивая аналогию: у врачей-психиатров, известно, со временем размывается грань между реальностью и бредом больного, вообще представление, норма, что есть здоровое, а что есть безумное. Дорогой Анатолий Дмитриевич, я начал о Вас беспокоиться. Может, для Вашего блага, форум закрыть навсегда, а Вам как-то развеяться, начать гулять на свежем воздухе и т.д.? Не сердитесь, пишу к Вам с любовью.

Не тревожьтесь, Федор Федорович, я на форуме бываю редко. Погода у нас этой осенью отличная, не то что у вас в туманном Альбионе. Но вот я что заметил, - что-то не наблюдал у Вас тревоги по поводу форума, где ругают Сталина и хвалят вашего кумира Солженицына. Как-то Вы для математика непоследовательны. Скорее в Вас говорит идеолог, причем строгий. Сознайтесь, Вы бы не прочь и цензуру ввести, но только такую, чтобы цензором был человек Ваших (=правильных) взглядов. Все-таки заразились Вы там в Ваших "свободных англиях" особенно болезнью - либеральным тоталитаризмом, которая, слава Богу, еще не коснулась России. И, даст Бог, не коснется. По крайней мере, мы будем всячески этому препятствовать.

145. Ответ на 102., М.Яблоков:

Разве Сталин публично отрекался от Христа? Где и когда?Коммунизм - это отречение от Христа. А как вы думали?

Еще раз отмечаю, что у вас Яблоков, какое-то старообрядческое схематическо-схоластическое мышление. С таким мышлением не то что Россию не понять, у которой особенная стать, но и не договориться между собой. Это может привести только к горделивому сектантскому представлению о своей правоте. Русский коммунизм (=сталинизм) был совсем иным коммунизмом, неслучайно Троцкий не находил в нем марксизма. И верно, его уже почти и не было, марксизм-ленинизм оставался только на уровне пропаганды и риторики. И еще - не случайно Святейший Патриарх Алексий I любил Сталина. Именно любил, а не боялся. Вот этому как раз есть масса документальных подтверждений, которые тут некоторые буквоеды требуют в отношении святителя Луки.

144. Ответ на 115., Сергей Швецов:

Нет, церковная политика Сталина остается загадкойДа какая загадка? Одно из условий союзников для открытия второго фронта. Главным образом англичан, и за его выполнением следили, в первую очередь, сами англичане (в том числе, через своего архиепископа Йоркского Сирила Гарберта).

Чушь. По вашей логике Сталин долго тянул несмотря на давление англосаксов, аж два года, наконец встретился с митрополитами. А чего же он после речи Черчилля в Фултоне не распустил РПЦ, коль создал ее под давлением англичан? Записные антисталинисты повторяют бред наших идеологических противников даже не заботясь о логике.

143. Ответ на 115., Сергей Швецов:

Нет, церковная политика Сталина остается загадкойДа какая загадка? Одно из условий союзников для открытия второго фронта. Главным образом англичан, и за его выполнением следили, в первую очередь, сами англичане (в том числе, через своего архиепископа Йоркского Сирила Гарберта).

Чушь. По вашей логике Сталин долго тянул несмотря на давление англосаксов, аж два года, наконец встретился с митрополитами. А чего же он после речи Черчилля в Фултоне не распустил РПЦ, коль создал ее под давлением англичан? Записные антисталинисты повторяют бред наших идеологических противников даже не заботясь о логике.

142. Ответ на 132., Vladislav:

"Югославские руководители проводят неправильную политику в деревне, игнорируя классовую диффенциацию в деревне и рассматривая индивидуальное крестьянство как единое целое, вопреки марксистско-ленинскому учению о классах и классовой борьбе, вопреки известному положению Ленина о том, что мелкое индивидуальное хозяйство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе. Между тем, политическая обстановка в югославской деревне не дает никаких оснований для самоуспокоения и благодушия. В условиях, когда в Югославии преобладает индивидуальное крестьянское хозяйство, нет национализации земли и купля-продажа земли, в руках кулаков сосредоточены значительные земельные участки, применяется наемный труд и. т. п., нельзя воспитывать партию в духе затушевывания классовой борьбы и примирения классовых противоречий, на разоружая тем самым партию перед лицом трудностей строительства социализма. Руководители Югославской компартии сбиваются с марксистско-ленинского пути на путь народнической кулацкой партии в вопросе о руководящей роли рабочего класса, утверждая, что крестьяне являются «самой прочной основой югославского государства». Ленин учит, что пролетариат, «как единственный до конца революционный класс современного общества… должен быть руководителем, гегемоном в борьбе всего народа за полный демократический переворот, в борьбе всех трудящихся"(1948 год) и пр. Читайте подробнее в собрании сочинений, христианством там и не пахнет! Да, он подстригся - в парикмахерской.

"Весомый" аргумент. А выступления Сталина должны были напоминать проповеди в церкви после литургии?

141. Ответ на 138., Василий В.В.:

Тем, что человек не смог передать Богу, овладевает дух. Духи бывают разнымиНапример, можете пояснить, что Вы подразумеваете под "Тем"?" Тем " - это что-то из комплекса: дух-ум, душа и тело.Например, разумную силу души православный русский народ в своем большинстве не смог посвятить, преобразить ( обожить ) и передать Богу. Он ( народ ) эту силу должным образом не использовал. Ею овладел дух, соблазнив русского человека коммунистической идеологией. Этим духом и был водим Сталин ( был его " послушником и солдатом " ).

Да, это интересно, то есть человек всем своим составом - духом душой и телом должен принадлежать Богу, иначе им овладеют духи, т.е бесы.

140. На п. 56 – Анатолий Степанов -- Благодарю за статью и Ваш комментарий.

Да, строгое время было при Сталине. Сейчас трудно себе представить, что в то время смог бы кто-то безнаказанно изготовлять что-то поддельное, вредящее здоровью людей, -- например, лекарства, продукты питания… Испокон веков государственная машина защищала себя. Еще до Сталина его предшественники – комиссары «в пыльных шлемах», троцкисты, раскручивали кровавый маховик репрессий для сохранения власти. Маховик не сразу останавливается. В стране строчились ложные доносы, были поиски врагов для отчетности, карьеры. Было изощренное издевательство над заключенными некоторыми сотрудниками НКВД… Над отрекшимся от Бога народом властвовала тьма. В стихотворении-завещании преподобный Серафим Вырицкий приводит разговор Господа с душой каждого человека: «От Меня это было»… Всё от Него. Заботящийся о каждом, не мог Господь оставить погибнуть отрекшийся от веры наш народ. Большими встрясками и страданиями приходим мы, порой, в чувство. Мог быть приведен в разум истинный также и вождь страны – Сталин. О чем говорится в данной статье. Протоиерей Валериан Кречетов в книге «Несть наша брань к крови и плоти…» пишет, что священник Николай Голубцов (+1963) «…отпевал блаженную Матрону и крестил дочь Сталина» (стр.295). О почитании Сталина свт. Лукой Крымским: «…сотрудница госпиталя №1513 К. Н. Попова (Спиридович) увидела у хирурга два портрета Сталина…» (Марк Поповский. «Жизнь и житие свт. Луки (Войно-Ясенецкого). СПб, 2003.)

139. Ответ на 133., Инна Михайловна:

Тем, что человек не смог передать Богу, овладевает дух. Духи бывают разнымиНапример, можете пояснить, что Вы подразумеваете под "Тем"?

" Тем " - это что-то из комплекса: дух-ум, душа и тело. Например, разумную силу души православный русский народ в своем большинстве не смог посвятить, преобразить ( обожить ) и передать Богу. Он ( народ ) эту силу должным образом не использовал. Ею овладел дух, соблазнив русского человека коммунистической идеологией. Этим духом и был водим Сталин ( был его " послушником и солдатом " ).

138. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

https://www.proza.ru/2016/09/15/1006

Lucia / 24.11.2018

137. Ответ на 128., Георгий:

О святом Луке много написано.

в том числе клеветы. А вы все где-то слышали и повторяете. 1. Список проповедей владыки Луки, опубликованных в Журнале Московской патриархии, известен. Журнал оцифрован http://archive.jmp.ru/, и статьи легко посмотреть. При этом выяснилось, что в опубликованных статьях имя Сталина не упомянуто ни разу. Встречается только Сталинская премия, которую святитель Лука получил в 1944 году. 2. В книге "Крымская епархия в документах святителя Луки (Войно-Ясенецкого) и надзирающих органов 1946-1961" (Симферополь, 2015) приведен отчет уполномоченного по делам РПЦ, в котором, в частности, сообщается о праздновании 70-летия со дня рождения Сталина. По всем храмам, естественно, был молебен и многолетие. Далее цитата: «Сам же Лука в этот день служил в кафедральном соборе и в конце службы сказал проповедь патриотического содержания о том, что наше правительство борется за мир, однако в проповеди имени вождя не касался» (с. 537). То есть уполномоченный специально подчеркивает, что в своей проповеди архиерей не упомянул юбиляра, хотя это от него ожидалось. 3) В той же книге приведена справка о беседе уполномоченного со святителем Лукой (26.01.1960). «В беседе со мной архиепископ Лука интересовался вопросом поездки Н.С.Хрущева в Америку и сказал: "Хрущев сделал больше, чем Сталин за всю жизнь и он искренне рад его успехам"» (с. 1121). Эти факты позволяют усомниться в том, что данное высказывание действительно принадлежит святителю Луке, хотя, как известно, доказывать, что кто-то чего-то не говорил, дело безнадежное. В Сети же эта цитата встречалась во многих местах, но без указания источника. А благодаря доценту кафедры русской литературы Тюменского госуниверситета Александру Медведеву, проследившему более раннюю историю этой цитаты, ее происхождение более или менее прояснилось. Впервые эта цитата встречается в 1995 году в заметке свящ. Дмитрия Дудко: «Теперь я хочу припомнить, как наши Патриархи, особенно Сергий и Алексий, называли Сталина богоданным вождем. К ним присоединялись и другие, допустим, такие как крупный ученый и богослов Архиепископ Лука Войно-Ясенецкий. Кстати, сидевший при Сталине, но это не помешало ему назвать Сталина богоданным. <…> Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит еще разобраться. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину» (о. Дмитрий Дудко. Из мыслей священника о Сталине // Сталин: в воспоминаниях современников и документах эпохи / Сост. М. Лобанов. М., 1995. С. 733-734). В 1999 в журнале «Наш современник» в рубрике «К 120-летию со дня рождения И. В. Сталина. “Его личность говорила сама за себя...”: современники о Сталине» эта фраза появляется вновь, но ее автором теперь назван архиепископ Лука: «Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий): “Сталин, — говорил он, — сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину”» (Наш современник. 1999. №12. С. 188). В этом же номере Дудко пишет: «И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и владыко Лука, готов воскликнуть: “Сталин — богодарованный вождь России”» (свящ. Дмитрий Дудко. Он был верующим // Наш современник. 1999. №12. С. 224). А затем цитата начинает гулять уже вне текстов свящ. Д.Дудко: «И Сергий, и Алексий называли Сталина богоданным вождем. Этого же мнения придерживался и крупный ученый медик и богослов архиепископ Лука - В. Ф. Войно-Ясенецкий, кстати, сидевший в тюрьме до войны. "Сталин, - говорил он,- сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину"» (Соловьев Б., Суходеев В. Полководец Сталин. М.: Алгоритм, 1999. С. 278). В сетевых публикациях эта цитата встречается и в качестве авторского текста свящ. Д.Дудко: «Давайте, наконец, хотя бы разберемся вот в чем. Если б победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле, а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то темных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и - сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит еще разобраться. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину.» Так что автором этого высказывания является священник Д.Дудко, а святителю Луке ее авторство было приписано в 1999 году. Напомню, что в том же номере «Нашего современника» напечатана статья свящ. Дмитрия Дудко. «Он был верующим», где приведены две подложных выписки из протоколов Политбюро 1933 и 1939, где Сталин предстает борцом с ленинской антирелигиозной политикой и защитником верующих.

Lucia / 24.11.2018

136. Ответ на 121., Кирилл Д.:

Одно из условий союзников для открытия второго фронта. А иначе бы они его не открыли? Они были готовы смириться с тем, что РККА дойдёт до Ла-Манша и Гибралтара?

Ув. Кирилл Д., Вы очень умный и трезвенный человек! Именно успехи КА заставили "союзников" открыть Второй Фронт.

135. на 129-й

Подобные бредни пишет eka, духовный собрат М.Яблокова. Неудивительно, что эволюционисту эти бредни показались остроумными. Как же они близки по духу, все эти ребята: болящие, царебожники и эволюционисты ...

М.Е. / 24.11.2018

134. Ответ на 130., Василий В.В.:

Тем, что человек не смог передать Богу, овладевает дух. Духи бывают разными

Например, можете пояснить, что Вы подразумеваете под "Тем"?

133. учение Сталина после "пострига"

"Югославские руководители проводят неправильную политику в деревне, игнорируя классовую диффенциацию в деревне и рассматривая индивидуальное крестьянство как единое целое, вопреки марксистско-ленинскому учению о классах и классовой борьбе, вопреки известному положению Ленина о том, что мелкое индивидуальное хозяйство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе. Между тем, политическая обстановка в югославской деревне не дает никаких оснований для самоуспокоения и благодушия. В условиях, когда в Югославии преобладает индивидуальное крестьянское хозяйство, нет национализации земли и купля-продажа земли, в руках кулаков сосредоточены значительные земельные участки, применяется наемный труд и. т. п., нельзя воспитывать партию в духе затушевывания классовой борьбы и примирения классовых противоречий, на разоружая тем самым партию перед лицом трудностей строительства социализма. Руководители Югославской компартии сбиваются с марксистско-ленинского пути на путь народнической кулацкой партии в вопросе о руководящей роли рабочего класса, утверждая, что крестьяне являются «самой прочной основой югославского государства». Ленин учит, что пролетариат, «как единственный до конца революционный класс современного общества… должен быть руководителем, гегемоном в борьбе всего народа за полный демократический переворот, в борьбе всех трудящихся"(1948 год) и пр. Читайте подробнее в собрании сочинений, христианством там и не пахнет! Да, он подстригся - в парикмахерской.

Vladislav / 24.11.2018

132. Ответ на 129., Vladislav:

И Путин - монах, я уже пишу об этом статью. И Гитлер стал монахом, когда после войны убежал в Аргентину, об этом тайно сказал Антоний Храповицкий Сидорову Фёдору Петровичу, который перед смертью сказал об этом Петрову Юрию. Гитлер ведь тоже церковный был человек, в церковном хоре в детстве пел, а во время войны стал православные церкви открывать, хотя к православвию пришёл позже, после войны.

Остроумно! Но не по делу. И вообще, Сталина с Гитлером сравнивать - это в духе идеологически убойной для Советского Союза "десталинизации" по Горбачёву и Яковлеву. Тогда иные "идеологические рекордсмены" договаривались и дописывались и до того, что Сталин - чудовище страшнее Гитлера, поскольку Гитлер со своим-то народом не воевал.

131. Ответ на 92., Русский Сталинист:

В 1949 году Сталин, подводя итоги своей жизни, написал потрясающее стихотворение "Послушник".Оно может дать ответы на многие вопросы.Но вся полнота Истины лишь у Господа, и лишь Он знает всю Правду о р.Б.Иосифе.

Тем, что человек не смог передать Богу, овладевает дух. Духи бывают разными. Коммунизм и коммунистические государства были созданы одним духом, фашизм и фашистские государства - другим духом. Дух коммунизма победил дух фашизма, но он - не Бог. Различение духов - вещь очень сложная. А впасть в прелесть очень легко. Увлеченность, т.е. захваченность и поглощенность, политикой этому способствует. Политика, кстати, - это игра, столкновение тех самых сил ( духов ), о которых я писал чуть выше. Эта игра многих увлекает, и даже священников.

130. монахи новой волны

И Путин - монах, я уже пишу об этом статью. И Гитлер стал монахом, когда после войны убежал в Аргентину, об этом тайно сказал Антоний Храповицкий Сидорову Фёдору Петровичу, который перед смертью сказал об этом Петрову Юрию. Гитлер ведь тоже церковный был человек, в церковном хоре в детстве пел, а во время войны стал православные церкви открывать, хотя к православвию пришёл позже, после войны.

Vladislav / 24.11.2018

129. Ответ на 124., Lucia:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..Оттого, что время пока не пришло. Впрочем, когда даже говорят открыто (святой Архиепископ Лука, митрополит Николай (Ярушевич) и другие) - вы же все равно не верите. Ну как с богачом и его братьями - та же ситуация.А Вы приведите источник, где свт.Лука это говорит.

Бросьте. Не поможет. Против Правды ваша ложь ничто. О святом Луке много написано. Хотите прочитать, читайте. Врочем, Вам, наверное, и на Святое Предание ссылки нужны?

Георгий / 24.11.2018

128. Ответ на 124., Lucia:

А Вы приведите источник, где свт.Лука это говорит.

Разумеется, святые отцы ничего подобного не говорили. Однако приходилось выживать в условиях богоборческого государства... Шли на допустимые компромиссы.

М.Яблоков / 24.11.2018

127. Ответ на 107., Наталия 2016:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..Он не открыто, не закрыто об этом не говорил.А что, Путин всем всё открыто говорит?Путин - носитель государственной и военной тайны, в отличие от Патриарха.Вот и я о том же. Не будет же Патриарх Кирилл Вам всё открыто говорить.

Не совсем понимаю, о чем вы говорите... Но интуитивно я с вами согласен ))

М.Яблоков / 24.11.2018

126. Ответ на 118., Кирилл Д.:

Строго говоря, это не отречение от Христа

Строго говоря, христианин не может до конца своих дней состоять в организации, провозгласившей одной из своих целей искоренение религий вообще и христианства в частности.

это само по себе, конечно, навсегда останется тайной

))) Еще немножко из тов.Сталина: "В № 97 “Нашего Времени”17 (вечерний выпуск) сообщается со слов собственного корреспондента текст германской радиотелеграммы из Константинополя, говорящей о том, что “большевики, получив сильное подкрепление из Туркестана и Астрахани, перешли в наступление, причем, несмотря на геройское сопротивление мусульман, большевики взяли город Баку”. Заявляю во всеуслышание, что эта провокаторская радиотелеграмма не имеет ничего общего с действительностью. Баку с самого начала революции признавал и признает доселе власть Советов. Никакого наступления на Баку со стороны большевиков не было и не могло быть. Было лишь авантюристское наступление кучки татарских и русских помещиков и генералов, потерпевшее полное фиаско ввиду решительно отрицательного отношения к этой кучке со стороны мусульманских и русских рабочих и крестьян. Никакой борьбы большевиков с мусульманами не было и не могло быть. Власть Бакинского Совета представляла и представляет власть рабочих и крестьян всех национальностей Баку и его района и, прежде всего, власть мусульманского народа." “Правда” № 97, 19 мая 1918 г. ("Очередная ложь" т.4 стр.94.) О христианском народе ИВС так никогда не говорил. Весьма вероятно, что он принял ислам, но само по себе это, конечно, навсегда останется тайной.:)

125. Ответ на 72., Георгий:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..Оттого, что время пока не пришло. Впрочем, когда даже говорят открыто (святой Архиепископ Лука, митрополит Николай (Ярушевич) и другие) - вы же все равно не верите. Ну как с богачом и его братьями - та же ситуация.

А Вы приведите источник, где свт.Лука это говорит.

Lucia / 24.11.2018

124. Ответ на 110., Абазинский:

Союз Воинствующих Безбожников (СВБ) создан в 1925 г. Возглавлен Ярославским. В 1932-ом принят 5-летний план...

СВБ не являлся государственной организацией, а его планы не являлись государственными, и обязательными для государства не являлись. Главный орган СВБ - газета "Безбожник", с июля 1941 не издавалась. В 1947 СВБ был официально распущен.

Кирилл Д. / 24.11.2018

123. Ответ на 113., Сергей Швецов:

Одно из условий союзников для открытия второго фронта.

И ещё. Какое именно "условие" было у союзников? Выборы Патриарха? Открытие духовных семинарий? Что именно за условия были, и где они были прописаны?

Кирилл Д. / 24.11.2018

122. Ответ на 113., Сергей Швецов:

Одно из условий союзников для открытия второго фронта.

А иначе бы они его не открыли? Они были готовы смириться с тем, что РККА дойдёт до Ла-Манша и Гибралтара?

Кирилл Д. / 24.11.2018

121. Ответ на 112., Сергей Швецов:

Из программы ВКП(б)(1919):"13. По отношению к религии ВКП не удовлетворяется декретированным уже отделением церкви от государства и школы от церкви, т. е. мероприятиями, которые буржуазная демократия выставляет в своих программах, но нигде в мире не довела до конца, благодаря многообразным фактическим связям капитала с религиозной пропагандой.ВКП руководствуется убеждением, что лишь осуществление планомерности и сознательности во всей общественно-хозяйственной деятельности масс повлечет за собой полное отмирание религиозных предрассудков. Партия стремится к полному разрушению связи между эксплуататорскими классами и организацией религиозной пропаганды, содействуя фактическому освобождению трудящихся масс от религиозных предрассудков и организуя самую широкую научно-просветительную и антирелигиозную пропаганду. При этом необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма."Сталин покинул ВКП(б) после этого?А вот уже он сам (цит. по ПСС):"11-й вопрос. Мы знаем, что некоторые хорошие коммунисты не совсем согласны с требованием компартии, чтобы все новые члены были атеистами, ибо в настоящее время реакционное духовенство подавлено. Могла ли бы компартия в будущем быть нейтральной по отношению к религии, которая бы поддерживала всю науку в целом и не противостояла бы коммунизму?Могли ли бы вы в будущем разрешить членам партии придерживаться религиозных убеждений, если последние не расходились бы с партийной лояльностью?Ответ: В этом вопросе несколько неточностей.Во-первых, я не знаю таких “хороших коммунистов”, о которых толкует здесь делегация. Едва ли вообще такие коммунисты существуют в природе.Во-вторых, я должен заявить, что, говоря формально, у нас нет таких условий приема в члены партии, которые бы требовали от кандидата в члены партии обязательного атеизма. Наши условия приема в партию: признание программы и устава партии, безусловное подчинение решениям партии и ее органов, членские взносы, вхождение в одну из организаций партии.Один из делегатов: Я очень часто читаю, что исключают из партии за то, что верят в бога.Сталин: Я могу лишь повторить уже сказанное об условиях приема в партию. Других условий у нас нет.Значит ли это, что партия нейтральна в отношении религии? Нет, не значит. Мы ведем пропаганду и будем вести пропаганду против религиозных предрассудков. Законодательство нашей страны таково, что каждый гражданин имеет право исповедывать любую религию. Это дело совести каждого. Именно поэтому и провели мы отделение церкви от государства. Но, проведя отделение церкви от государства и провозгласив свободу вероисповедания, мы вместе с тем сохранили за каждым гражданином право бороться путем убеждения, путем пропаганды и агитации против той или иной религии, против всякой религии. Партия не может быть нейтральна в отношении религии, и она ведет антирелигиозную пропаганду против всех и всяких религиозных предрассудков, потому что она стоит за науку, а религиозные предрассудки идут против науки, ибо всякая религия есть нечто противоположное науке. Такие случаи, как в Америке, где осудили недавно дарвинистов41, у нас невозможны, потому что партия ведет политику всемерного отстаивания науки.Партия не может быть нейтральной в отношении религиозных предрассудков, и она будет вести пропаганду против этих предрассудков, потому что это есть одно из верных средств подорвать влияние реакционного духовенства, поддерживающего эксплуататорские классы и проповедующего повиновение этим классам.Партия не может быть нейтральной в отношении носителей религиозных предрассудков, в отношении реакционного духовенства, отравляющего сознание трудящихся масс.Подавили ли мы реакционное духовенство? Да, подавили. Беда только в том, что оно не вполне еще ликвидировано. Антирелигиозная пропаганда является тем средством, которое должно довести до конца дело ликвидации реакционного духовенства. Бывают случаи, что кое-кто из членов партии иногда мешает всемерному развертыванию антирелигиозной пропаганды. Если таких членов партии исключают, так это очень хорошо, ибо таким “коммунистам” не место в рядах нашей партии."("Беседа с первой американской рабочей делегацией" т.10 стр.132.)

Строго говоря, это не отречение от Христа. Скажем, Лютер и прочие протестанты ещё как боролись с "реакционным духовенством", но от Христа не отрекались. Ну, будь даже так. Вы привели документ от 1919. Патриотический поворот в СССР произошёл в середине 1930-х (см. комм. №№ 96 и 98), поддержка Сталиным Церкви в 1940-е - в этом русле. Гипотетическое принятие Сталиным монашества осенью 1941 этому, в общем-то, не противоречит. А уж принял он его или нет - это само по себе, конечно, навсегда останется тайной; может, на том свете уже узнаем.

Кирилл Д. / 24.11.2018

120. Ответ на 110., Абазинский:

Только в 1937 году закрыто более 8 тыс. храмов. К 1939 г. по всей России осталось около 100 храмов. На Украине около 3%. В 1917 г. Киевская епаржия насчитывала более 1700 храмов. Только в 1929-30 гг. колокольного лома составило 11 тыс. тонн. Для переработки которого не было ни технологии, ни производственных мощностей. Вот здесь более подробно. Хотя и не полно - https://history.wikireading.ru/110787 из "Истории русского народа в 20 веке" О. А. Платонова

Если это данные О.А. Платонова, с Платоновым я спорить не буду. Однако, с другой стороны, патриотический разворот (включая и прекращение разнузданной антирелигиозной пропаганды) свершился в середине 1930-х, что вызывало возмущение Троцкого, в частности - и это тоже исторический факт. Очень сложная была ситуация - всё, что можно сказать. В любом случае, если рассматривать "гипотезу" о тайном монашестве Сталина, то в обсуждаемой статье утверждается, что он его принял осенью 1941 года - так что происходившее в 1937 в любом случае этому не противоречит.

Кирилл Д. / 24.11.2018

119. Ответ на 114., боеприпас:

Союз Воинствующих Безбожников (СВБ) создан в 1925 г. Возглавлен Ярославским. В 1932-ом принят 5-летний план: 1) закрыть все оставшиеся духовные школы и лишить духовенство продовольственных карточек; 2) провести массовое закрытие храмов, запретить написание религиозных сочинений и изготовление предметов культа; 3) выслать всех служителей культа за границу; 4) закрыть все храмы всех религий; 5) закрепить достигнутые успехи к 1938 году., Вы этим комментарием утверждаете , что Сталин был заодно со всеми этими " ярославскими". Если это было бы так , то и России давно не было бы. Вообще.

Россия пережила большевистское иго. Где они, Ленины и Сталины? И их подельники? А Россия была, есть и будет. Ещё поблагодарите его за разделение русского народа на "три братских восточнославянских". Для полного комплекта.

118. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Сейчас у нас ситуация хуже чем даже в 1941-м году. И не видно ни единого шанса ( с точки зрения человеческих сил ) .. ни шанса на победу. Давление идёт по графику. Уже и Церковный раскол запланирован. И т.д ит.д. http://qps.ru/QxbHz ------------------- И никто , кроме Господа Бога нам помочь не может! http://qps.ru/f9hVp --------------- Пожалуйста. Все , кто может Просите Господа о помилование! Один только Господь Бог может чудесно изменить всю ситуацию к Надежде и радости. И за себя .. и за родных и близких ,или друзей. Да и за всех жителей Руси ( всей Руси ). И за Правителей тоже! Особенно. ---------- И простите меня грешного.. мало ли кого обидел или огорчил. ------- Да если бы от " буржуев" ( из США ) шёл бы Свет Христовой Церкви! Или .. хотя бы простое иго вроде Монгольского.

боеприпас / 24.11.2018

117. Ответ на 110., Абазинский:

Союз Воинствующих Безбожников (СВБ) создан в 1925 г. Возглавлен Ярославским. В 1932-ом принят 5-летний план: 1) закрыть все оставшиеся духовные школы и лишить духовенство продовольственных карточек; 2) провести массовое закрытие храмов, запретить написание религиозных сочинений и изготовление предметов культа; 3) выслать всех служителей культа за границу; 4) закрыть все храмы всех религий; 5) закрепить достигнутые успехи к 1938 году.,

Вы этим комментарием утверждаете , что Сталин был заодно со всеми этими " ярославскими". Если это было бы так , то и России давно не было бы. Вообще.

боеприпас / 24.11.2018

116. Ответ на 56., Анатолий Степанов:

Нет, церковная политика Сталина остается загадкой

Да какая загадка? Одно из условий союзников для открытия второго фронта. Главным образом англичан, и за его выполнением следили, в первую очередь, сами англичане (в том числе, через своего архиепископа Йоркского Сирила Гарберта).

115. Ответ на 95., Кирилл Д.:

Разве Сталин публично отрекался от Христа? Где и когда?

Из программы ВКП(б)(1919): "13. По отношению к религии ВКП не удовлетворяется декретированным уже отделением церкви от государства и школы от церкви, т. е. мероприятиями, которые буржуазная демократия выставляет в своих программах, но нигде в мире не довела до конца, благодаря многообразным фактическим связям капитала с религиозной пропагандой. ВКП руководствуется убеждением, что лишь осуществление планомерности и сознательности во всей общественно-хозяйственной деятельности масс повлечет за собой полное отмирание религиозных предрассудков. Партия стремится к полному разрушению связи между эксплуататорскими классами и организацией религиозной пропаганды, содействуя фактическому освобождению трудящихся масс от религиозных предрассудков и организуя самую широкую научно-просветительную и антирелигиозную пропаганду. При этом необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма." Сталин покинул ВКП(б) после этого? А вот уже он сам (цит. по ПСС): "11-й вопрос. Мы знаем, что некоторые хорошие коммунисты не совсем согласны с требованием компартии, чтобы все новые члены были атеистами, ибо в настоящее время реакционное духовенство подавлено. Могла ли бы компартия в будущем быть нейтральной по отношению к религии, которая бы поддерживала всю науку в целом и не противостояла бы коммунизму? Могли ли бы вы в будущем разрешить членам партии придерживаться религиозных убеждений, если последние не расходились бы с партийной лояльностью? Ответ: В этом вопросе несколько неточностей. Во-первых, я не знаю таких “хороших коммунистов”, о которых толкует здесь делегация. Едва ли вообще такие коммунисты существуют в природе. Во-вторых, я должен заявить, что, говоря формально, у нас нет таких условий приема в члены партии, которые бы требовали от кандидата в члены партии обязательного атеизма. Наши условия приема в партию: признание программы и устава партии, безусловное подчинение решениям партии и ее органов, членские взносы, вхождение в одну из организаций партии. Один из делегатов: Я очень часто читаю, что исключают из партии за то, что верят в бога. Сталин: Я могу лишь повторить уже сказанное об условиях приема в партию. Других условий у нас нет. Значит ли это, что партия нейтральна в отношении религии? Нет, не значит. Мы ведем пропаганду и будем вести пропаганду против религиозных предрассудков. Законодательство нашей страны таково, что каждый гражданин имеет право исповедывать любую религию. Это дело совести каждого. Именно поэтому и провели мы отделение церкви от государства. Но, проведя отделение церкви от государства и провозгласив свободу вероисповедания, мы вместе с тем сохранили за каждым гражданином право бороться путем убеждения, путем пропаганды и агитации против той или иной религии, против всякой религии. Партия не может быть нейтральна в отношении религии, и она ведет антирелигиозную пропаганду против всех и всяких религиозных предрассудков, потому что она стоит за науку, а религиозные предрассудки идут против науки, ибо всякая религия есть нечто противоположное науке. Такие случаи, как в Америке, где осудили недавно дарвинистов41, у нас невозможны, потому что партия ведет политику всемерного отстаивания науки. Партия не может быть нейтральной в отношении религиозных предрассудков, и она будет вести пропаганду против этих предрассудков, потому что это есть одно из верных средств подорвать влияние реакционного духовенства, поддерживающего эксплуататорские классы и проповедующего повиновение этим классам. Партия не может быть нейтральной в отношении носителей религиозных предрассудков, в отношении реакционного духовенства, отравляющего сознание трудящихся масс. Подавили ли мы реакционное духовенство? Да, подавили. Беда только в том, что оно не вполне еще ликвидировано. Антирелигиозная пропаганда является тем средством, которое должно довести до конца дело ликвидации реакционного духовенства. Бывают случаи, что кое-кто из членов партии иногда мешает всемерному развертыванию антирелигиозной пропаганды. Если таких членов партии исключают, так это очень хорошо, ибо таким “коммунистам” не место в рядах нашей партии." ("Беседа с первой американской рабочей делегацией" т.10 стр.132.)

114. Ответ на 108., Кирилл Д.:

В тот самый момент, когда 14-летним семинаристом пришёл в революционное движение. По этой логике можно всех оппозиционеров объявить "отрекшимися от Христа".

Вы в самом деле не понимаете или прикидываетесь? Революционное движение с 1880-х годов основывалось на антирелигии - Марксовом социал-коммунизме. Джугашвили не говорил, он уже делал. Так что это гораздо серьёзнее.

113. Ответ на 106., Кирилл Д.:

Союз Воинствующих Безбожников (СВБ) создан в 1925 г. Возглавлен Ярославским. В 1932-ом принят 5-летний план: 1) закрыть все оставшиеся духовные школы и лишить духовенство продовольственных карточек; 2) провести массовое закрытие храмов, запретить написание религиозных сочинений и изготовление предметов культа; 3) выслать всех служителей культа за границу; 4) закрыть все храмы всех религий; 5) закрепить достигнутые успехи к 1938 году. Давление на РПЦ значительно усиливается в 1934 г. Массово закрываются храмы, священники и активные прихожане высылаются и ссылаются, арестовываются. "Безбожная пятилетка" не достигла целей. Перепись 1937 г. показала, что верующими остаются 2/3 сельчан (а это порядка 75% населения) и 1/3 горожан. В то же время в рядах СВБ 5 млн. членов. С 1937 г. антирелигиозная пропаганда заменяется массовыми репрессиями. Если в 1915 г. в Российской Империи имелось - 1025 монастырей (550 мужских и 450 женских), 54.692 храмов. То в 1936 г. оставались незакрытыми 10.695 церквей. Только в 1937 году закрыто более 8 тыс. храмов. К 1939 г. по всей России осталось около 100 храмов. На Украине около 3%. В 1917 г. Киевская епаржия насчитывала более 1700 храмов. Только в 1929-30 гг. колокольного лома составило 11 тыс. тонн. Для переработки которого не было ни технологии, ни производственных мощностей. Вот здесь более подробно. Хотя и не полно - https://history.wikireading.ru/110787 из "Истории русского народа в 20 веке" О. А. Платонова

112. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Ребята, так с учетом того, что уже признались в его (Сталина) отравлении, можно теперь на РНЛ ждать статьи о канонизации преподобномученика Георгия московского? А в 47-ом начавшиеся репресси уже будут не в счет. Кургинянцы растиражируют икону писанную по заказу Проханова, и РНЛ получит орден прпмуч. Георгия с красным бантом? Гербом новой воасти в России тога уже, наверное, будет крест с подножием (вместо Голгофы) в виде скрпа и молота, а в центре распятия - пятиконечная звезда?

Босой / 24.11.2018

111. Ответ на 103., Кирилл Д.:

Это не на волне ли возвращения в 1937-38 гг. расстреляли более ста тысяч русских православных священников?! Это не до войны ли продолжались огалтелые "безбожные пятилетки", закрывались храмы?Вы просто не в теме. Почитайте что-нибудь об этом. Насчёт "безбожной пятилетки" - см. мой комм. №101.

Я то в теме. У Вас что-то с памятью провалы. Там помню, а здесь не хочу и вспоминать.

110. Ответ на 95., Абазинский:

В тот самый момент, когда 14-летним семинаристом пришёл в революционное движение.

По этой логике можно всех оппозиционеров объявить "отрекшимися от Христа".

Кирилл Д. / 24.11.2018

109. Ответ на 98., М.Яблоков:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..Он не открыто, не закрыто об этом не говорил.А что, Путин всем всё открыто говорит?Путин - носитель государственной и военной тайны, в отличие от Патриарха.

Вот и я о том же. Не будет же Патриарх Кирилл Вам всё открыто говорить.

Наталия 2016 / 24.11.2018

108. Ответ на 97., Абазинский:

Это не на волне ли возвращения в 1937-38 гг. расстреляли более ста тысяч русских православных священников?! Это не до войны ли продолжались огалтелые "безбожные пятилетки", закрывались храмы?

Вы просто не в теме. Почитайте что-нибудь об этом. Насчёт "безбожной пятилетки" - см. мой комм. №101.

Кирилл Д. / 24.11.2018

107. Ответ на 100., Павел Тихомиров:

За два месяца до Тегеранской конференции Сталин официально отказался от своей антирелигиозной политики.

А что означал этот "официальный отказ"? Тем более, официально Сталин и советское государство никакой антирелигиозной политики не проводило - у нас было провозглашена свобода вероисповедания. Сталин когда-то официально объявил антирелигиозную политику, а потом официально отказался? Где эти официальные документы тогда? Это я не к тому, что в СССР не боролись с религией, а к тому, что автор, похоже, не разбирается в вопросе.

Только наиболее близкие к Рузвельту люди были осведомлены о его глубокой религиозности.

Да, это так трогательно. И все охотно верят. Если речь идёт о Рузвельте. А, если то же сказать о Сталине, начинается улюлюканье.

Кирилл Д. / 24.11.2018

106. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Ещё кое-что. На тему спекуляций о "безбожной пятилетке", которую якобы провогласил Сталин и от которой якобы только Гитлер "спас" Россию: "Безбожная пятилетка — озвученный в 1932 году лозунг Союза воинствующих безбожников во главе с Емельяном Ярославским о необходимости «забыть имя Бога» в СССР к 1 мая 1937 года[1]. Речь о «безбожной пятилетке», направленной на уничтожение религии в СССР, впервые зашла осенью 1929 года[2]. Несмотря на тиражирумые в публицистике утверждения о том, что 15 мая 1932 Сталин якобы подписал декрет о «безбожной пятилетке» с конкретными задачами по искоренению религии, существование такого документа ничем не подтверждается". А к 1937 году, как раз, эта левацкая лавочка была прикрыта.

Кирилл Д. / 24.11.2018

105. Вот так и антихристу поклонятся...

...а верите, что и ВВП - принял тайный постриг?? - для того и развёлся с женой Людмилой. ---- Не верите?! - А, собственно, почему?.. Есть все серьёзные основания - ВЕРИТЬ. Думаю, и свидетели объявятся. Обязательно объявятся!

Koordinator / 24.11.2018

104. уже писали об этом неск.месяцев назад. Но повторю.

А вот, что пишут люди, которые смотрят на ситуацию несколько под другим углом зрения: Из книги Сьюзен Батлер «Сталин и Рузвельт. Великое партнерство» (Эксмо, 2017). Касаясь вопроса приостановления гонений на Церковь в СССР, автор цитирует фрагмент второй части «Эпохи Рузвельта» А.М.Шлезингера: «…Однако наиболее существенные шаги, получившие одобрение со стороны Франклина Д. Рузвельта, Сталин предпринял в религиозной сфере. За два месяца до Тегеранской конференции Сталин официально отказался от своей антирелигиозной политики. Ему было известно, что негативное отношение Советского Союза к религии являлось постоянной проблемой для Рузвельта. Президент знал, что это предоставляло широкие возможности врагам Советского Союза в США (и особенно католической церкви) для критики в адрес советского строя, но это оскорбляло и его лично. Только наиболее близкие к Рузвельту люди были осведомлены о его глубокой религиозности. Рексфорд Тагуэлл, близкий друг Рузвельта и член «Мозгового треста» (группы академиков) Колумбийского университета, который разработал первые рекомендации для политического курса Рузвельта на посту президента, вспоминал, что, когда Рузвельт задумывал что-то организовать, создать или учредить, он просил всех своих коллег присоединиться к нему в его молитве, когда он испрашивал божественного благословения на то, что они собирались сделать. Спичрайтер Роберт Шервуд считал, что «его религиозная вера была самой мощной и самой загадочной силой, жившей в нем». Arthur M. Schlesinger Jr., Coming of the New Deal, 586. https://www.litmir.me/br/?b=560546&p=20

103. Ответ на 88., Сергей Абачиев:

Где это я здесь "расписался" насчёт Рождества?!

Вот тут:

65. Сергей Абачиев : Ответ на 60., Коротков А. В.: 2018-11-23 в 23:58 Правильно сказал Рашкин.

Вы и расписались.

Я говорил только о большИх летних праздниках.

А он говорил, очевидно, о Рождестве.

Экое у Вас восприятие, однако!

Нормальное восприятие, здравое.

И логика какая-то странная: ежели Рашкин неявно подразумевал Рождество, то и я, соглашаясь с ним по поводу новогодник праздников, "автоматически" подразумеваю Рождество.

Логика нормальная, а не как у Вас, курительная. Рашкин считает, что Рождество не должно быть выходным днём, и Вы с ним согласны ("Правильно сказал Рашкин"). Немного ссылок для лучшего понимания, что это за личность: https://www.opentown.org/news/84356/ https://clck.ru/EnAJc https://clck.ru/EnAK7 Он будет рад Вашей поддержке и тут.

102. Ответ на 93., Кирилл Д.:

Разве Сталин публично отрекался от Христа? Где и когда?

Коммунизм - это отречение от Христа. А как вы думали?

М.Яблоков / 24.11.2018

101. Ответ на 92., Наталия 2016:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто.. Он не открыто, не закрыто об этом не говорил. А что, Путин всем всё открыто говорит?

Путин - носитель государственной и военной тайны, в отличие от Патриарха.

М.Яблоков / 24.11.2018

100. Ответ на 94., Кирилл Д.:

А еще любят говорить, что Сталин освободил Церковь после того, как немцы начали открывать храмы на оккупированной территории. Мол, благодаря Гитлеру изменилась церковная политика. Я нечто подобное слышал даже от священника, хорошего священника, между прочим, не модерниста. Но в таких суждениях нет логики. Если бы дело обстояло так, то храмы начали бы открывать и встреча с митрополитами состоялась бы осенью 1941, ну на худой конец весной 1942-го. Но она состоялась в сентябре 1943. Если вы знаете историю Великой Отечественной, после Курской битвы, которая знаменовала коренной перелом в войне, наша армия только наступала, а фашисты оборонялись. По этой вашей логике нужды в Церкви на тот момент не было, партия уже успешно справилась. И никакой встречи с митрополитами в 1943-м не должно было состояться.Кстати, тут Сталин повторил архетип Святого Владимира Крестителя, который сначала взял Корсунь силой оружия, а потом уже принял крещение, т.е. выступал как победитель над ромеями и веру принял как награду, а не как милостыню.Куда больше правды в предположении, что Церковь нужна была, чтобы утешать матерей и жен, потерявших сыновей и мужей. Горя было много, а утешать в горе могла только Церковь.Но и эта логика не вполне основательна. Для этого не нужно было учреждать Патриаршество. Для этого не нужно было с таким размахом проводить торжества по случаю 500-летия автокефалии в 1948-м. Нет, церковная политика Сталина остается загадкой, а потому версия о том, что он был пострижен в монашество, которую я слышал и раньше, но которая теперь получила такое авторитетное подтверждение от Патриарха Алексия II, имеет право на существование. Конечно, мозг записного антисталиниста, воспитанного на "Архипелаге Гулаге", этого вместить не может. Но мало ли чего не может вместить чей-то мозг. Сама история подтверждает многое: 6 мая - день Георгия Победоносца, но поскольку в этот день была в 1945-м Пасха, то празднование по церковной традиции перенесли на среду Светлой седмицы, и именно этот день - 9 мая - был объявлен Сталиным Днем Победы. Говорят, чтобы не совпадать с 8-м мая, который объявили праздником англичане и американцы, но зачем это было делать, мы тогда еще были союзниками и вскоре вместе воевали против Японии.Можно верить или не верить приведенным в статье свидетельствам, но факты упрямая вещь. Как бы то ни было, но духовная жизнь Сталина остается загадкой. Добавлю, что поворот к патриотизму и семейным ценностям произошёл ещё в середине 1930-х. При такой тенденции реабилитация Церкви была лишь вопросом времени. О чём, заметим, с негодованием (в том числе, о прекращении антирелигиозной пропаганды) писал Троцкий в книге "Преданная революция". Он даже своеобразно "предсказал" это возрождение Церкви - с иронией писал, что если всё так дальше пойдёт, то скоро комсомольцы и комсомолки венчаться начнут в церкви. А Троцкий написал "Преданную революцию" в 1936.

Это не на волне ли возвращения в 1937-38 гг. расстреляли более ста тысяч русских православных священников?! Это не до войны ли продолжались огалтелые "безбожные пятилетки", закрывались храмы?

99. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

В дополнение. Из книги Л.Д. Троцкого "Преданная революция", Глава 7. "Семья, молодежь, культура. Семейный термидор. Борьба с молодежью. Нация и культура": "Еще совсем недавно, в течение первой пятилетки, школа и комсомол широко пользовались детьми для разоблачения, устыжения, вообще «перевоспитания» пьянствующего отца или религиозной матери; с каким успехом – вопрос особый. Во всяком случае этот метод означал потрясение родительского авторитета в самых его основах. Ныне и в этой немаловажной области произошел крутой поворот: наряду с седьмой пятая заповедь полностью восстановлена в правах, правда, еще без ссылки на бога; но и французская школа обходится без этого атрибута, что не мешает ей с успехом насаждать консерватизм и рутину. Забота об авторитете старших повела уже, впрочем, к изменению политики в отношении религии. Отрицание бога, его помощников и его чудес являлось наиболее острым клином из всех, какие революционная власть вгоняла между детьми и отцами. Обгоняя рост культуры, серьезной пропаганды и научного воспитания, борьба с церковью, под руководством людей типа Ярославского, вырождалась нередко в бутафорию и в озорство. Ныне штурм небес, как и штурм семьи, приостановлен. Озабоченная репутацией своей солидности бюрократия приказала молодым безбожникам сдать боевые доспехи и засесть за книжки. По отношению к религии устанавливается постепенно режим иронического нейтралитета. Но это только первый этап. Не трудно было бы предсказать второй и третий, если б ход событий зависел только от предержащих властей".

Кирилл Д. / 24.11.2018

98. Ответ на 93., Кирилл Д.:

Брехня. Нельзя, публично отрекаясь от Христа, быть при этом тайным христианином (Матф.10:32-33). Тем более нельзя быть тайным монахом.Разве Сталин публично отрекался от Христа? Где и когда?

В тот самый момент, когда 14-летним семинаристом пришёл в революционное движение.

97. Ответ на 56., Анатолий Степанов:

А еще любят говорить, что Сталин освободил Церковь после того, как немцы начали открывать храмы на оккупированной территории. Мол, благодаря Гитлеру изменилась церковная политика. Я нечто подобное слышал даже от священника, хорошего священника, между прочим, не модерниста. Но в таких суждениях нет логики. Если бы дело обстояло так, то храмы начали бы открывать и встреча с митрополитами состоялась бы осенью 1941, ну на худой конец весной 1942-го. Но она состоялась в сентябре 1943. Если вы знаете историю Великой Отечественной, после Курской битвы, которая знаменовала коренной перелом в войне, наша армия только наступала, а фашисты оборонялись. По этой вашей логике нужды в Церкви на тот момент не было, партия уже успешно справилась. И никакой встречи с митрополитами в 1943-м не должно было состояться.Кстати, тут Сталин повторил архетип Святого Владимира Крестителя, который сначала взял Корсунь силой оружия, а потом уже принял крещение, т.е. выступал как победитель над ромеями и веру принял как награду, а не как милостыню.Куда больше правды в предположении, что Церковь нужна была, чтобы утешать матерей и жен, потерявших сыновей и мужей. Горя было много, а утешать в горе могла только Церковь.Но и эта логика не вполне основательна. Для этого не нужно было учреждать Патриаршество. Для этого не нужно было с таким размахом проводить торжества по случаю 500-летия автокефалии в 1948-м. Нет, церковная политика Сталина остается загадкой, а потому версия о том, что он был пострижен в монашество, которую я слышал и раньше, но которая теперь получила такое авторитетное подтверждение от Патриарха Алексия II, имеет право на существование. Конечно, мозг записного антисталиниста, воспитанного на "Архипелаге Гулаге", этого вместить не может. Но мало ли чего не может вместить чей-то мозг. Сама история подтверждает многое: 6 мая - день Георгия Победоносца, но поскольку в этот день была в 1945-м Пасха, то празднование по церковной традиции перенесли на среду Светлой седмицы, и именно этот день - 9 мая - был объявлен Сталиным Днем Победы. Говорят, чтобы не совпадать с 8-м мая, который объявили праздником англичане и американцы, но зачем это было делать, мы тогда еще были союзниками и вскоре вместе воевали против Японии.Можно верить или не верить приведенным в статье свидетельствам, но факты упрямая вещь. Как бы то ни было, но духовная жизнь Сталина остается загадкой.

Добавлю, что поворот к патриотизму и семейным ценностям произошёл ещё в середине 1930-х. При такой тенденции реабилитация Церкви была лишь вопросом времени. О чём, заметим, с негодованием (в том числе, о прекращении антирелигиозной пропаганды) писал Троцкий в книге "Преданная революция". Он даже своеобразно "предсказал" это возрождение Церкви - с иронией писал, что если всё так дальше пойдёт, то скоро комсомольцы и комсомолки венчаться начнут в церкви. А Троцкий написал "Преданную революцию" в 1936.

Кирилл Д. / 24.11.2018

96. Ответ на 86., Сергей Швецов:

Брехня. Нельзя, публично отрекаясь от Христа, быть при этом тайным христианином (Матф.10:32-33). Тем более нельзя быть тайным монахом.

Разве Сталин публично отрекался от Христа? Где и когда?

Кирилл Д. / 24.11.2018

95. Ответ на 32., Ф. Воронов:

Это как работа санитара в Кащенко.

Развивая аналогию: у врачей-психиатров, известно, со временем размывается грань между реальностью и бредом больного, вообще представление, норма, что есть здоровое, а что есть безумное. Дорогой Анатолий Дмитриевич, я начал о Вас беспокоиться. Может, для Вашего блага, форум закрыть навсегда, а Вам как-то развеяться, начать гулять на свежем воздухе и т.д.? Не сердитесь, пишу к Вам с любовью.

Ф. Воронов / 24.11.2018

94. Ответ на 82., М.Яблоков:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..Он не открыто, не закрыто об этом не говорил.

А что, Путин всем всё открыто говорит?

Наталия 2016 / 24.11.2018

93. Ответ на 81., М.Яблоков:

Читал и о том, что в отдельных храмах был отпет и В. И. Ленин.За Ильича я не молюсь.Почему? Будьте до конца последовательный! Молитесь за Ленина и за Троцкого. Иначе в вашем мировоззрении дырка )

Дырка у тебя в голове, оФАНАРевший политрук-богослов))

92. Ответ на 71., Адриан Роум:

Хорошая, очень светлая весть об И.В.Сталине. Все ненавистники Сталина высокомерно игнорируют чувства русского народа, который в большинстве своем любил Сталина и любит. Что подтвердил конкурс Имя России. Сердце народа простое и чистое, и оно не ошибается. Люди умные и выдающиеся, как преследуемый сегодня сионистами историк О.А.Платонов, понимают значение, гений и величие Сталина:„Сталин - один из величайших деятелей мировой истории... Он был один из тех, кто создавал великие сверхдержавы, тяжесть служения которым была не под силу наследникам. // Сталин спас русский народ от окончательного порабощения, помог ему воспрянуть, организоваться и победить в самой чудовищной войне, которая когда-либо велась Западом против России. Сталин как вождь народа - победителя в Великой Отечественной войне и создатель русской сверхдержавы был устранен врагами и не смог до конца выполнить свою миссию“. Ап. Павел призывал христиан различать духи. Фарисеи это не могли, потому и Христа не узнали. Судили по внешнему. Различающему духи не трудно поверить в эту светлую весть о Сталине как монахе. Потому что она не противоречит его тайному духу. Его скромности, преданности простому трудовому человеку, русскому народу и, наконец, монашескому аскетизму.

Всё верно. Сталин был бОльшим Христианином, чем все здешние "истинно православные" сталиноборцы-фарисеи вместе взятые. На пустом месте такие вещи не появляются, ибо где ничего не положено там нечего и взять. То, что из всех советских руководителей только о Сталине имеются подобные свидетельства, о многом говорит. В 1949 году Сталин, подводя итоги своей жизни, написал потрясающее стихотворение "Послушник". Оно может дать ответы на многие вопросы. Но вся полнота Истины лишь у Господа, и лишь Он знает всю Правду о р.Б.Иосифе.

91. Ответ на 56., Анатолий Степанов:

Сталин был прагматик. Он прекрасно понимал, что для победы над врагом все средства хороши. Он так же будучи бывшим семинаристом, прекрасно знал что такое Православие, и какое оно имеет влияние на души, сердца и умы людей. Поэтому он и призвал митрополитов, понимая, что нужен перелом в войне, что дело может плохо кончиться, что агитация партии уже не срабатывает. Поэтому и были все его последующие действия. Все просто.А еще любят говорить, что Сталин освободил Церковь после того, как немцы начали открывать храмы на оккупированной территории. Мол, благодаря Гитлеру изменилась церковная политика. Я нечто подобное слышал даже от священника, хорошего священника, между прочим, не модерниста. Но в таких суждениях нет логики. Если бы дело обстояло так, то храмы начали бы открывать и встреча с митрополитами состоялась бы осенью 1941, ну на худой конец весной 1942-го. Но она состоялась в сентябре 1943. Если вы знаете историю Великой Отечественной, после Курской битвы, которая знаменовала коренной перелом в войне, наша армия только наступала, а фашисты оборонялись. По этой вашей логике нужды в Церкви на тот момент не было, партия уже успешно справилась. И никакой встречи с митрополитами в 1943-м не должно было состояться.Кстати, тут Сталин повторил архетип Святого Владимира Крестителя, который сначала взял Корсунь силой оружия, а потом уже принял крещение, т.е. выступал как победитель над ромеями и веру принял как награду, а не как милостыню.Куда больше правды в предположении, что Церковь нужна была, чтобы утешать матерей и жен, потерявших сыновей и мужей. Горя было много, а утешать в горе могла только Церковь.Но и эта логика не вполне основательна. Для этого не нужно было учреждать Патриаршество. Для этого не нужно было с таким размахом проводить торжества по случаю 500-летия автокефалии в 1948-м. Нет, церковная политика Сталина остается загадкой, а потому версия о том, что он был пострижен в монашество, которую я слышал и раньше, но которая теперь получила такое авторитетное подтверждение от Патриарха Алексия II, имеет право на существование. Конечно, мозг записного антисталиниста, воспитанного на "Архипелаге Гулаге", этого вместить не может. Но мало ли чего не может вместить чей-то мозг. Сама история подтверждает многое: 6 мая - день Георгия Победоносца, но поскольку в этот день была в 1945-м Пасха, то празднование по церковной традиции перенесли на среду Светлой седмицы, и именно этот день - 9 мая - был объявлен Сталиным Днем Победы. Говорят, чтобы не совпадать с 8-м мая, который объявили праздником англичане и американцы, но зачем это было делать, мы тогда еще были союзниками и вскоре вместе воевали против Японии.Можно верить или не верить приведенным в статье свидетельствам, но факты упрямая вещь. Как бы то ни было, но духовная жизнь Сталина остается загадкой.

Мозг антисталинистов много чего вместить не в состоянии, но это ничего не меняет в реальности. Был ли Сталин монахом, или не был, судить не берусь, это ведомо лишь Господу, но то, что он был верующим Православным Христианином, исповедовался и причащался- это факт. И то, что он внёс решающий вклад в возрождение Русской Державы и Русской Церкви- это тоже факт. А на привычные заезженные вопли антисталинистов не надо обращать внимания. Собаки лают-караван идёт. Спасибо за интересный материал отцу Николаю и Вам, как Главному редактору.

90. Ответ на 68., Коротков А. В.:

Вы только что расписались в том, что Рождество не должно быть выходным днём.

Где это я здесь "расписался" насчёт Рождества?! Я говорил только о большИх летних праздниках. Экое у Вас восприятие, однако! И логика какая-то странная: ежели Рашкин неявно подразумевал Рождество, то и я, соглашаясь с ним по поводу новогодник праздников, "автоматически" подразумеваю Рождество.

89. Ответ на 82., М.Яблоков:

Он не открыто, не закрыто об этом не говорил.

И Михаил Яблоков тому свидетель!

88. Ответ на 81., М.Яблоков:

Читал и о том, что в отдельных храмах был отпет и В. И. Ленин.За Ильича я не молюсь.Почему? Будьте до конца последовательный! Молитесь за Ленина и за Троцкого. Иначе в вашем мировоззрении дырка )

Ну да, знамо как ты свою дырку другой, от бублика, прикрыл. Специалист :)

Георгий / 24.11.2018

87. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Брехня. Нельзя, публично отрекаясь от Христа, быть при этом тайным христианином (Матф.10:32-33). Тем более нельзя быть тайным монахом.

86. Ответ на 79., Василий В.В.:

Вот его другая версия спасения России:

Почему другая? Где противоречия между "версиями"?

Георгий / 24.11.2018

85. Ответ на 77., М.Яблоков:

Сталина можно уважать только за то, что он всех революционеров-ленинцев в расход пустил.

Ну вот, видишь - и тут Сталин тебя обставил :)

Георгий / 24.11.2018

84. Ответ на 79., Василий В.В.:

А вот мой вопрос - " почему после победы " дела церковные " пошли на убыль? - так и остался без ответа.

А что сейчас, они на прибыль идут после "победы" над СССР?

Георгий / 24.11.2018

83. Ответ на 70., Lucia:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..

Он не открыто, не закрыто об этом не говорил.

М.Яблоков / 24.11.2018

82. Ответ на 80., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Читал и о том, что в отдельных храмах был отпет и В. И. Ленин.За Ильича я не молюсь.

Почему? Будьте до конца последовательный! Молитесь за Ленина и за Троцкого. Иначе в вашем мировоззрении дырка )

М.Яблоков / 24.11.2018

81. Ответ на 28., Сергей Абачиев:

Читал и о том, что в отдельных храмах был отпет и В. И. Ленин.

За Ильича я не молюсь.

80. Ответ на 56., Анатолий Степанов:

......Можно верить или не верить приведенным в статье свидетельствам, но факты упрямая вещь. Как бы то ни было, но духовная жизнь Сталина остается загадкой.

Факты упрямая вещь, но их еще нужно привязать к фигуре Сталина. Например, автор этой статьи несколькими годами ранее те же самые факты связывал совсем с другими " свидетельствами ". Вот его другая версия спасения России: https://pravoslavie.ru/45816.html Мне она намного ближе т.к. в ней есть место свободной воле человека. Монахами и святыми не становятся по приказу свыше. Ваш довод о 1948-м годе в ней тоже находит свое объяснение. И ответ на Ваш вопрос, почему 1941 год, а не 1943-й, там тоже имеется. А вот мой вопрос - " почему после победы " дела церковные " пошли на убыль? - так и остался без ответа. Хотя, ответ очевиден. Каждый из нас по собственному опыту знает, что стоит только жареному петуху клюнуть человека в одно место, он тут же обращается к Богу и становится сверхнабожным, а когда отпустит, он обо всем забывает. Так же, думаю, было и со Сталиным.

79. Не был он никаким монахом

Дискуссия уходит от главного вопроса. Весь стиль его правления и образ жизни показывает, что он об этом даже и не помышлял. Тем более, что его убрали бы его собственные ближайшие соратники, если бы даже хоть один намек на это был. Не может глава атеистического государства быть монахом. Даже если бы такой факт был, сейчас бы о нем точно было бы известно. Как не прилепляй к нему разные эпитеты, дела его свидетельствуют лучше разных сказок. Просто он использовал все и всех, чтобы как можно дольше оставаться у власти. Власть - это единственное что его интересовало. Печально, что ради распространения таких мифов приплетают реальных исторических личностей и духовных авторитетов. Лучше бы вспомнили о тех, кто лежит по его приказу в Бутово, и в других безымянных могилах. Единственное что может быть, что перед смертью он исповедовался, хочется конечно надеяться. Хотя вроде бы умер от неоказания медицинской помощи, в последние дни даже ближайшее окружение его не трогало. Ведь он задумывал новый виток "чисток". Так что прежде чем его славить, надо трижды подумать.

Руслан / 24.11.2018

78. Ответ на 70., Lucia:

Как коммунист может быть православным? Одновременно быть атеистом и верить в Бога? ) Только шизофреников такое...

М.Яблоков / 24.11.2018

77. Ответ на 71., Адриан Роум:

Сталина можно уважать только за то, что он всех революционеров-ленинцев в расход пустил.

М.Яблоков / 24.11.2018

76. Ответ на 37., Потомок подданных Императора Николая II:

Это как работа санитара в Кащенко. А почему не как в Бедламе? Теперь Вы на Кащенко не имеете права - только на Бедлам.

Подумалось, что все антисоветчики не имеют права на Кащенко. Их местом может быть только Бедлам. Тут интересное совпадение - Бедлам ведь в эразмовой системе то же самое, что по-византийски Вифлеем. У нас в ломоносовские времена писали, например, вивлиофика, а не библиотека. Но имя Варвара, слава Богу, не стало Барбарой. А вот офанаревшие антисоветчики, предавшие Предстоятеля и Церковь, стали барбарами. У них теперь вместо Вифлеема - Бедлам.

75. Ответ на 70., Lucia:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..

) От тебя ж — один бедлам, Стыд царю, конфуз послам! Я давно антиресуюсь, Ты не засланная к нам?..

74. Ответ на 71., Адриан Роум:

Хорошая, очень светлая весть об И.В.Сталине. Все ненавистники Сталина высокомерно игнорируют чувства русского народа, который в большинстве своем любил Сталина и любит. Что подтвердил конкурс Имя России. Сердце народа простое и чистое, и оно не ошибается. Люди умные и выдающиеся, как преследуемый сегодня сионистами историк О.А.Платонов, понимают значение, гений и величие Сталина:„Сталин - один из величайших деятелей мировой истории... Он был один из тех, кто создавал великие сверхдержавы, тяжесть служения которым была не под силу наследникам. // Сталин спас русский народ от окончательного порабощения, помог ему воспрянуть, организоваться и победить в самой чудовищной войне, которая когда-либо велась Западом против России. Сталин как вождь народа - победителя в Великой Отечественной войне и создатель русской сверхдержавы был устранен врагами и не смог до конца выполнить свою миссию“. Ап. Павел призывал христиан различать духи. Фарисеи это не могли, потому и Христа не узнали. Судили по внешнему. Различающему духи не трудно поверить в эту светлую весть о Сталине как монахе. Потому что она не противоречит его тайному духу. Его скромности, преданности простому трудовому человеку, русскому народу и, наконец, монашескому аскетизму.

За весь русский народ не надо напрягаться. А результат опроса следствие незнания своей истории. Её страшной правды 1918-1953 годов. Если бы не обращение Русской Православной Церкви к народу, вряд ли смогли остановить германца. И если уж о "величии" Сталина, то не забудьте при этом всякий раз упоминать о: грабительской коллективизации, страшном голоде, этнических чистках, массовых репрессиях, индустриализации на костях, фактической военной катастрофе первого полугодия войны. Справедливости ради. И потом, напоминание обо всём этом не есть "ненависть" к Сталину. Правда того времени. Когда за горсть колосков 14-летняя девочка получила 5 лет лагерей, а в Бутовском лесу лежит расстрелянный 14-лет мальчишка. 14-16 летних членов семей "врагов народа" запросто могли отправить в лагерь. Жён и подавно. И многое другое. В этом тоже "величие" заключается?

73. Ответ на 70., Lucia:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..

Очередная лажа. Уже не знают как оправдать.

72. Ответ на 70., Lucia:

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..

Оттого, что время пока не пришло. Впрочем, когда даже говорят открыто (святой Архиепископ Лука, митрополит Николай (Ярушевич) и другие) - вы же все равно не верите. Ну как с богачом и его братьями - та же ситуация.

Георгий / 24.11.2018

71. "Умом россию не понять", Тютчев

Хорошая, очень светлая весть об И.В.Сталине. Все ненавистники Сталина высокомерно игнорируют чувства русского народа, который в большинстве своем любил Сталина и любит. Что подтвердил конкурс Имя России. Сердце народа простое и чистое, и оно не ошибается. Люди умные и выдающиеся, как преследуемый сегодня сионистами историк О.А.Платонов, понимают значение, гений и величие Сталина: „Сталин - один из величайших деятелей мировой истории... Он был один из тех, кто создавал великие сверхдержавы, тяжесть служения которым была не под силу наследникам. // Сталин спас русский народ от окончательного порабощения, помог ему воспрянуть, организоваться и победить в самой чудовищной войне, которая когда-либо велась Западом против России. Сталин как вождь народа - победителя в Великой Отечественной войне и создатель русской сверхдержавы был устранен врагами и не смог до конца выполнить свою миссию“. Ап. Павел призывал христиан различать духи. Фарисеи это не могли, потому и Христа не узнали. Судили по внешнему. Различающему духи не трудно поверить в эту светлую весть о Сталине как монахе. Потому что она не противоречит его тайному духу. Его скромности, преданности простому трудовому человеку, русскому народу и, наконец, монашескому аскетизму.

70. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Отчего же Патриарх не говорил об этом открыто..

Lucia / 23.11.2018

69. Ответ на 65., Сергей Абачиев:

Правильно сказал Рашкин. Я-то только повторяю эту здравую идею, которая муссируется в народе. А обо ВСЕХ религиозных праздниках речи не было и православной Российской Империи. Какие выходные могли быть в разгар страды на день первоапостолов Петра и Павля (самый сенокос) иои Преображения Господня (самая уборка)?

Сергей Константинович, откровенный обман. Три дня барщины это ничто по сравнении с современными налогами....

eka / 23.11.2018

68. Ответ на 65., Сергей Абачиев:

Правильно сказал Рашкин. Я-то только повторяю эту здравую идею, которая муссируется в народе.

Поздравляю. Он имел в виду, разумеется, Рождество, раз речь шла о новогодних каникулах. Вы только что расписались в том, что Рождество не должно быть выходным днём.

67. Ответ на 64., Сергей Абачиев:

Да не только у Вас здесь креатив. Только вдумайтесь: сначала «монах», а потом снова душить Церковь и других нечестивцев по лагерям всяческим... И все обсуждают красивую креативную историю.См. здесь мой комментарий 17 и мои статьи на РНЛ "Слово о Верховном Главнокомандующем" и "О гражданской войне за историю Отечества". И чётко и систематически различайте два понятия: "в период правления Сталина" и "по воле Сталина". Многое из того, чтО СТИХИЙНО творилось в стране, приписывать лично Сталину так же "умно", как катастрофическое Ашхабадское землетрясение 1948 года или катастрофическую засуху 1946 года.

Ваши статьи не имеют отношения к вопросу о его монашестве никакого, хотя они тоже весьма креативны. Еще чуть-чуть и его назовут Красным Патриархом или Железным Патриархом. Может даже это именно Вы и сделаете. А что? Весьма креативно.

66. Статья о Сталине

Статья то о Сталине, а не о Солженицыне, причём тут Солженицын? Вот Сталин - яркий представитель идеологии жидовства, ибо марксизм, не ересь ли жидовствующих? А Солженицын как раз всегда его критиковал как доперестроечный так и послеперестроечный, и вообще, кому то вроде не по нутру его книга "200 лет вместе" Апостол Павел говорил: когда я пребывал в жидовстве, то жестоко гнал Церковь Христову, а когда стал христианином, стал апостолом Христовым. А Сталин кем стал после своего "пострижения"? Как он был жестоким гонителем церкви, таким он и остался до конца своей жизни! Сталинистам очень хочется втащить ересь марксизма в Церковь Христову - не получится! Почитайте хотя бы заключение Архиерейского Собора Русской Православной Церкви пару лет назад о Сталине! И апостол Павел, хотя и критиковал резко жидовство ,всё таки сказал о нём "детоводитель ко Христу" а уж про отколовшиеся от традиционных еврейских взглядов либеральные секты этого сказать уже никак нельзя. Всё их духовное существо - опозиция к христианству. И как их можно называть консерваторами-государственниками?! Это мерзость запустения, стоящая на месте святе(Святой Руси).

Vladislav / 23.11.2018

65. Ответ на 60., Коротков А. В.:

Правильно сказал Рашкин. Я-то только повторяю эту здравую идею, которая муссируется в народе. А обо ВСЕХ религиозных праздниках речи не было и православной Российской Империи. Какие выходные могли быть в разгар страды на день первоапостолов Петра и Павля (самый сенокос) иои Преображения Господня (самая уборка)?

64. Ответ на 61., Андрей Козлов:

Да не только у Вас здесь креатив. Только вдумайтесь: сначала «монах», а потом снова душить Церковь и других нечестивцев по лагерям всяческим... И все обсуждают красивую креативную историю.

См. здесь мой комментарий 17 и мои статьи на РНЛ "Слово о Верховном Главнокомандующем" и "О гражданской войне за историю Отечества". И чётко и систематически различайте два понятия: "в период правления Сталина" и "по воле Сталина". Многое из того, чтО СТИХИЙНО творилось в стране, приписывать лично Сталину так же "умно", как катастрофическое Ашхабадское землетрясение 1948 года или катастрофическую засуху 1946 года.

63. Ответ на 54., Сергей Абачиев:

Сталин такие эффекты пускал! Скажете тоже! Ну да! Небесные знамения давал - салюты, начиная с дней освобождения Орла и Курска. Авиационные парады в Тушино. Первый взрыв советской атомной бомбы в 1949 году.

Вот, точно сталинский стиль. Но почему только первый? Их было 221! Злейшие враги только собирались!

Lucia / 23.11.2018

62. Ответ на 57., Сергей Абачиев:

с непонятно каким его образованием

Вы кстати обратили внимание, как философ, что сворачивание гласности и свободы слова, приводят к уничтожению демократии....

eka / 23.11.2018

61. Ответ на 57., Сергей Абачиев:

Вот из такого креатива и рождается «испорченный телефон».А в чём это заключается мой "креатив" - предмет Вашего скепсиса? В том, что не принимаю стереотипов "десталинизаций" по Хрущёву и Горбачёву с Яковлевым? А Вы что - обладаете всей полнотой исторической истины в этих вопросах? Крупный американский историк СССР С. Коэн имеет основания заявлять, что "разоблачительная" речь Хрущёва на 20-м съезде - прямая идеологическая "заказуха" ЦРУ США, главного штаба "холодной", идеологической войны на уничтожение СССР. А сам Хрущёв был тот ещё хитрованец. Того, что его используют "в тёмную", не разумел, но хорошо понимал, что этим можно завоевать себе быстрый авторитет и заодно попрятать концы в воду своего самого рьяного участия в "Сталинских репрессиях". Горбачёва с его двумя "верхними" образованиями "развели", а уж Хрущёва-то с непонятно каким его образованием - тем более.

Да не только у Вас здесь креатив. Только вдумайтесь: сначала «монах», а потом снова душить Церковь и других нечестивцев по лагерям всяческим... И все обсуждают красивую креативную историю.

60. Ответ на 52., Сергей Абачиев:

Смотря какие коммунисты предлагали "избавиться" от Рождества.

https://www.business-gazeta.ru/news/395997

Трех или четырех дней отдыха на новогодние праздники для россиян вполне достаточно. Об этом заявил депутат Госдумы, член президиума ЦК КПРФ Валерий Рашкин в эфире НСН. Рашкин отметил, что лучше перенести выходные с Нового года на май. Слишком длинный отдых способствует пьянству, считает парламентарий. «Лучше дать людям больше дней на отдых в мае, люди проведут это время с большей пользой, будут огородами заниматься, а не пить. Новогодние праздники — это сплошное пьянство. Сами люди просят, что не надо столько выходных. Когда в кармане пусто, не очень празднуется. Я сторонник того, чтобы рационально выстроить свои рабочие и выходные дни. Мы предлагаем три или четыре дня отдыха на новогодние праздники, этого вполне достаточно», — заявил депутат ГД. Он добавил, что если еще отмечать все религиозные праздники, то на работу времени точно не останется.

59. Ответ на 56., Анатолий Степанов:

Сталин был прагматик. Он прекрасно понимал, что для победы над врагом все средства хороши. Он так же будучи бывшим семинаристом, прекрасно знал что такое Православие, и какое оно имеет влияние на души, сердца и умы людей. Поэтому он и призвал митрополитов, понимая, что нужен перелом в войне, что дело может плохо кончиться, что агитация партии уже не срабатывает. Поэтому и были все его последующие действия. Все просто.А еще любят говорить, что Сталин освободил Церковь после того, как немцы начали открывать храмы на оккупированной территории. Мол, благодаря Гитлеру изменилась церковная политика. Я нечто подобное слышал даже от священника, хорошего священника, между прочим, не модерниста. Но в таких суждениях нет логики. Если бы дело обстояло так, то храмы начали бы открывать и встреча с митрополитами состоялась бы осенью 1941, ну на худой конец весной 1942-го. Но она состоялась в сентябре 1943. Если вы знаете историю Великой Отечественной, после Курской битвы, которая знаменовала коренной перелом в войне, наша армия только наступала, а фашисты оборонялись. По этой вашей логике нужды в Церкви на тот момент не было, партия уже успешно справилась. И никакой встречи с митрополитами в 1943-м не должно было состояться.Кстати, тут Сталин повторил архетип Святого Владимира Крестителя, который сначала взял Корсунь силой оружия, а потом уже принял крещение, т.е. выступал как победитель над ромеями и веру принял как награду, а не как милостыню.Куда больше правды в предположении, что Церковь нужна была, чтобы утешать матерей и жен, потерявших сыновей и мужей. Горя было много, а утешать в горе могла только Церковь.Но и эта логика не вполне основательна. Для этого не нужно было учреждать Патриаршество. Для этого не нужно было с таким размахом проводить торжества по случаю 500-летия автокефалии в 1948-м. Нет, церковная политика Сталина остается загадкой, а потому версия о том, что он был пострижен в монашество, которую я слышал и раньше, но которая теперь получила такое авторитетное подтверждение от Патриарха Алексия II, имеет право на существование. Конечно, мозг записного антисталиниста, воспитанного на "Архипелаге Гулаге", этого вместить не может. Но мало ли чего не может вместить чей-то мозг. Сама история подтверждает многое: 6 мая - день Георгия Победоносца, но поскольку в этот день была в 1945-м Пасха, то празднование по церковной традиции перенесли на среду Светлой седмицы, и именно этот день - 9 мая - был объявлен Сталиным Днем Победы. Говорят, чтобы не совпадать с 8-м мая, который объявили праздником англичане и американцы, но зачем это было делать, мы тогда еще были союзниками и вскоре вместе воевали против Японии.Можно верить или не верить приведенным в статье свидетельствам, но факты упрямая вещь. Как бы то ни было, но духовная жизнь Сталина остается загадкой.

Статья, действительно, очень интересная, Анатолий Дмитриевич. Спаси Вас Бог!

Георгий / 23.11.2018

58. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Начальник особого отдела дивизии как-то, прощаясь, вкрадчиво сказал: - Никому не доверяй, старлей... - Как так, товарищ полковник! - возразил я - молодой еще тогда опер... - А вот так!.. - ... Ну, а себе-то... можно доверять? - И себе не доверяй! - Почему?!.. - Потому, что ты знаешь, как себя поведешь, если тебе поставят пистолет к виску... - ... - А кому можно до где доверять? - Мне. - Почему? - Потому что я все это уже прошел!

М.Яблоков / 23.11.2018

57. Ответ на 41., Андрей Козлов:

Вот из такого креатива и рождается «испорченный телефон».

А в чём это заключается мой "креатив" - предмет Вашего скепсиса? В том, что не принимаю стереотипов "десталинизаций" по Хрущёву и Горбачёву с Яковлевым? А Вы что - обладаете всей полнотой исторической истины в этих вопросах? Крупный американский историк СССР С. Коэн имеет основания заявлять, что "разоблачительная" речь Хрущёва на 20-м съезде - прямая идеологическая "заказуха" ЦРУ США, главного штаба "холодной", идеологической войны на уничтожение СССР. А сам Хрущёв был тот ещё хитрованец. Того, что его используют "в тёмную", не разумел, но хорошо понимал, что этим можно завоевать себе быстрый авторитет и заодно попрятать концы в воду своего самого рьяного участия в "Сталинских репрессиях". Горбачёва с его двумя "верхними" образованиями "развели", а уж Хрущёва-то с непонятно каким его образованием - тем более.

56. Ответ на 42., Руслан:

Сталин был прагматик. Он прекрасно понимал, что для победы над врагом все средства хороши. Он так же будучи бывшим семинаристом, прекрасно знал что такое Православие, и какое оно имеет влияние на души, сердца и умы людей. Поэтому он и призвал митрополитов, понимая, что нужен перелом в войне, что дело может плохо кончиться, что агитация партии уже не срабатывает. Поэтому и были все его последующие действия. Все просто.

А еще любят говорить, что Сталин освободил Церковь после того, как немцы начали открывать храмы на оккупированной территории. Мол, благодаря Гитлеру изменилась церковная политика. Я нечто подобное слышал даже от священника, хорошего священника, между прочим, не модерниста. Но в таких суждениях нет логики. Если бы дело обстояло так, то храмы начали бы открывать и встреча с митрополитами состоялась бы осенью 1941, ну на худой конец весной 1942-го. Но она состоялась в сентябре 1943. Если вы знаете историю Великой Отечественной, после Курской битвы, которая знаменовала коренной перелом в войне, наша армия только наступала, а фашисты оборонялись. По этой вашей логике нужды в Церкви на тот момент не было, партия уже успешно справилась. И никакой встречи с митрополитами в 1943-м не должно было состояться. Кстати, тут Сталин повторил архетип Святого Владимира Крестителя, который сначала взял Корсунь силой оружия, а потом уже принял крещение, т.е. выступал как победитель над ромеями и веру принял как награду, а не как милостыню. Куда больше правды в предположении, что Церковь нужна была, чтобы утешать матерей и жен, потерявших сыновей и мужей. Горя было много, а утешать в горе могла только Церковь. Но и эта логика не вполне основательна. Для этого не нужно было учреждать Патриаршество. Для этого не нужно было с таким размахом проводить торжества по случаю 500-летия автокефалии в 1948-м. Нет, церковная политика Сталина остается загадкой, а потому версия о том, что он был пострижен в монашество, которую я слышал и раньше, но которая теперь получила такое авторитетное подтверждение от Патриарха Алексия II, имеет право на существование. Конечно, мозг записного антисталиниста, воспитанного на "Архипелаге Гулаге", этого вместить не может. Но мало ли чего не может вместить чей-то мозг. Сама история подтверждает многое: 6 мая - день Георгия Победоносца, но поскольку в этот день была в 1945-м Пасха, то празднование по церковной традиции перенесли на среду Светлой седмицы, и именно этот день - 9 мая - был объявлен Сталиным Днем Победы. Говорят, чтобы не совпадать с 8-м мая, который объявили праздником англичане и американцы, но зачем это было делать, мы тогда еще были союзниками и вскоре вместе воевали против Японии. Можно верить или не верить приведенным в статье свидетельствам, но факты упрямая вещь. Как бы то ни было, но духовная жизнь Сталина остается загадкой.

55. Ответ на 47., М.Яблоков:

Сталин был сатанистом... но возможно покаялся. Но таких не канонизируют...

Сатанисты - это "мировая закулиса" И. А. Ильина. Они же - "хозяева денег" В. Ю. Катасонова. Они же - главные режиссёры двух мировых войн на пути к нынешнему долларовому глобальному неоколониализму. А вот Россия дважды в 20-м веке поломала их планы установления мирового господства. От двух мировой войн эти настоящие сатанисты ожидали совсем не тех результатов, которые им преподнесли большевики. Первый раз - восстановив Державу в форме Советского Союза. Второй раз - победив во Второй мировой войне. Ежели большевики были бы сатанистами, то Господь возложил бы на них такую всемирно-историческую миссию - отсрочку на столетие прихода антихриста?

54. Ответ на 35., Lucia:

Сталин такие эффекты пускал! Скажете тоже!

Ну да! Небесные знамения давал - салюты, начиная с дней освобождения Орла и Курска. Авиационные парады в Тушино. Первый взрыв советской атомной бомбы в 1949 году.

53. Ответ на 49., Василий В.В.:

Забавно. Когда я писал свой комментарий, Ваш еще не напечатали. Однако, совпали не только соображения, идеи, но и конкретные слова.

Эта версия тоже озвучивалась. Например, на "Радонеже". Так что, Вы с Русланом только вспомнили её в унисон. Но ведь надо понимать, что окружение Сталина было повально агрессивно-атеистически воспитанное и настроенное. (За малыми исключениями Косыгина и маршала Шапошникова.) Но это были люди, с которыми по необходимости приходилось делать общие государственные дела. Сталин не раз подчёркивал, что других-то нет. А насчёт его "всевластного диктаторства" аж с 1929-го года и до самой смерти - это сказочка для Хрюши и Степашки. А как на неё "ведутся", вроде бы, образованные и думающие люди! И прискорбно многие пастыри и чада РПЦ здесь ни на волос не лучше отпетых "либерастов" ельцинского розлива.

52. Ответ на 48., Коротков А. В.:

За счёт хотя бы новогодней «пьяной недели».Это уже предлагали в Думе, насколько помню, депутаты от КПРФ: оставить то ли 3 дня, то ли типа того. Разумеется, Рождество там выпадало из праздников. Поддерживаете?"Пьяную неделю" никто не заставляет пьянствовать. Это личный выбор.

Смотря какие коммунисты предлагали "избавиться" от Рождества. Они теперь настолько разные, что можно говорить о распаде былой КПСС. Зюганов вряд ли бы такое предложил. Ему верующая дочь сильно мировоззрение поменяла. А промежуток между новым годом и Рождеством того же порядка, что и между 1-м и 9-м мая. "Сливать" его в сплошную праздничную неделю (а то и декаду) совсем не обязательно. Лучше бы сделали сплошным выходным именно майские праздники. На загородных "фазендах" трудящихся в это время самая горячая пора посадок.

51. Ссылка

http://ruskline.ru/news_rl/2018/11/20/podchinenie_fanaru_skrytaya_uniya_s_papizmom/#comments Покайтесь, заблудшие защитники фанарских извращенцев. Иначе беснования (пока не в самой тяжелой форме) не прекратятся. Все может очень плохо кончиться для вас и возможно для ваших детей, имеющих перед собой такой дурной пример ...

М.Е. / 23.11.2018

50. Ответ на 43., Наталия 2016:

Это слишком хорошо, чтобы быть правдой...Наталья: Тогда и Бог не воплотился... Ты кощунствуешь и суесловишь, голубушка. Подумай о себе и твоих детях ... При чем тут я? При чем тут дети? Это не их мысль, а Льва Хоружника. Вот его и поучай.

Ты за свои слова отвечай (и не только на этой ветке), за свое суесловие, и дети твои чему от тебя ... чему хорошему научатся, подумай, голубушка. Твой единомышленник М.Яблоков уже беснуется на другой ветке ...

М.Е. / 23.11.2018

49. Ответ на 42., Руслан:

Сталин был прагматик. Он прекрасно понимал, что для победы над врагом все средства хороши. Он так же будучи бывшим семинаристом, прекрасно знал что такое Православие, и какое оно имеет влияние на души, сердца и умы людей. Поэтому он и призвал митрополитов, понимая, что нужен перелом в войне, что дело может плохо кончиться, что агитация партии уже не срабатывает. Поэтому и были все его последующие действия. Все просто.

Забавно. Когда я писал свой комментарий, Ваш еще не напечатали. Однако, совпали не только соображения, идеи, но и конкретные слова.

48. Ответ на 17., Сергей Абачиев:

За счёт хотя бы новогодней «пьяной недели».

Это уже предлагали в Думе, насколько помню, депутаты от КПРФ: оставить то ли 3 дня, то ли типа того. Разумеется, Рождество там выпадало из праздников. Поддерживаете? "Пьяную неделю" никто не заставляет пьянствовать. Это личный выбор.

47. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Сталин был сатанистом... но возможно покаялся. Но таких не канонизируют...

М.Яблоков / 23.11.2018

46. Ответ на 35., Lucia:

Святки, колядки...

А Вы в кого рядитесь?

45. Ответ на 35., Lucia:

А вы не пейте. Это как раз время строго поста перед Рождеством. а потом Святки, колядки... Право, не пейте

Я не пью, а в посты еще и подолгу не ем. Обычный мой транспорт по дороге на работу и обратно - беговые кроссовки, предпочитаю Скечерс. И одна из причин моего трезвого образа жизни - мне не с кем выпить. Советского народа больше нет, а все прочие мне малоинтересны.

44. Ответ на 40., Сергей Абачиев:

И после войны стал физически "сдавать" по месяцам. Из-за его физического состояния был под вопросом день проведения Парада Победы в июне 1945 года.

Поэтому он и упустил из виду движение вспять - монастыри и храмы начали закрываться, количественный состав священства уменьшаться? А может быть, все гораздо проще - опасность миновала, и цепляться за последнюю возможность ( за Церковь ) надобность отпала? Более понятно по этому вопросу здесь недавно высказался Сергей Швецов. Он написал: " поматросил и бросил ".

43. Ответ на 39., М.Е.:

Это слишком хорошо, чтобы быть правдой...Наталья: Тогда и Бог не воплотился...Ты кощунствуешь и суесловишь, голубушка. Подумай о себе и твоих детях ...

При чем тут я? При чем тут дети? Это не их мысль, а Льва Хоружника. Вот его и поучай.

Наталия 2016 / 23.11.2018

42. Все гораздо проще.

Сталин был прагматик. Он прекрасно понимал, что для победы над врагом все средства хороши. Он так же будучи бывшим семинаристом, прекрасно знал что такое Православие, и какое оно имеет влияние на души, сердца и умы людей. Поэтому он и призвал митрополитов, понимая, что нужен перелом в войне, что дело может плохо кончиться, что агитация партии уже не срабатывает. Поэтому и были все его последующие действия. Все просто.

Руслан / 23.11.2018

41. Ответ на 40., Сергей Абачиев:

А так все очень креативненько, по-современному. Только не «вяжется» с монашеством.У протестантов есть и такая установка: трудиться - значит молиться. И есть в ней определённая доля истины. В протестантской трудовой этике - в первую очередь. На зря говорят, что немецкий рабочий НЕ УНИЗИТСЯ до "халтурной" работы. "Как я сработал для ближнего как образа и подобия Божиего, так я сработал и для Самого Бога." Как повествует эта статья, И. В. Сталин был благословлён для такого вот подвига своей деятельностью в роли Первого лица Государства во спасение Державы. И он физически выложился в нём "по полной программе". Николай II в качестве Верховного Главнокомандующего после 1915 годы потерял былое отменное здоровье к 50-му году жизни. Заполучил ишемическую болезнь сердца с приступами стенокардии. А Сталин принял на себя груз Верховного руководства Великой Отечественной войной на 62-м году жизни. И после войны стал физически "сдавать" по месяцам. Из-за его физического состояния был под вопросом день проведения Парада Победы в июне 1945 года.

Вот из такого креатива и рождается «испорченный телефон».

40. Ответ на 34., Андрей Козлов:

А так все очень креативненько, по-современному. Только не «вяжется» с монашеством.

У протестантов есть и такая установка: трудиться - значит молиться. И есть в ней определённая доля истины. В протестантской трудовой этике - в первую очередь. На зря говорят, что немецкий рабочий НЕ УНИЗИТСЯ до "халтурной" работы. "Как я сработал для ближнего как образа и подобия Божиего, так я сработал и для Самого Бога." Как повествует эта статья, И. В. Сталин был благословлён для такого вот подвига своей деятельностью в роли Первого лица Государства во спасение Державы. И он физически выложился в нём "по полной программе". Николай II в качестве Верховного Главнокомандующего после 1915 годы потерял былое отменное здоровье к 50-му году жизни. Заполучил ишемическую болезнь сердца с приступами стенокардии. А Сталин принял на себя груз Верховного руководства Великой Отечественной войной на 62-м году жизни. И после войны стал физически "сдавать" по месяцам. Из-за его физического состояния был под вопросом день проведения Парада Победы в июне 1945 года.

39. Ответ на 8., Наталия 2016:

Это слишком хорошо, чтобы быть правдой... Наталья: Тогда и Бог не воплотился...

Ты кощунствуешь и суесловишь, голубушка. Подумай о себе и твоих детях ...

М.Е. / 23.11.2018

38. Ответ на 33., М.Яблоков:

Не лезьте вы, когда вас не спрашивают, лжеученый )

Воронов, предложите Яблокову место в Бедламе.

37. Ответ на 32., Ф. Воронов:

Это как работа санитара в Кащенко.

А почему не как в Бедламе? Теперь Вы на Кащенко не имеете права - только на Бедлам.

36. Ответ на 32., Ф. Воронов:

Это как работа санитара в Кащенко.

Вас бы в редколлегию РНЛ и в модераторы, то навели бы здесь духовный и идеологический "ол райт".

35. С.Абачиеву и С.недобитку

Господь являет через внешне "неэффектную" деятельность людей.

Сталин такие эффекты пускал! Скажете тоже!

Ноябрьские праздники должны продолжаться с 4.11 по 7.11 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО. За счёт хотя бы новогодней «пьяной недели»Да.

А вы не пейте. Это как раз время строго поста перед Рождеством. а потом Святки, колядки... Право, не пейте

Lucia / 23.11.2018

34. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

«...Некоторое изменение в политике власти в отношении Русской православной церкви и её иерархии произошло во второй половине июля — августе 1948 года: прошли репрессии против отдельных активных епископов, усилилось вмешательство Совета в кадровую политику Патриархии. С 1948 года до смерти Сталина не было открыто ни одного храма[106]. С февраля 1949 до марта 1953 года прекратились хиротонии, за исключением незначительного количества для Украины и зарубежных епархий[95]. Действующий епископат в пределах СССР к концу 1949 года, кроме Патриарха, насчитывал 73 правящих и викарных архиереев[107]. На 1 января 1952 года в стране насчитывалось 13 786 храмов, из которых 120 не действовали, так как использовались для хранения зерна. Количество священников и диаконов уменьшилось до 12 254, осталось 62 монастыря, только в 1951 году было закрыто 8 обителей...» Эта цитата взята из статьи «История Русской Церкви» на Википедии. А так все очень креативненько, по-современному. Только не «вяжется» с монашеством.

33. Ответ на 29., Сергей Абачиев:

Не лезьте вы, когда вас не спрашивают, лжеученый )

М.Яблоков / 23.11.2018

32. Сочувствую модераторам

Это как работа санитара в Кащенко.

Ф. Воронов / 23.11.2018

31. Ответ на 19., Сергей Абачиев:

Ноябрьские праздники должны продолжаться с 4.11 по 7.11 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО. За счёт хотя бы новогодней «пьяной недели»

Да.

30. Ответ на 20., Василий В.В.:

" Но ведь не у одного Сталина была такая судьба в ХХ веке. Не только он прошел путь «от марксизма к идеализму». Именно так называлась книга русского духовного писателя и богослова протоиерея Сергия Булгакова (1871-1944). Сергей Николаевич, как и Иосиф Виссарионович, после семинарии не пошел в священники, а стал одним из ведущих «легальных марксистов». Однако потом, после революций, по благословению Патриарха Тихона принял священство, был одним из ближайших его сотрудников на Поместном соборе 1917-1918 годов, в эмиграции много лет преподавал в Свято-Сергиевском православном богословском институте. Так что это путь даже закономерный для минувшей бурной исторической эпохи. Именно так Господь и вел всю нашу страну. " (с)Став священников, Сергий Булгаков разве продолжал изображать из себя " легального марксиста ". Невозможно в здравом и здоровом уме умести одновременно несовместимое. Нельзя быть " православным коммунистом ". Это шизофрения.

Слава Богу хоть здесь Вы не'в ногу' с ними.

29. Ответ на 2., М.Яблоков:

А может он еще и чудотворец был?

Наш бравый "борцу"н за чистоту церковного православие не понимает даже и того, что абсолютное большинство исторических чудес Господь являет через внешне "неэффектную" деятельность людей. Как в случае Победы советского народа в Великой Отечественной войне. (А в духовном плане - в войне ИСКУПИТЕЛЬНОЙ, поскольку все геополитические её результаты пошли прахом в 1991-1993 годах.) Или вот всем историческое чудо, которое о. Сергий Булгаков считал неочевидным только для духовных слепцов: "непотопляемость" сравнительно малочисленного еврейского народа с Ветхозаветных времён и по сей день. Да, евреи после отвержения ими Христа перестали быть богоизбранным народом, но остаются особо богохранимым "осевым" народом Мировой истории. Ну, и кто персонально в этой истории является особо богодухновенным человеческим персонажем в реализации этого исторического чуда?

28. Ответ на 21., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

В моём помянничке нет имён Лаврентия (Берия), Андрея (Жданова)... Тем не менее, я за них вынимаю частички из просфоры. И за др....

По-моему, это духовно рискованно со стороны священника. Мне как мирянину намного проще поминать этих государственных деятелей келейно и в записках на проскомидию. Все они были крещены в православие. И. В. Сталин был заочно отпет. Читал и о том, что в отдельных храмах был отпет и В. И. Ленин. Едва ли не большинство нынешних пастырей и чад РПЦ категорически не согласится с тем, что политики высших рангов ПРИНИМАЮТ НА СЕБЯ грехи страны и народа, которыми они управляют и за которые несут высочайшую личную ответственность. Многогрешное общество - многогрешна и внутренняя политика в нём. При этом не то что Сталину, но и Ленину приходилось выбирать не между общественным добром и злом, но только меньшее социальное зло в сравнении с гибелью Державы. Вроде бы, всё куда как прозрачно просто! Но какую реакцию со стороны формально мыслящей богословствующей части православных это вызывает! Мол, единственный и уникальный у нас Искупитель Господь Иисус Христос. И только Он был способен принять на Себя грехи человеческие. Лично меня, несмотря на моё объяснение в статье от 30.07.2018, отдельные комментаторы продолжают упрекать в ереси "царебожничества".

27. Ответ на 5., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Между прочим, и будущий Патриарх Пимен (Извеков) был пострижен в монашество ещё до Великой Отечественной войны.А в годы огненных испытаний служил Верой и Правдой Советской Родине, будучи высокопоставленным офицером и, несомненно, коммунистом.

Радуете Вы меня своими перлами...подарок: https://stihi.ru/2018/11/10/6815

Koordinator / 23.11.2018

26. Ответ на 2., М.Яблоков:

А может он еще и чудотворец был?

Однозначно! И крестил Кагановича, а также лично отпускал грехи Л.Берии...

Koordinator / 23.11.2018

25. поосторожней надо относиться к...мифам.

Есть и другое "предание": Святой благоверный князь Даниил Московский явился И.В.Сталину и грозно сказал: - Только попробуйте, беззаконники оставить Москву!.. ----- Это что же получается...Мавзолей - усыпальница святого Сталина?! - Ведь какое-то время он там вместе с Лениным возлежал... Ну вы даёте, отцы!! --- Остаётся только дать ссылку на мою поэму "Капитализм в отдельно взятой"...прошу считать её дополнением к данной публикации. https://stihi.ru/2018/10/13/4969 --- P.S. Все мы знаем, каким потрясающим (тонким) чувством юмора обладал Патриарх Алексий II. Художник Александр Беляков, кавалер ордена Андрея Первозванного, судьба которого удивительна...он был военным атташе в Югославии, заболел раком, его комиссовали, жена ушла...и он решил заработать деньги на свои похороны. Заработал больше, чем нужно...и пожертвовал их только что открытому Сретенскому монастырю (о.Тихону (Шевкунову)). А тот попросил на эти деньги - обустроить монастырскую кухню (трапезную). И Александр Беляков закупил в Германии самое современное (профессиональное) оборудование...только всё установили - Патриарх Алексий II пожаловал...посмотреть, как восстанавливается Сретенский монастырь. А "спонсору" доверили показать - трапезную... - Вы что же, из военных будете? - спросил Патриарх. - Так точно! А как Вы догадались, ваше Святейшество? - Военные всегда начинают с кухни...а монахи - с Храма... А.Беляков мне рассказывал: "Я чуть под землю не провалился...но ведь не моя идея была, а о.Тихон благословил!!" Прошли годы...не умирает Александр, продолжает деньги зарабатывать - и большую часть жертвует Сретенскому монастырю...и о.Тихон (Шевкунов) ему говорит: - Слушай, мы тут целый колхоз, как подворье, под себя взяли...нам нужно в монастыре поставить компактное овощехранилище... Закупили оборудование соответствующее, смонтировали...опят приезжает Патриарх Алексий II. Опять А.Белякову выпала честь - показать готовую работу. А память у Патриарха (все знают) - великолепная. Тот походил, осмотрел: - Вижу, Александр, что дело своё Вы хорошо делаете. Но по-прежнему в Вас сидит - военный...сначала - трапезная, теперь вот - овощехранилище. Это всё очень важно, но старайтесь быть чаще на службе и ближе к Богу. ---- Давно не встречался с А.Беляковым - надеюсь, всё у него хорошо. Он - пример для всех нас. ============== Что же касается данной публикации...простите, но я НЕ ВЕРЮ.

Koordinator / 23.11.2018

24. Ответ на 1., Vladislav:

Православные сталинисты - это секта,а какая секта без лидера - поэтому им нужны подобные сказки. Даже если предположить, что действительно постригся, чтож тогда академика Вавилова уморил в тюрьме за то, что хотел защитить репрессированных, не согласных с марксизмом, учёных, продолжал гонения на Православную церковь сажать, расстреливать, высылать в советские концлагеря вплоть до того момента в 43 году, когда Гитлер стал открывать церкви, сколько он загубил невинных в Ржевской битве и при взятии Киева и Берлина и Севастополя и всегда продолжал приурочивать свои военные действия к революционным праздникам, Берлин хотел взять к 1 мая, Киев - к 7 ноября и пр. а после войны в угоду марксизму-ленинизму ещё один голод инициировал, который был хуже чем во время войны, продолжал после войны и войну с крестьянством, да и послевоенная его риторика ни тени покаяния не проявляла, а наобарот - подтверждала верность идеалам марксизма-ленинизма: так что всё это сектантская туфта

Кроме того, монашество - это определенные обязанности. Ведь там приносят обеты. Нешто он их выполнял? а монашеское молитвенное правило? Ну-ну.

Lucia / 23.11.2018

23. Ответ на 20., Василий В.В.:

Став священников, Сергий Булгаков разве продолжал изображать из себя " легального марксиста ". Невозможно в здравом и здоровом уме умести одновременно несовместимое. Нельзя быть " православным коммунистом ". Это шизофрения.

О. Сергий Булгаков не был "православным коммунистом". Он разработал теорию христианского социализма как ИСТОРИЧЕСКИЙ ПАЛЛИАТИВ. А это - нечто ПРИНЦИПИАЛЬНО иное! См. в моей статье на РНЛ "Есть такая идеология! Пора и партию строить!"

22. Русский сталинист

Солженицына канонизировала Человеческая Цивилизация - Нобелевский лауреат, всемирно известный писатель. А к Сталину за границей особого интереса нет, тиран один из многих, да сколько таких было душегубов!

СТРОИТЕЛЬ / 23.11.2018

21. Ответ на 2., М.Яблоков:

А может он еще и чудотворец был?

Провокаторы какие. Типично коммунистический прием - чтобы выставить православных идиотами.

Lucia / 23.11.2018

20. Ответ на 10., Русский Сталинист:

Забавно, что борцы со сталинизмом самочинно канонизируют Солженицына, объявляя его "святым".И если своих оппонентов они обзывают "сектой православных сталинистов", то сами они, в таком случае, "секта православных солженицынцов".

Не врите. совсем поглупели.

Lucia / 23.11.2018

19. Ответ на 15., Сергей Абачиев:

Да, брат Дмитрий! В моём помянничке имеются имена Иосифа (Сталина) и Леонида (Брежнева). Правильно! Только добавьте в формулировку: ВОИНА Иосифа. И, по моему разумению, надо келейно поминать и убиенного воина Лаврентия (Берия) - второго человека в ГК Обороны во время войны, гениального организатора советского атомного проекта. А воина Иосифа не грех поминать и церковно, в записках на Проскомидию. Тем более - после того, о чём поведала эта статья.

Да. В моём помянничке нет имён Лаврентия (Берия), Андрея (Жданова)... Тем неменее, я за них вынимаю частички из просфоры. И за др....

18. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

" Но ведь не у одного Сталина была такая судьба в ХХ веке. Не только он прошел путь «от марксизма к идеализму». Именно так называлась книга русского духовного писателя и богослова протоиерея Сергия Булгакова (1871-1944). Сергей Николаевич, как и Иосиф Виссарионович, после семинарии не пошел в священники, а стал одним из ведущих «легальных марксистов». Однако потом, после революций, по благословению Патриарха Тихона принял священство, был одним из ближайших его сотрудников на Поместном соборе 1917-1918 годов, в эмиграции много лет преподавал в Свято-Сергиевском православном богословском институте. Так что это путь даже закономерный для минувшей бурной исторической эпохи. Именно так Господь и вел всю нашу страну. " (с) Став священников, Сергий Булгаков разве продолжал изображать из себя " легального марксиста ". Невозможно в здравом и здоровом уме умести одновременно несовместимое. Нельзя быть " православным коммунистом ". Это шизофрения.

17. Ответ на 1., Vladislav:

Вы демонстрируете наш традиционный и, пардон, "младенческий" ПАТЕРНАЛИЗМ. Вульгарный по типу «Всё могут короли». Прямёхонько по Алле Пугачёвой! Если, мол, что-то в стране происходило ПРИ СТАЛИНЕ, то это значит – ТОЛЬКО ПО ЕГО ВОЛЕ. Сталин не был диктатором ни одного дня с 1929 года до своей смерти в 1953 году. Руководство партии большевиков всегда было КОЛЛЕГИАЛЬНЫМ. (Прав нынешний политолог А. Фурсов: имеющий опыт руководства коллективом хотя бы из 20 человек никогда бы не сказал глупость о диктаторском единоначалии Сталина!) И в нём всегда была оппозиция. В 30-х годах – космополитов-троцкистов. И тогда – оппозиция сильная и воинствующая. И в кульминации «Сталинских репрессий» весной 1937 года их первой жертвой стал бы сам Сталин. Если бы удался военный переворот генералов-троцкистов. Особенно потешно Ваше «инкриминирование» лично Сталину трагической судьбы академика Н. И. Вавилова! «Корни» политических репрессий против учёных в их профессиональных коллективах, в нечестивых коллегах – завистниках, карьеристах и пр. К этому материалу у меня полное доверие. Потому что он исходит от людей, верующих по-настоящему. То есть, действительно пребывающих в страхе Божием. Как это только что продемонстрировало на Украине большинство епископов УПЦ МП, сорвав планы Порошенко по получению автокефалии раскольниками. «Су́ки православные», по слову самого́ Порошенко. Который тем самым саморазоблачился в плане своей церковной религиозности. И который не учёл «са́мой малости» – того, что епископы в большинстве своём искренне верующие и пребывающие в страхе Божием. Который лично ему не ве́дом. А насчёт сакральности дня 7 ноября, по моему разумению, Сам Господь сказал Своё слово, когда 7.11.1998 впервые замироточила ныне легендарная икона Царя-Страстотерпцы Николая II. И пора в России кончать с идеологическим идиотизмом в угоду нашим «либерастам». С «фигурами умолчания» И. В. Сталина и Л. П. Берия на праздники Победы с их шествиями «Бессмертных полков». (Хотя здесь приходится учитывать и злопамятство народов, депортированных Сталиным за повальное сотрудничество с гитлеровскими оккупантами.) И нечего «стыдиться» дня 7 ноября. Это – день В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ спасительной для Державы Октябрьской революции, остановивший её распад после её обрушения либералами-февралистами и увенчавшейся её восстановлением в форме Советского Союза. А уж НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ – и исторический парад на Красной площади 7.11.1941. Ноябрьские праздники должны продолжаться с 4.11 по 7.11 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО. За счёт хотя бы новогодней «пьяной недели».

16. Ответ на 6., Лев Хоружник:

Это слишком хорошо, чтобы быть правдой...

А историческая Божия правда периодически бывает драматичной и кровавой. Особенно, когда народам надо искупать свои накопившиеся грехи.

15. Ответ на 13., Ф. Воронов:

Да, вот уже поистине открылась.А какие будут обряды новой религии? Мумию Берии в пуп целовать не нужно будет? Или она, кажется, не сохранилась... Может, чудесно обретена?Вот еще интереснейшие сведения: https://andrewbek-19...rnal.com/332180.html

"Материалец" Вы предлагаете типа "обалдеть - не встать"! Да ещё а матюгами! А со стереотипом "Сталин и его камарилья страшнее Гитлера" Вам на "Эхо Москвы", а не сюда. Или в идеологический дурдом Украины Порошенко. Это - "десталинизация" по Горбачёву и Яковлеву, которая идеологически добила Советский Союз.

14. Ответ на 11., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Да, брат Дмитрий! В моём помянничке имеются имена Иосифа (Сталина) и Леонида (Брежнева).

Правильно! Только добавьте в формулировку: ВОИНА Иосифа. И, по моему разумению, надо келейно поминать и убиенного воина Лаврентия (Берия) - второго человека в ГК Обороны во время войны, гениального организатора советского атомного проекта. А воина Иосифа не грех поминать и церковно, в записках на Проскомидию. Тем более - после того, о чём поведала эта статья.

13. Ответ на 10., Русский Сталинист:

Забавно, что борцы со сталинизмом самочинно канонизируют Солженицына, объявляя его "святым".И если своих оппонентов они обзывают "сектой православных сталинистов", то сами они, в таком случае, "секта православных солженицынцов".

Я думаю, что о. Александр подобрал более точное определение для них - жидовствующие.

12. Ответ на 9., Русский Сталинист:

Всё может быть.Очевидно одно- Сталин был верующим, исповедовался и причащался, всё остальное доподлинно известно лишь Господу.Вечная Память и Царствие Небесное р.Б.Иосифу!

Аминь.

11. Ответ на 9., Русский Сталинист:

Вечная Память и Царствие Небесное р.Б.Иосифу!

Да, брат Дмитрий! В моём помянничке имеются имена Иосифа (Сталина) и Леонида (Брежнева). Как Ваша матушка Елена?

10. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Забавно, что борцы со сталинизмом самочинно канонизируют Солженицына, объявляя его "святым". И если своих оппонентов они обзывают "сектой православных сталинистов", то сами они, в таком случае, "секта православных солженицынцов".

9. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Всё может быть. Очевидно одно- Сталин был верующим, исповедовался и причащался, всё остальное доподлинно известно лишь Господу. Вечная Память и Царствие Небесное р.Б.Иосифу!

8. Ответ на 6., Лев Хоружник:

Это слишком хорошо, чтобы быть правдой...

Тогда и Бог не воплотился...

Наталия 2016 / 23.11.2018

7. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Сказка. Фейк. Вымысел. "ОБС".

рудовский / 23.11.2018

6. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Это слишком хорошо, чтобы быть правдой...

5. «Сталин был пострижен в монашество...»

Между прочим, и будущий Патриарх Пимен (Извеков) был пострижен в монашество ещё до Великой Отечественной войны. А в годы огненных испытаний служил Верой и Правдой Советской Родине, будучи высокопоставленным офицером и, несомненно, коммунистом.

4. Re: «Сталин был пострижен в монашество...»

Постриг монаха Георгия был совершен в 1941 году не позднее Покрова Божией Матери

Из речи "монаха Георгия" (в миру И.Джугашвили) 6 ноября 1941 г.: "По сути дела гитлеровский режим является копией того реакционного режима, который существовал в России при царизме. Известно, что гитлеровцы так же охотно попирают права рабочи